正名！

魏公子

　　早报记者从消息人士处获悉，多家大盘蓝筹上市公司的相关负责人于上周末接到监管电话，被召集于今日参加证监会有关加强市值管理的专题会议。所谓“加强市值管理”，按与会人士的理解，简单来讲是稳定股价，“不要再让市场继续疲软下去。”


我觉得假如这是真的
那真是一个非常让人蛋疼的会议
至少是咸吃萝卜淡操心
让市场的归于市场
很多时候只能是说说而已
想跌就让它跌呗
不就是个破净嘛
有啥大不了的
美股还曾经有跌破过1PE呢
我一直都是按照这个标准来做最坏打算的
而且我一个满仓的都不着急
你招哪门子急呢？

魏公子

突然想起了一个搞笑的词——盐慌子孙
因为日本核电站的事儿
当时国内一批人被吓唬住了
大批大批的朝家里面买盐啊
原来只要1.5元一袋的普通食盐
卖到10块以上还都供不应求乃至于断货
我也不知道自己记错没有
也就是那一年的样子
大白菜的价格从一块多跌到一毛多然后又涨到一块多
这样的例子太多了
记得小时候有一次物价暴涨
结果很多人以极高的价格
抢购了十年都用不完的肥皂、毛巾、布匹……
甚至茶壶、脸盆……
我们的老百姓是理性的吗？
这么一大批普通老百姓构成的散户能指望他们理性吗？

我觉得
随着注册制的推进
2014年
将是慢慢绞杀这些不理性的散户乃至机构的元年

呵呵
其实无论什么制度
这些不理性的散户除了被割韭菜本来就没有第二条路
区别只在于频率和力度

魏公子

我是压根不信有效市场假说的
我最多只承认半有效市场

很明显
假如所有的二级市场参与者都是“理性人”
那么二级市场的走势就应该和债券市场差不多
而事实上
差异太大了

其实即便是债券市场
也不全都是理性人
只不过理性人所拥有的资金体量
占据了绝对优势罢了

而二级市场恰好相反
非理性人及其资金量占了绝对优势
所以很容易形成群体恐慌效应
涨就涨过了头
跌就跌过了头

魏公子

华山剑气之争只是个理念的问题
根据个人天赋和修炼时间的不同
也不定就谁打得过谁
虽然在原著中气宗成了最后胜利者
但是因为风清扬在机缘巧合下学到的独孤九剑
然后令狐冲又靠着它混得蛮不错
读者不自觉的就觉得还是剑宗更好啊
只要天赋好
哪怕现学现卖都搞得定田伯光
你让气宗的太师叔祖过来试试能有这战绩不？

我是个天赋一般的人
情商、智商、财商……
好象都很普普通通
如果是我选择
我定会选择气宗的路子

不知道有没有看过《仙葫》的朋友
这么一句话深得我心啊
比剑术何如比法术
比法术何如比道行

魏公子

大唐双龙传里
徐子陵跟着鲁道子学建筑
结果却把它挣到了搏杀上
在另一本书上
孙武也把兵法用到了武技上

这种触类旁通一直是我比较追求的
把一些看似不相干的东西弄到一个概念里去
正如哪怕公认的四大基本力
也得想法子弄个统一场
哈哈

wacqs

磨练858 发表于 2014-1-6 10:24
投资市场 只要亏损就一定是投资者本身出现了错误 就一定要认真总结自己存在的细节缺陷 而不是把希望寄托与未 ...

:WX:

魏公子

刚才看了下去年的交易额
A股全年交易额46.35万亿元
这得交多少的手续费呢？
所以在一个平衡年里
大多数的股民负收益就很好理解了

当然了
我个人没资格批评这个现象
因为我的换手率更高啊
日均8.6%的换手率
深受券商的欢迎
哈哈

魏公子

看了下赵丹阳的投资者交流会记录
前面感觉甚好
给自己打个广告也无可厚非
只是选中的三大行业觉得有待商榷

好吧
那不是我的能力圈
我就不发表低见了
只是前面价值投资讲的这么HIGH
后面突然蹦出来个TMT
大哥您是在耍我么？

agan1976

只是前面价值投资讲的这么HIGH
后面突然蹦出来个TMT
大哥您是在耍我么？

魏公子

格雷厄姆对“投资”下的定义极其宽广
而我对“价值投资”的理解极其狭隘
对于我来说那就是——只买便宜货
这种理念
也许它很落伍甚至很土包
不能与时俱进又怎样呢
我自得其乐

魏公子

严重供需失衡的股市，蓝筹将长期沦为低市盈率垃圾（作者：张运辉）
     
    不久以前我也是价值投资者。我认为买股就好比是买企业，日思夜想这个公司值不值钱。还不时去分析下毛利和ROE。买的股票价格下跌，我还会赶紧加下仓捡便宜，像董宝珍买茅台一样，觉得真是千年一遇的好机遇啊。后来我发现，我实在是很傻很天真。

