2004年11月02日周二上市公司与经济政策消息专贴，欢迎添加,讨论!

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七大质疑深刻尖锐 基金犹如芒刺在背


www.XINHUANET.com　　2004年11月02日 14:31:37　　来源：21世纪经济报道

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    于2004年7月1日正式实施的《证券投资基金销售管理办法》第33条如是表述：“基金管理人可以从开放式基金财产中计提销售服务费，用于基金的持续销售和服务基金份额持有人，具体管理办法由中国证监会另行规定。”

    读罢这条规定，禁不住联想到近日香港资深基金从业人员庞宝林有感于国内基金业手续费率过低，加之公司设立过快，竞争激烈，造成基金生存环境恶化，而希望国内能够仿照香港基金业，保持相当手续费收费准则，以维持生存。看来该规定亦算是曲线提高国内基金业手续费率，以扶持其发展的有效途径。

    然而国内业界有学者王群航则代表现有的基金持有人，就“第33条”向国内基金业发出了如下的7个质疑，个个深刻，甚至尖刻，令基金芒刺在背！

    一问：出资人与受益人并不完全对应，让前者为后者付费，合理与否？

    按照《证券投资基金销售管理办法》中的解释，提取销售服务费的第一个目的是“为了基金的持续销售”。那么，从事件发生的顺序来看，投资人缴纳过认（申）购费用，认（申）购了基金份额，将自己的资金交给基金管理人管理后，便成了基金份额的持有人。然后，作为享受基金管理人专业理财服务的成本，投资者第一要理所当然地承担基金管理人进行投资运作所产生的交易费用，第二要为投资人的辛勤管理按日缴纳管理费，第三要向托管银行缴纳托管费，等等。

    现在，除了上述费用以外，由于基金管理人要扩大基金的规模，动员后续的社会公众将资金交给他们管理，以便于收取更多的管理费，就要求现已在册的基金份额持有人再缴纳一项“销售服务费”，以资助基金管理人去做持续营销工作，这样的收费要求显然于理不通。

    二问：基金公司现有服务方式是否适合市场现状？

    按照《证券投资基金销售管理办法》中的解释，提取销售服务费的第二个目的是“服务于基金份额持有人”。那么，我们不妨先考察一下基金公司现有的主要客户服务方式及服务状况。

    第一类是邮寄类服务。主要是邮寄对账单、投资资讯资料及针对不同认（申）购量的客户邮寄的其他资料或宣传品。据统计测算，每个季度各个基金公司至少要邮寄300万份以上的各种信函，但是，其中有20％－30％对账单是普遍性地会被退回来的，形成较大的浪费。另外，在很多银行、券商代销机构，还看到许多未拆封的基金公司邮件被丢弃，这又是一种浪费。

    第二类是电话咨询类服务。目前，绝大部分基金公司的咨询电话由打进来的客户承担电话费，只有个别几家基金公司开通了“800”被叫方付费的服务热线，不过，这些电话的开通时间有限，接通率也有限。另外，此项业务对工作人员的学历水平要求不高，只要能够应答普通投资人的问询即可，因此，人员工资级别在基金公司里通常是垫底的，月收入在4000元左右。

    第三类是网站建设，并提供网上开户、认（申）购、赎回、咨询服务。根据有关信息，这部分业务量在基金公司内部只占到基金规模的1％左右。至于网上咨询，几乎没有实时的。在个别基金公司的网站中，为了造成一种客户盈门的现象，甚至有员工在注册不同的网名自问自答。

    第四类是召开“投资说明会”、“客户见面会”之类的推介会议。这些会议，有的是在某城市租个大型会场举行，邀请当地的客户及其他社会公众来参加；有的是在某风景区招待少数大客户。无论如何，这种会议一方面成本较高，基金公司不可能经常举办；另一方面，它的受众只是非常有限的一小部分客户，与基金公司面向全国的服务口径不符。

