正名！

魏公子

沙黾农:以房养老不如以股养老 10年翻百倍不是梦
老沙又出来搞笑了

以股养老
这个说法不错
但第一个问题是人品的问题
在这方面老沙可是劣迹斑斑啊

第二个问题是股票的问题
什么样的品种才能获取稳定的月收益呢？
也许只有还没推出来的优先股吧

第三个问题是老百姓的问题
生性喜欢乱折腾的普通老百姓
在投资这一块儿上最喜欢追涨杀跌
再好的股票也能让他们给折腾的亏损累累
买卖股票事儿其实只适合极少数人

魏公子

曾经我有一个想法
借助ln函数建立起一个估值公式
在不同的估值下调整成与之匹配的仓位
在这方面我成功了
因为的确难度不大
可是前一段时间看到有人在做类似研究时
提到了假如交易频率无限高
曲面将会越来越光滑
差价将无穷接近于零
虽然实际上差价总是存在的
年化后大约10%左右
但是极限也不会突破15%
但这的确值得反思
而事实上这种反思已经长达一年之久
但一直没有好的解决办法

还好
在思考资金流入流出问题时
顺带着把它解决了

魏公子

该账户已运行45个交易日了
绝对收益12.66%
超额收益5.63%
相当满意

魏公子

格雷厄姆在《证券分析》中一针见血地指出，阻碍证券分析师成功的固有障碍之一就是“在价格向价值回归的过程中（时间不定），价值本身发生了变化，或者当初分析师建议买入的条件已经发生了变化”。

当那些自以为买到了伟大企业
可以闭着眼睛长期持有的时候
还有没有记得祖师爷的教诲呢？

魏公子

本月资产状况截图
差不多又快全绿了
哈哈

wulimali1982

你这不是在浪费行情？大盘股玩潜伏要等死人的

bitxiaoran

看公子的帖子2遍了，准备跟进，不过作为新手不知道能不能像公子一样坚持。

ak58

             哇，还有账户还有600669、600788#*22*#，看来Lz先前也经过st的洗礼，后板依价值投资#*P#

魏公子

什么样的价格算是合理价格
这没有定论

格雷厄姆在晚年时认为
平均10倍以下的PE的组合是比较具有安全边际的
这个组合最好能有二、三十只股票构成

也有成长类的投资者认为
少数优质的标的可以把范围放大到20倍PE

因为价值投资者追寻的投资标的
非常要求盈利的稳定性
也就是说
如果以PE这种简单的估值方式来看待
那么估值的合理中枢其实范围并不算太宽

可是技术分析的角度来看待中枢呢？
大部分指标的核心都是均线
或者价格的均线
或者量能的均线
上下的落差是多少倍
这样宽的中枢将何所适从呢？
所以技术分析特别强调使用者的“灵性”
能够“随机应变”
在某种情况下该怎么做
在另一种情况下又该怎么做

所以格雷厄姆在《证券分析》一书中
把企业派的投资者类比成了生活中的律师
只要肯下苦功
大部分人都能胜任这个职业
拿到一份或许不高但是也令人满意的薪水
而技术派的投资者则类比成了艺术家
一瞬间的灵感甚至超逾十年的汗水
无论多少人投身其中
但终究只有极少数人可以收获鲜花与掌声

好吧
你是想赚大钱？
还是想赚确定的钱？

魏公子

搞过研究的都知道
一个研究对象中包含的可变量越多
这个研究的复杂性就越高
如果氢原子不是只有一个质子和一个核外电子
天知道玻尔得花多长时间才能找到规律
如果地球不是只有月球这么一个可怜的卫星
而是像土星那样大圈套小圈的几十匝
牛顿会不会被彻底绕晕掉

在我看来
企业派关注的变量远小于技术派
因为生活中有现实的企业运作案例
相对来说容易找到参考标准
判断企业的质量好坏通常比判断某个时刻的价格趋势要简单些

魏公子

比如说茅台吧
这家企业目前处在风口浪尖上
相当多的人在争论白酒现在究竟是秋天还是冬天
但是有几个人敢说这家企业不够优秀
我想绝大多数的企业派都会把它放在A股最优秀的前一百名中
如果你追寻的是资金的保值增值而不是大富大贵
那么现在买入茅台的话
长期而言茅台每年10%的收益是相当有保证的
或者说难道你认为茅台酒会跑不赢CPI？

这就是企业派最滋润的一点
哪怕有时候价格买的高了点儿
但是只要在企业的判断上没有大的失误
随着时间的推移总是可以获取满意的收益
譬如当年被当做反面教材的美国漂亮五十
在为自己的高估值付出惨痛代价的几十年后
还是追上了标普的平均涨幅