    套用韩寒一句话： 股市有两种，股市和中国股市。想在中国股市中捞金，就要深入骨髓地了解中国股市，包括他的出生和家庭情况。这和找男女朋友一个道理，不健康家庭出来的孩子，很容易带来人情绪和认知方面的问题。

    过去一年我阅读了大量书籍，几百本不为过。一开始读常见的巴菲特、林奇、聂夫，还读了雪球上的财务知识，后来还重点阅读了中国股市的历史，包括诞生的目的，发展的过程，及现状。

    这个太重要了，最开始中国股市是为了国企脱困，因为国家没钱了，需要百姓掏腰包。娘胎里带出来的残疾。

    有文献记载，朱镕基听说国企发了股票，卖了股票钱不用还，非常开心，并指示股市一定要大搞，于是沪深股市就这么搞起来了，一大批国企脱困，为员工盖了房子。早期股市为了不改变社会主义国有企业性质，产生了大量的不可交易的国有股票。

    2005年尚福林以开工没有回头箭的勇气，推进了国有股权分置改革，非流通股逐步流通，这里就产生了大小非，最后带来了全流通的大洪流。

   很多人说，是国有分置改革带来了07年大牛市，纯粹是扯淡，大小非真正解禁是后面几年的事，07年牛市不过是各类资金，借着经济面和奥运会打了个时间差而已。股权分置该给给中国股市带来了灾难性影响，从此中国股市真正实现了“熊出没”，而且将一直熊下去。

    股权分置改革后大小非大量上市，流通市值成倍地迅速攀升，具体的数据很多地方都有，我这里就不一一列举了。

    大量廉价流通股的上市成了股市的催命符，本来一块钱买的，股市上成了10块，对于大小非来说，2块都发大财了，股民还在为一毛两毛的炒呢。

    新老划断后的大小限也是如此，发行上市后，股东就立刻鸡犬升天，炒作几年套现移民。所以企业为了上市，求爷爷告奶奶，不惜倾家荡产赌一把。大家都打破头往里挤，就说明从里面能捞到大好处，说明这个体制有问题，捞的还是股民的好处，股民成了大唐僧。

    中国股市一直以服务国民经济为最重要的责任，也是各类权贵资本爆发的资金池，据说星空的儿子去投资华锐风电(行情 消息 资金)，华锐风电(行情 消息 资金)管理层不同意，后来有人说，星空儿子来了后更有利于上市，于是星空的儿子就来了，最后两年获利几百倍（《财新新世纪》）
  
    最后股民长期被抽血，被愚弄，亏钱了还被文明用语被教育，被保护，意思说是你活该。最后导致股民根本不相信股市，导致股市资金存量长期下降。

    流通股的成倍增加和存量资金的大幅度下降，导致股市逐步走向恶化。最后不得不成了投机的天堂，价值投资者的地狱。

    肖*同志在中国银行(行情 消息 资金)当一把手的时候就是个讲政治不讲业绩的“好同志”，领导放个屁，他都要留着品味好几天。2014年为了响应国家直接融资的要求，迅速又不假思索地推出IPO，大小非类的优先股，让中国股市供需面更是雪上加霜。

    不久前***恬不知耻地发布了国九条，口口声声说要保护教育中小投资者。这个就是推卸责任的说法，也说了好多年了。中国股市是抢劫股民的法场。好比是证监会和国企包括一些权贵民企，一起欺骗老百姓10块钱，机构和主力虎口拔牙地抢了2块钱，最后散户共被讹诈去12块钱。这些钱都是不健康股市欺骗去的，国务院却指责散户素质低，需要教育。我就不明白了，你想把散户教育成什么样，让散户和机构一样牛逼，你抢十块，散户出5块，机构处5块？
   
    20年的股市已经教育了散户，那就是“别了，股市，去年买了个包”。

    股市投资最终还是投资企业的分红，即使是投资成长股也是最终的分红。中国股市绝大部分企业不分红，少数分红的也比一般理财产品低，还带有风险。

    这就好比是牧场里养了很多牲口，有肥壮的公牛，有小羊，公牛不产奶，股民没有杀掉的权力。好比是蓝筹股，虽然你买了些他的股份，但分红很少，也没有支配权，最后只能无人问津。虽然公牛有价值，很值钱，但不能带来价格的上升，最后不得不沦为垃圾。虽然看起来很值钱。

    肥壮的公牛最后还不如小羊，小羊还可能长大，还可能市值增加，即使最后不分红也可以享受到价格的上升。

    中国股市中，企业一旦失去增长，很快就会沦为低市盈率的垃圾，不管你本身多么值钱，因为无人问津。虽然部分企业有不错的分红，但因为供需失衡，市场资金不愿意进来，主力远离，导致股价本身下跌，最后分红抵不上股价的损失，还是逐步沦为垃圾。