    基金公司现有的服务成本从哪里支出？增加“销售服务费”就表示基金公司可以做好服务吗？面对一个全国性的大市场，基金公司有什么高招吗？用相同的方法做全国性的大市场，是否是一种资源浪费呢？目前已有的这些服务方式，是否都做好了？客户接受吗？客户满意吗？客户真的需要吗？目前已有的服务形式效率如何？在这些问题没有得到认真的总结与反思之前，基金公司还是不要先伸手为好。
三问：基金公司现有的营销服务理念与形式需要改变么？

    在基金公司内部，一提到基金营销服务，无非是以下内容：投资者教育、机构培训、公关。

    投资者教育，针对的是泛泛社会公众。在基金公司内部，有一种与生俱来的观点：广大投资者需要由他们进行教育，然后使他们像信徒一样购买基金。这也难怪，现在宣传中有一种错位，就是一提到基金公司就会同“专家理财”挂钩，任何人只要一成为基金从业人员，就成了“专家”。其实，社会有分工，术业有专攻，基金投资只不过是众多行当里的一种，将与其相关的知识推介给广大社会公众，只是一种对基金投资常识的普及，哪里需要上升到“教育”的高度呢？自身定位的错位，当然就会带来服务内涵与外延的偏差。

    机构培训。由于种种客观原因，基金行业是一个高学历行业。但学历的高并不等于一切都高。比如，不少基金营销人员都认为银行员工的“素质很差”，因此需要培训，以做好基金销售工作。其实，大家都是在金融这个大行业里工作，只不过是细分的小行业不同，难道不了解基金就是“素质很差”吗？在这样一种思想观念的主导下，除了“培训”之外还是“培训”，仿佛要把每个银行营业网点都“培训”成为基金专用销售网点。

    公关。基金公司对于很多大客户、很多重要营销渠道的维护，可谓无微不至，吃喝、送礼、旅游等，能做的都做了，然后，将时间、地点、任务、礼物种类等一一记录在册，报公司备案，以备人员流动（基金从业人员稳定性差）之后可以交接。这些都是标准意义上的服务吗？

    为了做好上述服务，基金公司的销售人员大多是“空中飞人”，每到一地出入的都是高档酒店。环顾当今社会，有哪一个行业的市场营销服务有这样的高成本？基金公司应该对自己的营销服务观念与形式进行认真反思了，否则，再多的“销售服务费”也不能够保证基金公司做好营销服务。

    四问：营销的效果真的同“销售服务费”紧密联系吗？

    从基金公司热盼收取“销售服务费”这种行为来看，似乎有了钱之后就可以把销售工作做好。但是，回想今年上半年，基金公司的发行规模屡创新高，难道是营销人员的功劳吗？难道是基金公司在营销方面有很大的投入吗？今年下半年，几乎所有基金的销售工作都陷入了困境，造成这种情况的原因难道是“销售服务费”投入的不够多吗？答案当然都是否定的。

    要想做好营销，真正的答案只有一个：业绩。基金公司作为专业理财机构，为投资人创造出良好的收益，取得投资人的信任，投资人自然会继续把资金交给基金公司管理。
五问：为什么要与货币市场基金看齐来收取“销售服务费”？

    支持基金收取“销售服务费”的基金公司认为，因为货币市场基金收取了“销售服务费”，所以其他类型的基金也应该收取这项费用。

    不错，货币市场基金是收取了“销售服务费”，但它从本质上讲是基金公司对托管银行在管理费分成问题上的妥协，是“尾随佣金”、“客户维护费”等费用的另外一种表现形式。

    退一步来看，如果其它类型的基金在收费问题上要与货币市场基金看齐的话，货币市场基金是不收取认（申）购费和赎回费的，其它类型的基金是否也可以这样做呢？如果可以不收取认（申）购费和赎回费，那么，收一点所谓的“销售服务费”则没什么所谓。

    六问：“合理规模”的说法合理与否？

    为了支持收取“销售服务费”，来自基金业内的另外一种解释是：基金的优势在于规模效应，有规模才能进行投资组合，用投资组合抵御风险，形成合理的风险收益。因此，规模太小的基金对持有人是不利的。也正因为如此，基金持有人为了使基金规模保持在合理的低成本的水平上，付出少量费用是值得的。

