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楼主: andar

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 楼主| 发表于 2014-3-28 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 andar 于 2014-3-28 10:33 编辑
jiangdlln 发表于 2014-3-27 23:35
你再去查一查那时国内各种铁路增长了多少,工业增长了多少,国外公认的发展速度是多少,一个世界上发展速 ...

再说说数据难以反映的,也许更重要:

在那个黑暗的年代,严禁情歌!严禁情诗!严禁情书!严禁诗词、绘画、艺术、电影、戏剧、话剧!农民们不能自由耕种!工厂不能自由生产!严禁自由思想!严禁自由讨论!严禁自由恋爱!严禁国民接触古今中外一切美好的东西!

但他老婆可以,她可以随时调看好莱坞影片:“我要看《红菱艳》,从哪儿哪儿开始看”。

没有自由的WEN革年代,和没有自由的斯大林时代一样,是历史黑暗年代。

数据能换来自由吗?

不自由,毋宁死。
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股指家园

发表于 2014-3-28 10:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangdlln 于 2014-3-28 10:29 编辑
andar 发表于 2014-3-28 10:17
看你侃侃而谈那个年代,你经历过那个黑暗的年代吗?你饿过饭吗?

我经历过,我饿过饭,那时我看到的人 ...

你不过是看别人写的罢了,你认真研究过吗?那为什么后来2年人数又暴涨?暴涨也不符合人口增长规律,为什么没人说?那不过是个数字游戏,骗人而已。按照那些所谓学者的研究方法,计算美国1929年会死亡1600万人口,实际上呢?谁都知道没死人。

          我今年57岁,你说我知道不知道那个时候的情况?
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 楼主| 发表于 2014-3-28 10:28 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-27 23:25
你去查一查死的是什么人,百姓?

你去查查那些人该死吗?

反对你的人,不同意你观点的人,你就去杀?!

请问,谁给你的权利?
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股指家园

发表于 2014-3-28 10:30 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 10:28
你去查查那些人该死吗?

反对你的人,不同意你观点的人,你就去杀?!

按照你的逻辑,萨达姆不该杀。
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股指家园

发表于 2014-3-28 10:36 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 10:27
再说说数据难以反映的,也许更重要:

在那个黑暗的年代,严禁情歌!严禁情诗!严禁情书!严禁诗词、绘 ...

你不觉得你这句话是在说谎?那个时代没有诗词?没有戏剧?没有情书?工厂不能自由生产?严禁自由讨论?严禁自由恋爱?你敢说你是那个时代就记事?你如果真的记事了你就是在说谎!
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 楼主| 发表于 2014-3-28 10:45 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:30
按照你的逻辑,萨达姆不该杀。

哈哈,萨达姆和斯大林是狗屎一类!

但既便如此,也要经过公开审判!
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 楼主| 发表于 2014-3-28 10:50 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:28
你不过是看别人写的罢了,你认真研究过吗?那为什么后来2年人数又暴涨?暴涨也不符合人口增长规律,为什么 ...

你的铁路增长了多少,工业增长了多少,也是你别人的数据吧?是哪来的数据?还不都是来自国家统计局!

你美国的数据又是从何而来?肯定更不是你自己统计的!

语尚伦次!否则,如何达至正常的讨论?
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 楼主| 发表于 2014-3-28 10:57 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:28
你不过是看别人写的罢了,你认真研究过吗?那为什么后来2年人数又暴涨?暴涨也不符合人口增长规律,为什么 ...

57岁,好嘛!

为简化讨论,就请在自曝下家门:

      在那个年代,你究竟是属于吃不饱穿不暖面黄肌瘦的绝大多数?还是属于吃得饱穿得暖养尊处优的极少数?

我属于吃不饱穿不暖的绝大多数。
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股指家园

发表于 2014-3-28 10:59 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 10:50
你的铁路增长了多少,工业增长了多少,也是你别人的数据吧?是哪来的数据?还不都是来自国家统计局!

...

你可以不相信数据,但是我是从那个时代过来的,那个时代的新闻来源不仅仅是报纸,还有电影新闻简报,录像中实实在在的铁路通车,这你也能否定?香港凤凰卫视曾经做过一次调查,在中国大陆认为***好的占58%,是多数。其中认为***好的更多数人是50后和60后,认为***不好的是占多数的是70后和80后,可见,真的从那个时代过来的人多数认为***好。
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 楼主| 发表于 2014-3-28 11:11 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:59
你可以不相信数据,但是我是从那个时代过来的,那个时代的新闻来源不仅仅是报纸,还有电影新闻简报,录像 ...

凤凰卫视的调查也是别人的数据,不是你的啊!你怎么也拿来就用哪?
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股指家园

发表于 2014-3-28 11:12 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 10:57
57岁,好嘛!