    2013年蓝筹和创业板的背离，给股民活生生地上了一课，也将继续强化这个趋势，牛羊都逐水而居，股民更是逐利而居。就连所谓的稳健型蓝筹基金都如此。记得12月2号创业板大跌8个点，统计发现很多稳健型蓝筹基金跌了很多点，最后发现这些所谓的蓝筹基金也换仓创业板了，滚文明用语蓝筹吧。

    当然了，创业板的走牛并不是企业本身很牛逼，相反很多都是弄虚作假的垃圾，主要有两个原因：

    一是上文所说的，供需失衡，投资是为了价格上升，价格上升时因为供需变化，而不是价值本身，尤其是分红很少甚至没有的情况下。主力包括机构也要生存，包括徐翔王亚伟，包括雪球上一些个人投资者，十万亿的资金撬不动30万亿的沪深，那就玩玩小盘股，需要通过小盘的炒作获利，从而养活妻儿。

    千变万变，主力的这个思路不会变，所以追逐这个思路去炒股，远比什么价值投资，评估企业值多少钱来的有效。经常看到有人研究企业的ROE，PE，PS等，其实这些毫无价值，企业再牛逼，价格涨不起来，研究它有什么用？或者说在一个不得不投机的市场，这些企业就是赌局而已，赌具值多少钱重要么？

    二是因为创业板中小板很多股票还在高管手里，在产业资本手里，这些公司都是和机构或券商签订好炒作协议的，至少是口头协议，他们不需要资金去吸筹建仓就是高位控盘，想拉高就拉高，想拉低就拉低。华谊兄弟(行情 消息 资金)在王氏兄弟减持后价格还上升，就是因为筹码大部分在自己手里，高低已经很自如了。

    从这个角度看，炒作创业板获利的人并不是自己多么的林奇化，多么的懂得选择成长股，多么的格雷厄姆，其实完全是祖上积德，搭了东风。创业板很多企业都是垃圾。对于垃圾的炒作如果运用成长投资的理念很难长久获利，趋势投资则有可能，大不了斩仓抛掉，这一点我更看好雪球的我是表好胚等。

    这一点在创业板指数上可以看出来，创业板指数有很多机会大跌，但一直不跌，包括双W顶，新股发行，盈利率下降，但创业板就是不跌，主要就是因为高管控盘，不让它跌，否则这些垃圾公司早被抛到九霄云外去了，这把释老毛急死了。那些选择创业板盈利的兄弟也没必要沾沾自喜，创业板盈利不是你多么有眼光，而是粘了别人的光而已。

    在中国股市中玩西方成熟股市的价值投资理念，学习什么巴菲特格雷厄姆，好比是王明博古拿着斯大林的手谕来井冈山，搞城市暴动，最后不得不长征逃跑，差点完蛋。
      
    按毛泽东的话来说，他们是背着一麻袋马列来了。这一点释老毛应该有所体会，作为一个历史爱好者，应该明白中国股市是什么货色，不要去和东邪拼什么十年，赢不了人家的，不如偷偷玩点概念，炒点小盘股。老毛可以在美股盈利，在A股亏损，还不足够说明问题么？

    最后再讨论一点就是中国的股指期货问题也很大。

    建设银行(行情 消息 资金)前段时间一天的成交量是4000万，800万可以打跌停。华谊兄弟(行情 消息 资金)有一天前十分钟成交量10个亿。

    最后我们的指数却是按建行来编的，小钱可以撬动大指数。这就带来一个巨大的系统性漏洞。这个漏洞就是因为供需失衡，蓝筹大幅度被抛弃，导致很少的资金就可以撬动很大的指数，最后可以操作股指期货。

    这还不是最可怕的，最可怕的是可以用此来操作沪深主板。

    比如抛掉一个亿可能就能拉大盘两个点，小盘则可以借此打下去四个点，主力借此建仓；然后再买入一个亿蓝筹，拉高指数，然后再拉高小盘4个点，一个来回就有8个点的收益。

    这里可以看出，大蓝筹本身却成了股市投机的工具，按这个规则玩下去，沪市指数不可能超过2500点，永远在1900和2500之间震荡，超过2500，就有主力打下来，因为已经在高位。低于1900就有主力拉上去。

    主力可以在这个区间轻松获利，也没必要要什么牛市，牛市只能赚一次，这里可以一年挣两次。好比是养了奶牛，可以不断地挤奶，牛市好比是杀了奶牛。今年很多私募都做的很好，也说明这个问题。等着靠牛市赚钱的，可能也就是李大霄这种活宝了。

