2013——众神的黄昏

yibai100

梦版的白银大赚啊:#DAXIAO， 梦版打算什么价位平仓？

仓央

yibai100 发表于 2013-6-20 21:49
梦版的白银大赚啊， 梦版打算什么价位平仓？

同问，空单快拿不住了:

lx1982

仓央 发表于 2013-6-20 21:52
同问，空单快拿不住了

急什么，明年再平吧，今年应该见不到大底

不老乱

多粮食、美元

空金银、股票、房子

:

kokoq

通胀无牛市，通缩情况下呢？

梦之子

粮食通胀无牛市，未来正是如此。

kokoq

:::横竖都木牛市:::

lsylsy

:WX::WX:

小野马

梦之子 发表于 2013-6-20 21:30
地产是资金推动的游戏，资金成本上升对地产当然是绝对致命的打击。

那可以叫隔壁大妈买点国债吗？

qiyutan

美麦好象也没有下行空间了。

kokoq

通缩来临啦，，，洗礼这次动真格的了，:#CHUHAN，之前光大票据违约，本周大行也出现违约，，，，央行没有动作，，，，想到读书时，野兽说的，在中国"没有“经济危机这个词，

kokoq

战争？会不会呢？

hmzhao

其实并不缺乏流动性，只是大银行没有料到这次央行动真格了，钱都在影子银行和典当等民间资本中，就是银行把钱都去放高利给自己谋利去了，一时间拿不回来，造成暂时的钱荒，要不银行员工工资高的吓人呢:#DAXIAO，下月估计就不会再这样了，所以到月底前都是国债逆回购和货币基金的好日子，有关系的吃银行返利更过瘾，据说已经到千五了。

kokoq

李佐军博士内部报告会
       2011年9月27日
      
       编者按：李佐军博士系国务院发展研究中心资源与环境研究所副所长，著名经济学家，毕业于华中科大经济学院，硕士师从张培刚先生，博士师从吴敬琏先生。
      
       李佐军博士应华中科大长沙校友会邀请于9月27日上午在齐鲁证券长沙营业部举行了一次内部报告会，报告会范围较小。李佐军所长坦言此次报告是讲真话、讲实话、讲内部的话。报告内容视角独特，观点鲜明，信息量大，可参考性较强，会后反响极为热烈。故将全文加以整理，征得李佐军所长同意，供部分华中科大长沙校友会校友分享参考。
      
       ——华中科大长沙校友会秘书处
      
      
       李佐军：经济危机可能是2013年，最可能是2013年7、8月份（下半年）。

kokoq

尊敬的张会长、各位校友、各位朋友：
       [淘股吧]
      
       大家上午好！我首先应该申明我的两个身份，一个身份，我是华中科技大学经济系84级的本科生，在华中科大度过了8年美好的年华，读了7年书，当了一年老师，92年才离开到北京，所以跟母校、跟各位校友有着深厚的感情。第二个身份，我老家在湖南省益阳市安化县南金乡连湾村第六组，我们是地道的湖南老乡，所以回到了我老家，感到特别的亲切。今天的时间还是非常有限的，所以怎么在上午这么有限的时间里给大家提供尽可能多的信息量，让大家不虚此行，那么有时候我的讲话语速会快一点，有些内容也不能往下展开，这是需要给大家说明的。今天我想重点围绕两个大的问题来讲。
      
       第一个大问题——形势。未来的形势，这个形势确实很微妙，我想这里重点就形势给大家讲三个问题：第一个问题，未来我们面临一些比较大的调整甚至危机。第二个问题，是未来国际经济究竟是怎么样一个演化趋势。第三是我们国内的短中长期的大的经济走势究竟怎么样？第一大部分围绕这三个问题展开。
      
       第二个大问题，企业和我们个人怎么办?这就涉及到选择什么样的板块投资，包括选择一些什么样的投资方式，还有企业怎么来综合性地应对等等。
      
       首先讲第一个大问题——形势。
      
       形势的第一个问题，在十二五期间，我们可能要发生一些事。一个可能要发生的事，十二五期间可能要发生一场经济危机。有人奇怪了，不是刚爆发了一场经济危机吗？刚爆发的是美国的次贷危机引发了我们的出口下降，经济增长下降。但是，我们中国人自己的经济危机还没有爆发，我们的银行还没有破产，我们中国人的经济危机正在酝酿之中，那什么时候爆发呢？我认为是2013年，为什么？给大家分析四个原因：
      