为简化讨论,就请在自曝下家门:

你撒谎!那个时代绝大多数人吃的饱,穿的暖,少数家庭人口多的,孩子还小的生活困难一些,但是也不是吃不饱。那时候实行供应制,按照人头供应粮食,完全够吃。除非你父母是败家的才不够吃。那时候没有进口粮,所谓细粮少,粗粮多。60年灾害,粮食少不够吃。希望你说话尊重历史,尊重事实,不要编造。
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 楼主| 发表于 2014-3-28 11:15 | 显示全部楼层
      关于调查数据,必须进行科学抽样!否则,以凤凰卫视调查为例,不事先进行科学选样,然后调查,你怎么保障你调查的对象中极少数当时的当权派不恰好占了你抽样的多数哪?
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 楼主| 发表于 2014-3-28 11:17 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:59
你可以不相信数据,但是我是从那个时代过来的,那个时代的新闻来源不仅仅是报纸,还有电影新闻简报,录像 ...

静等你自曝家门:

      在那个年代,你究竟是属于吃不饱穿不暖面黄肌瘦的绝大多数?还是属于吃得香穿得好养尊处优的极少数当权派或其家属哪?


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 楼主| 发表于 2014-3-28 11:54 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 11:12
你撒谎!那个时代绝大多数人吃的饱,穿的暖,少数家庭人口多的,孩子还小的生活困难一些,但是也不是吃不 ...

在那个万恶灰暗的年代,只有极少数的人才能躲过吃不饱穿不暖饥寒交迫水深火热的厄运,除非你爹妈是当权派,或者你是造反派!

不过,后者的可能性很低,因为你还太小,当不了几年造反派。
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 楼主| 发表于 2014-3-28 11:58 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-28 10:59
你可以不相信数据,但是我是从那个时代过来的,那个时代的新闻来源不仅仅是报纸,还有电影新闻简报,录像 ...

朝鲜除了报纸、电影、新闻简报,还有互联网哪!谁也不能否认!但朝鲜的今天就是中国的那个年代和苏联的斯大林时代。

把你送到朝鲜过几年,你愿意吗?
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股指家园

发表于 2014-3-29 06:11 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 11:54
在那个万恶灰暗的年代,只有极少数的人才能躲过吃不饱穿不暖饥寒交迫水深火热的厄运,除非你爹妈是当权派 ...

你不要装大,你的年龄根本就不大,不然不会说这么多废话,假话。那时无论干部还是工人,无论造反派还是右派,在粮食供应上是一样的,根本没有什么特权。在工资收入上机关干部收入远远低于一线工人的收入。估计你的父母是被打倒的那一派,所以你极力抹黑那个时代,极力给那个时代造谣。
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股指家园

发表于 2014-3-29 06:12 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-28 11:58
朝鲜除了报纸、电影、新闻简报,还有互联网哪!谁也不能否认!但朝鲜的今天就是中国的那个年代和苏联的斯 ...

把中国和朝鲜相比就是脑残!中国那时和其他任何社会主义国家都不一样。
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 楼主| 发表于 2014-3-29 08:41 | 显示全部楼层
jiangdlln 发表于 2014-3-29 06:11
你不要装大,你的年龄根本就不大,不然不会说这么多废话,假话。那时无论干部还是工人,无论造反派还是右 ...

邓小平当年被打倒了! 他上台后,就定性wen革为十年动乱、十年浩劫! 举国欢呼!你想翻案,蚍蜉撼树,不自量力!继续做你的中国梦去吧!

我比你年纪大,懂得的事理多些。

这样也好,通过交流,把你做为'“十年动乱十年浩劫中当权派后代”的身份交流清楚了,尽管仅此收获而已。

我们不是同道,继续交流只会浪费彼此时间,还是歇了吧。
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股指家园

发表于 2014-3-29 08:49 | 显示全部楼层
andar 发表于 2014-3-29 08:41
邓小平当年被打倒了! 他上台后,就定性wen革为十年动乱、十年浩劫! 举国欢呼!你想翻案,蚍蜉撼树,不自 ...

你依据什么说我是十年浩劫当权派的后代?你这种不缜密的思维分析问题能没有错误?难道当时只有两派?邓给定性就一定正确?他说了很多假话,不管是被打倒之前还是掌权之后,他的话有多少可信度?可见你不是一个思维缜密的人,你看问题,研究问题不过是做点表面文章,没有深度广度。我也不愿意和你你这种人讨论。
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 楼主| 发表于 2014-3-29 11:29 | 显示全部楼层
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华尔街之狼
(The Wolves of Wall Street)


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罗伯特·斯基德尔斯基
2014年03月27日

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“二十世纪资本主义状态的写照,”这是“励志演说家”乔丹·贝尔福特(Jordan Belfort)在回首他欺诈、性和毒品的一生时说的话。作为Stratton Oakmont经纪公司老板,他在20世纪90年代初从投资者身上骗了数亿美元。我看了马丁·斯科塞斯(Martin Scorsese)的电影《华尔街之狼》(The Wolf of Wall Street),从而激起了阅读贝尔福特回忆录(电影据此改编)的兴趣。我从中刚得到了很多教训。