    仔细给2013年的股市复盘会发现，主力的思路非常清晰，也确实是这么操作的。年初一季度利用资金充沛，两会之类的做个上涨趋势，到5、6月份，利用资金紧张再做空；8、9月份再反弹拉起，年底再利用资金紧张做空，一年两个来回，大挣两把钱。

    2014年还将如此，而且在2013年的影响下，这种主板和创业板背离的趋势还将继续，甚至加剧。

    中国股市在供需失衡情况下，价值投资还将受到冷落，大蓝筹非但不能成为价值投资标的，反而成了投机的工具。未来能盈利的只有两个可能。一是林奇式成长式投资，二是概念主题投资。

    成长投资虽然最终也是没有分红的骗局，但至少成长过程中可以分享价格的上升，好比是小羊长大了，虽然不产奶，但长大这个过程估值会上升。主题投资的成功与否在于这个主题的持续性影响，是不是三五天就有消息刺激。

    反过来也一个道理，如果一个概念主题长期萦绕在负面消息下，这个股票也会继续下跌，比如茅台（三公消费，禁酒等），银行（利率市场化，地方债）等。

    中国股市作为体制上有问题的股市，我们不应该坐以待毙，搞什么价值投资；也不应该在这里抱怨，写什么万言书救市，更不该当活宝，天天说钻石底愚弄大众。

    而是应该仔细分析，利用中国股市的系统性漏洞寻找机会，不但自己能获利还能警示制度建设者。当所有股民都如此做的时候，就会带来股市巨大的笑话，证监会的无耻就会赤裸裸滴暴露在大家眼前。让股民用双手买股，来好好教育下证监会。

    2014年讲政治的肖钢在没想清楚得情况下贸然推出IPO，必将把中国股市推向更大的深渊，主力还会利用系统性漏洞逐利，也会更加远离蓝筹股，那些失去增长的蓝筹股将继续沦为低市盈率的垃圾。虽然创业板很多数据都是假的，但这都不重要，只要价格能上升，这仅仅是个赌具罢了。

    按价值投资的理念看，银行、茅台等是多么的诱人啊，利润高，有护城河，市盈率在5左右，这要在西方股市，早成了白马股了。但这是中国特色的股市，他只能是有价值的垃圾，好比是我们呼吸的氧气，多到无法买卖。 好的制度让坏人变好人，坏的制度让好人变化人。是中国股市根深蒂固的劣根性，让中国股民都成了投机者，没被教育成投机者的价值投资者，反而成了别人刀俎上的鱼肉，悲哉。

    所以2014年还会继续在1900和2500间震荡，如果国家不托市，估值重心还会大幅度下移，但挣钱的结构性行情还会存在，因为徐翔王亚伟也要吃饭，也要养家糊口，他们还要搞吃饭行情，或者叫人造行情。所以我们这些散户还是要继续追逐这个行情，利用系统性漏洞捕捉机会。同时捕捉成长股和热点主题股。

    除了创业板中小板还将爆炒外，新股也将受到爆炒，主力将利用一切机会，发动一个个小范围的激战，从而投机获利，最终获得良好的投资业绩。蓝筹股的价值投资将进一步被抛弃，就算国务院证监会想把价值投资和蓝筹做起来一两年内也做不到，股民信心倒好办，但无法解决供需严重的失衡的问题，这个问题太严重了，严重到短期内无法解决，看样子，讲政治的肖钢也解决不了。



呵呵
又一个缴械投降的
还有谁？
赶紧的啊
据说今年700只高科技的小盘成长股等着你们呢
去晚了可别耽误您挣大钱

魏公子

楼上这位张兄
估摸着没用价值投资赚到钱
就觉得价值投资没用

什么叫做赚到钱呢？
估摸着就是某年或某月的市值上升吧
可是这些市值是由谁来决定呢？
呵呵
从短期来说
是由这个市场上最疯狂最不理性的一群人决定的
而有些所谓的理智人
却要靠疯子和傻子推动的价格来做决策
真不是知道是谁疯了？

wacqs

磨练858 发表于 2014-1-7 14:06
典型的散户思维   股票本身就是个极其专业性很强的行业  过硬的技术 良好的心态 严格的自我控制 合理的资金 ...

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jsb6688

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魏公子

今天买了点儿中国水电(行情 消息 资金)
同时卖出了点儿上汽集团(行情 消息 资金)
好象前天还卖出了点儿南京银行(行情 消息 资金)


昨儿看了一位新浪网友的低市盈率组合统计
因为组合数量和调仓方式的不同
结果有所不同那是肯定的
但是在他回溯的四种方式中
最差的也是年复合收益16%
最好的是25%
他统计了18年
我则只统计了最近的9年
相同的年份对照着看一下
我们两人的数据相差也不大