哦
我并没有持有茅台
也不是推荐茅台
举个例子而已

魏公子

搞投资
最怕的就是明明在投机
却自以为是在搞投资

譬如一只股票
因为题材诱人、涨势良好
你重仓买入了
但是很不幸你成了最后接棒的那个傻子
那么作为一个技术派你应该在亏损还不太大时果断止损
可是这个时候如果你把题材当成了真的
安慰自己我这是在长期投资
你的下场绝逼的会非常苦逼
哪怕这一次让你非常幸运的解套甚至盈利了
也只是在为下一次的亏损埋下一个更大的坑

魏公子

如果你选的是一家烂企业
那么你所能够期望的只是赚取对手的钱
但是你的对手是谁？
许多和你一样聪明的散户
还有许多比你更有资金实力的机构
你确定你能赚到他们的钱？

但是如果你选的是一家好企业
即便你赚不到对手的钱
伴随着企业的成长、不断的分红
你还是可以有满意收益的

哦
当然
有些人是不把百分之几的股息放在眼里的
那就没办法了

=POWER(1.1,100)
输入EXCEL你会得到13780倍
这笔收益或许不能让你大吃大喝
但是足以让你的子孙成为富二代或者富三代

魏公子

如果你是一个年轻人
目前还没有任何的资金

去工作吧
每个月拿出20%定投些沪深300ETF
并在此期间把《证券分析》、《聪明的投资者》看上几遍
当股市明显高估的时候逐步取回自己的资金
等待着一个合理价位的出现
把上证50ETF中的每个成分股都买点儿
然后就是分红再投资
除非极度高估否则打死不卖
除非你运气背到了极点
基本上二十年后
这笔资金的现金流应该不低于你的工资性收入了
你会生活得相当轻松

因为股市长期向上
所以要记得
高估才卖出
合理就买入

魏公子

价值的中枢在理论上应该是“带状”的
但是在实际的操作中
必须把它抽象成“线状”

虽然我尽量不带有主观色彩
因为策略设计的关系
我最终挑选出来的企业
基本上都是被市场所厌恶、抛弃的
就像一女人
哪怕你做得一手好菜
又能持家理财、知书达理、善解人意……
可是长得丑（没有想象力）就是你的罪
所以我从不敢给予我的组合过高的估值

我个人把合理价格定在了10倍PE或者说2倍PB上
因为我已经对企业定性分析过了
所以这种简单的估值方式就已足够
并不是说所有企业都适合用这种估值方式

至于高估
以PE为例
那10倍PE以上都属于高估
只是高估的程度不同
而20倍以上在我看来就是明显高估了
根据高估程度的不同
资金撤离的速度也略有不同
这个我个人用ln函数来控制
简单点的话用个一次函数也行

至于低估
10倍PE以下都是低估
5倍以下属于极度低估

唉
看看美股和港股
我常常觉得很忧虑
因为它们的好股票有时候估值低的难以想象
巴菲特曾多次购买过一倍甚至不足一倍PE的股票
我擦嘞个去啊

所以呢
未来必须逐步降低低估的标准啊
不过估值重心的下移
这不是一年两年能完成的事儿

魏公子

PE        PB        ROE        预期收益
5.06         1.08         21.4%        29.5%

超级生组合概况如下
在我的思维中
这已经非常低
接近于明显低估了

魏公子

PE出入        PB出入        当日出入
73.71        66.47        140.18

而与这个帐户估值、总资产相匹配的是
当前交易日应有140.18元的资金补充
在别人恐惧时应该愈发的贪婪
去购买更多的廉价股份
但是侄儿表示如此一来就得吃糠咽菜了
每个月最多上交一千
随便他吧

魏公子

关于预期收益的计算
在EXCEL中输入如下
=POWER(未来PE/当前PE,1/预期年限)*(1+预期ROE)-1
即可得出按照
如果想按照PB求预期收益同样如此

我个人采用10年后预期PE=10，PB=2
两个预期值的平均数来作为预期收益的参考
而这种计算方式和美国学者的研究结论高度相似

历史告诉我们，如果在标准普尔500的平均PE在10以下的时候买入股票，那么，在未来10年里的时间里，收益率的中间值是16.9%。”拉塞尔在2003年6月告诉他的读者。相比之下，“如果在平均PE为16~17的时候买入股票，那么，未来10年收益的中间值就是10.7%。如果在PE为18~20间买入，未来10年收益中间值为7.5%，如果PE为22买入，则未来10年收益中间值为5%。

魏公子

如果你们不想挑战常识
也不想否决拉塞尔的结论
那么请把我上面的预期收益公式带入当前各大指数
看看你究竟应该选择创业板、中小板还是主板

附带说一句
这个公式只适合于一个“投资组合”
并不适用于个股

魏公子

我不知道你们会采用什么样的未来预期标准
但是请记住巴菲特这句话
如果未来的预期收益低于15%
那还是算了吧