比如,为贝尔福特及其Stratton经纪公司头某带来大把不当得利、被称为“先拉后砸”的骗局在书回忆录中的描写比电影中清晰得多。其伎俩是找同伙买入一文不名公司的股票,在上涨中卖给真正的投资者,然后全部抛出。

受到伤害并不只是小投资者;令人侧目的是富人也如此贪婪和容易上钩,被贝尔福特喜欢雇用的“年轻愚蠢的”销售员忽悠购买同样的垃圾。贝尔福特显然是(过去是,现在也是)超一流赝品卖家,精于自己的交易,直到被毒品毁了犀利的判断。

在短暂的牢狱之灾后,贝尔福特再一次卖起了他的成功秘诀,他坦承对自己的行为感到羞耻。但我怀疑,在内心深处,他对被自己骗的人的蔑视远大于懊悔。在近著《二十一世纪的资本主义》(Capitalism in the Twenty-First Century)中,经济学家托马斯·皮克提(Thomas Piketty)将Stratton Oakmont描述为“精英统治极端主义”的例子——从旧的不平等(以继承遗产和低调生活风格为特征)向新的不平等(以丰厚奖金和炫耀性消费为特征)的长达一个世纪的转变。

贝尔福特被描述成堕落的罗宾汉,劫富济自己和亲朋。“富”者,老式新教徒富豪也,他们丧失了保护自己的财富的能力,自然会被“人不为己天诛地灭”的精于街头智慧的后起之秀——主要是犹太人讹诈。但Stratton Oakmont的贪得无厌绝非华尔街的特例,我问我的一位好友、在SEC工作了20年的监管者,欺诈到了什么程度,他告诉我:“我发现这是普遍现象。制度让欺诈变得易如反掌,而人性把骗子和傻子扭在了一起。贪婪是万恶之源。”

“华尔街之狼”是掠夺者,但所有那些做空自己所卖的产品的大名鼎鼎的投资银行,以及为无能力的借款人提供按揭贷款、然后将这些贷款重新打包当作投资级证券出售的大名鼎鼎的零售银行亦然。他们都是披着羊皮的狼。

一个正派的银行系统有两大功能:照看储户的钱以及为储蓄者和投资者牵线搭桥从事可以共赢的交易。储蓄被存在银行里,因为储户信任银行不会窃取存款,并且监护是有价格的。银行所安排的借款人和贷款人之间的交易是现代经济的生命线——这一业务具有风险,因此银行家理应获得丰厚的报酬。但如果银行家所赚的钱远高于他们提供基本服务所含的成本,就构成了英国监管者阿戴尔·特纳(Adair Turner)所谓的“社会浪费”,或者过去常说的“高利贷”。

应该引起我们警觉的不是金融系统的程度,而是它的集中度和连通性。在英国,越来越大的银行资产比重集中于五家最大银行身上。标准经济理论告诉我们,超额利润是所有权集中的直接结果。

连通性是指银行之间的联系。这些联系可以是地方性的,如在华尔街和伦敦金融城。但通过衍生品的开发,它们之间的联系变成了全球性。衍生品原本是为了通过分散风险增加银行系统的整体稳定性。但是,它们实际上大大扩大了风险相关性,从而增加了系统的脆弱性。

英格兰银行的安德鲁·哈尔丹(Andrew Haldane)和动物学家罗伯特·梅(Robert May)的一篇论文指出,衍生品就像是病毒。金融工程师和交易员对他们所承担的风险的假设是一样的。当这些假设被证明是错误的时,整个金融系统都会受到感染。

集中化和连通性是相互强化的。如今,英国银行资产负债表三分之二的增长反映了银行间内部而不是银行和非金融企业之间的债权关系——显然这是钱生钱的行业。

改革者希望限制银行家的奖金,在银行各部门之间建立防火墙,或(更彻底地)限制单一银行占银行总资产的比重。但唯一可持续的解决方案是简化金融系统。正如哈尔丹和梅所指出的:“金融系统内部的过度同质——所有银行都做一样的业务——可以让每一个个体银行的风险最小化,但却让整个系统崩溃的可能性最大化了。”只要银行可以从交易中获利,他们就会继续扩张衍生品,衍生品的规模将超过非银行企业的合理对冲需求,留下大量只剩下为投资者和销售者创造利润这一唯一功能的冗余产品。

如今,如何约束衍生品是银行改革最重要的话题,寻找解决方案的指导思想应该是承认经济学不是自然科学。正如梅所说:“100年一遇的风暴的概率不会因为人们认为如此规模的风暴变得更加可能而改变。”

在金融市场中,概率确实取决于人们的想法。他们需要想的越少,就越好。乔丹·贝尔福特在某种程度上是对的:来金融界闯荡的人不能太聪明。

英文原题:The Wolves of Wall Street

版权所有: Project Syndicate, 2014




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