       第一个原因，经济方面的原因，经济方面的原因引发这场危机爆发的可能性有两个，一个是房地产泡沫破灭，另一个是地方债务危机。当然这两个问题是相关联的，我重点从第二个角度跟大家说起，地方政府的收入来源主要有两大块，一块是工商业税收，最近一段时间以及未来一两年，因为很多的中小企业民营企业不太景气。有些地方政府的工商业税收要相应地减少，第二块收入来源是卖地收入。从今年开始，很多地方政府卖地已经大规模减少，是前几年的50%，甚至30-40%。前几年都是我们开发商求着政府给地，最近有一段时间开始流行政府问开发商，你什么时候来买我的地。为什么？因为他们已经面临收支缺口的压力，北京市一年土地储备的贷款2500亿，这里面的利息支出压力就非常大，光朝阳区一个月的土地储备贷款利息支出就1000多万。如果土地卖不出去的话，收支平衡就麻烦了。所以工商业税收的减少，以及土地财政收入的减少，有很多地方政府承受着很大的压力。
      
       支出呢，反而是增加的，两大块支出，一大块是通常的支出，从国家层面来讲，是国防支出增加，部队的工资增加，南海、航母都需要增加投入，从地方政府来说，基础建设还要大规模向前推进，3600万套保障房建设需要政府支出，加强社会保障两个全覆盖需要政府支出，加强水利设施建设需要政府支出，大力发展战略新兴产业需要政府支出，不惜一切代价维护社会稳定需要政府支出，所以支出的压力非常大。另一块，之前没有的，现在有了，那就是集中还款期的到来，还本付息的压力的到来。前几年，四万亿的投资，天量的信贷投放，当时很潇洒，但那不是天上掉下来的馅饼，是要还的，从今年下半年开始，还款期就开始到来了，明后两年要还的有4.6万亿。为什么最近云南公路、上海的城投和我们长沙的公路等等，开始显示出一些问题，实际上这只是冰山一角，就是因为大规模的集中还款期到来与收入流不对称造成的巨大压力，那么随着时间的推移，到2013年前后，有一部分地方政府可能要破产，当然，有军队，把枪杆子往这里一放，谁说政府破产？政府就不破产了。破谁的产？破银行的产，钱来自于银行，银行的钱来自于哪里？来自于广大企业和老百姓，是破他们的产。这就是财政金融的系统性风险，这是第一个经济方面的原因，引发危机的原因。前一个房地产泡沫破灭可能带来的危机因时间关系不展开。
      
       第二个原因是外部的原因即国际的原因，前几年我们国内经济高速发展，其中有一股重要力量，就是大量的国际热钱流入中国，支撑了我们经济的泡沫生成，热钱是趋利性的、投机性的，说来就来，说走也可以走，他主要取决于不同地区的投资的回报利润。之所以现在还留在中国，因为这几年中国经济一直维持高速增长，这些投机的回报还相对比较高，但是中国经济在往下走，中国的风险在逐步显现，有一些国际组织开始猖狂做空中国概念股。美国经济现在缓慢复苏，美国美元有可能出现升值，美国也还有可能加息，所以这些国际热钱在某个时候有可能会大规模的撤出。这会造成我们中国经济泡沫的破灭，这是我们中国政府不好应对的。
      
       第三个原因是政治方面的原因，在中国一定还要有政治经济学的视野。为什么说2013年，因为2013年政府换届。在政府换届之前，本届政府在最后一年任期之内，最高的指导思想就是不出事，不惜一切代价维稳，维护经济的平稳发展，这就是最主要的事情。
      
       对下一届政府领导来说，面临一个抉择，两种选择。一种选择，把泡沫再接过去，再精心维护，那么他会维护到什么时候呢？最迟能维护到2015年，或者2016年，那么那个时候就是一场更大的危机。那个时候爆发的危机的责任在谁，谁也说不清楚，这是一种选择。第二种选择，不接这个泡沫，上台之后很快让这个泡沫给破掉。破掉之后，首先会带来一段时间的痛苦，但对于新的领导人来说是好事，因为责任很清楚，不是他们造成的，是前面造成的。其次，在泡沫上跳舞跟脚踏实地的感觉是不一样的，泡沫破了之后他可以脚踏实地了。再者，新的政绩比较容易上来，因为起点一下降低了，泡沫破灭之后的政绩是比较容易做起来的，否则在起点很高的时候再往上走是很艰难的。一般来说，新的领导上台，在前面三五个月，出于政治上考虑，都要继承发扬肯定慎重，而在三五个月之后，就开始逐步暴露前一任的一些问题，显示自己新的思路新的举措。一个企业换个新的董事长，也都如此。所以为什么说经济危机可能是2013年，最可能是2013年7、8月份（下半年）。
      