    这种看似冠冕堂皇的理论其实根本经不起推敲。如果讲所谓的“规模效应”客观存在，那么为什么现在市场上已有基金的绩效表现不是同规模的大小成正比关系呢？规模大的基金绩效表现并没有突出的地方。如果真的有“规模效应”，规模太小的基金绩效很差，且砸进去大量的“销售服务费”仍然不见效果，是否要从“保护投资人的利益”的原则出发，将该只基金清盘呢？

    七问：基金公司真的就没有资金做营销服务吗？

    这个问题的答案也是否定的。

    基金公司目前收有1.5％的管理费，费用总额相当高，而且是不论业绩好坏都可以“旱涝”保收。基金公司的从业人员通常享受金融行业中的最高收入；绝大多数基金公司的办公场地位居城市豪华写字楼；为了争取大客户，为了维护好主要销售渠道的关系，基金公司可以将管理费中的四分之一至三分之一以“尾随佣金”、“客户维护费”等名义出让，等等。上述情况都表明，基金公司不缺少资金做营销服务。
(银河证券 王群航)

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估值需要多元化视野——访诺安基金研究总监易军


www.XINHUANET.com　　2004年11月02日 14:03:32　　来源：中国证券报/新华网

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    在对A股市场进行估值时，基金公司等机构投资者钟意的“尺子”是什么?他们如何看待目前A股市场的投资价值?记者就此采访了诺安基金的研究总监易军。



    记者：养老金、保险资金竞相入市，经济高速增长，为什么股市依然下跌?

    易军：国内股市的下跌，从某种意义上看，属于2001年下跌的延续，同时也是对十年来股市上涨的大幅调整，调整的幅度虽然比不上1993—1995年，但从时间上和规模来看，调整带来的影响是空前的，目前的下跌，是前期的延续。

    从2002年国家停止通过证券市场减持国有股以来，政府出现了明显的扶持信号，资本市场的调整由下跌转为进入区间波动，调整更大程度上表现为股价结构调整，价值投资理念开始流行，市场以往偏向以流通盘为定价标准的准则失去效用，具有估值比较优势的公司跑赢了大盘。

    在股价结构调整中，形成了价值投资的单一市场理念，在基金规模扩大、养老金、保险资金等入市和经济高速增长的背景下，资金的集中投入部分板块导致市场资金主动或被动进入局部个股，出现大部分个股跌幅惊人的局面。由于价值型个股相对稀缺，股价结构的调整必然带来大盘的震荡和重心下移，这和1994年新股和局部概念热、1995年的大盘股炒作，在技术意义上是一致的。



    记者：如何看待目前中国股市的价值?

    易军：经过前期的调整，中国的股市应该已经具备了价值投资的基础，未来个股分化会延续一段时间，但局部板块的走强，有利于缓解指数的下跌，认为股指定位1000点以下，是缺乏依据的，从更长远的角度来看，任何国家的指数随着新股扩容和经济自然增长，迟早会创新高的。

    同时，如果中国股市缺乏价值，绝对不会有如此多的外资机构申请进入，在1300点的点位，到处都有黄金，关键是要从什么样的角度去理解和看待。

    在过去的两年，市场流行的是价值理念，趋向以市盈率定位，结果是市盈率越定越低，10倍还嫌高；目前，部分机构和散户开始意识到绝对市盈率定位的缺陷，开始接受成长稳定、有品牌的公司市盈率定位应该在20--30倍甚至更高以上，成长性概念开始引入。从更宽广的角度和时空来看，国内资本市场一定会出现更多的评估方式和投资理念，在中国这样高速成长的国家内，一定存在大量低估的资产和投资机会，要不就很难理解哈啤收购和国内个别公司外资收购价格远高于上市流通价的现象，这种现象在外资进入受限制的情况下很少，但未来一定会很多，收购的价格会比现在的流通股股价要高很多。

    未来的中国股市，存在着巨大的机会，我们迫切需要从更长远和广泛的角度去看待中国的资本市场，中国资本市场需要多元化视野去审视和研究，片面抱着“价值投资”的旗杆，会错失很多投资机遇，也永远理解不了网易和搜狐的定价。

记者：为什么会出现QFII大举进场，国内投资者反而纷纷撤离的现象?

    易军：目前，国内投资者纷纷撤离，反映的是过去几年的投资结果，过于单一、教科书式的投资理念只会把市场逼进死胡同并最终导致资产的严重低估和投资者财富的重大损失，个人认为当前政府积极的态度，没有得到市场投资者的响应，是缺乏理性的表现。尽管部分垃圾个股和行业周期性影响过于明显的公司可能存在高估，但很大一部分个股，即使未来调整还会延续，也会不断走出低谷，震荡上行。在急剧下跌的低价股中，更是存在不少优秀和低估的公司，在未来一两年内，必然会表现其投资价值，时间会证明，当前政府的认知更理性。

    如果公司的价值等同研究员调研后应用数学模型计算出的定价，那不如把股票定价后，如同超市卖猪肉一样，标价卖掉。资本市场永恒的魅力就在于被动，在于定价分歧，如果美国人都是巴菲特，资本市场一定是死水一潭，那么彼得林奇一年超过300％的换手，在国内说不定会下岗。在网络热中赚到钱的人一定不喜欢巴非特，推崇巴菲特的人，网络热中赚钱肯定不多。

    在前阶段，国内的投资者不应该对国内资本市场过于悲观，就在半年前，你喜欢的公司股价还高高在上。当然，投资者应该更多的学会在变动的资本市场下，加强个股风险意识。



    记者：如何看待海内外资本市场股价和市盈率的差距?

    易军：国外股市市盈率从来就没有定论，波动区间一样很大，国内目前以市盈率来看，偏高现象并不严重，成份股更是低于国外，不过分红方面差距比较大，如果融资强制分红等鼓励分红的政策出台，一定是重大利好，可以说，某种意义上，成份股和优秀的公司存在低估。

    至于低价股中，也同样存在机会，以香港股市为例，行情一旦好转，低价股经常一天上涨很多倍，香港监管机构也很少说有操纵嫌疑，相反，涨跌限制和单一的投资思路，导致国内资本市场缺乏活力，如果继续下去，我们的资本最终会丧失为本土资产定价的能力。以香港为例，香港股市市盈率基本上全球最低，这和香港地域狭窄、缺乏长期机构密切相关，要吸引外部机构，肯定定位偏低。如果大家都向香港靠拢，美国股市也要下跌近一半，纳斯达克指数还要下跌一大半，幅度超过国内。

    相反，中国幅员辽阔，本土机构发达，国内资本成长迅速，积累充足，完全应该按照大国股市市盈率来定位，几年后我们回过头看，才会发现今天的机会，历史总是这样重演的。至于非流通股流通，完全不必担心，时机成熟了，自然解决，我们要做的事情，就是学习外资，做多中国。（记者 易非

daichongwen

黄总的小M

yuanrengui

谢谢一楼提供的信息！

炒股师爷

这肯定是庄家的代言人在造谣!

titanw

海螺水泥上扬；A股与H股股价已基本接轨
2004年11月02日 - 15:50:55 HKT
Dow Jones Newswires
水泥行业龙头股海螺水泥(600585)的A股股价已与H股股价接轨，A股持有人的信心受到提振，支持股价回升。该股A股最新涨0.55%，报人民币9.07元；H股升2.4%，报8.65港元。国泰君安分析师表示，海螺水泥A股最近持续走低，导致股价低於H股(从上周五开始低於H股股价)，主要是受到三季报业绩不佳的影响，不过股价走势已对这一因素进行了相背潭鹊南????夜杉巯忠延際股接轨；而H股的估值更多地从长远战略意义考虑，应该比A股更合理，H股与A股倒挂，将增强A股持有人的信心；从技术走势看，该股短线已基本调整到位。（延迟一个小时发送）-0-



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