       第四个原因，短中长三个周期的谷底可能叠加。短周期就是三五年的周期，目前这个周期的经济正在往下走，到明后年可能到谷底。中周期就是九至十年左右的周期，大家想想1949年、1957年、1966年、1976年、1989年、1998年，每十年左右一般是要折腾下去的，那么从1998年到现在已经有十多年了，应该来到了。本来08、09年应该是要发生的，但后来因为政策把它推后了，但不能推得太远。还有长周期，60年一甲子的周期，他们算易经的周期也到了。所以，2013年前后，中国可能要爆发一场经济危机，经济危机的表现:部分中小企业破产、部分银行破产、部分地方政府破产，这是我们下一步要面对的这么一个状况。
      
       同时十二五期间前后，可能还会爆发一场社会危机。因为经济危机的爆发，可能同时引发社会问题，目前，积聚下来的多种社会矛盾激化或爆发也是山雨欲来风满楼。

kokoq

投资者提问：
      
       1、货币从紧政策何时松绑？
      
       答：资金的控制松动主要是看通货膨胀的变化，如果通货膨胀还在继续，没有到我们政府控制的范围之内，那么货币政策还会保持从紧的状态，尤其是中小企业的融资。如果通货膨胀问题解决了，货币政策会有个稍微的放松过程，尤其是面向中小企业的融资会开越来越多的口子。目前CPI是6%左右，货币政策要真正松动得CPI跌倒4%左右。
      
       2、怎么解释中国经济巨人、金融侏儒这个现象？
      
       答：经济巨人是指我国的GDP世界第二，很多的重要的工业产品、农产品 在世界排名第一的有几十项，国际贸易进出口大国，大量的外汇储备。给国际社会一个印象，不得了，就是一个巨人。
      
       我国金融目前还处于计划经济体制下向市场经济过渡期的金融，没有跟国际接轨，我国金融企业（银行、证券公司等）还没有形成国际竞争力。目前发展的较好是因为我国的金融企业有特权，国际上希望中国金融企业的特权能解除，和国际上的其他企业公平竞争，像我国的工农中建银行真和国际上其他企业公平竞争，它们是竞争不过的，所以我国金融企业真实的竞争力并不高，国际化程度不高，我们的金融在国际上的话语权、规则的制定权，包括在一些重要的金融组织中的影响力和我国的经济总量是不对称的。所以说是经济巨人，但金融方面还是比较落后。
      
       3、对我国的利益集团和腐败问题有什么高见？
      
       答：这个问题的解决方法是政治改革。目前，最近多个机构同时在制定中国下一个全方位的改革方案，是顶层设计和整体规划。现在改革不是一个单纯的经济改革，一定要是全方位的改革，包括政治体制的改革。这个改革不能像过去各地政府一样搞一下试点，一定要最高领导人下决心打破现有的几大利益集团，否则将改革不动。真正要解决这个问题有两个途径，第一是出现像邓小平、普京那样的政治强人通过强有力的改革；第二是通过大的社会经济危机倒逼政策改革，包括政治改革。只有通过大的制度变革，才能解决腐败问题。否则的话，目前这种趋势只能是权贵资本主义越陷越深。
      
       4、在当前政策下，中小型的房地产企业下一步怎么发展？
      
       答：可以预见，中小房地产企业在下一步面临比较大的压力和调整，因为政府必须要接着控制房价，必须要继续从紧货币政策的力度。那么首当其冲的整个房地产中小企业遇到的困难和问题是相对比较多的，怎么办呢？站在企业的角度，第一，需要通过合并收购重组与大的房地产企业进行合作，收购兼并重组都可以。第二，假如在这种情况下你还能发展，通过练内功，调整经营产品结构，避开宏观调控力度很大的传统地产，发展文化旅游等特色地产，这是一种策略，个人建议，仅供参考。
      
       5、政治体制改革有什么新思路？
      
       答：客观的说，我国的中央上层对政治体制改革的方向还在摸索。中国不走西方的三权分立的路，要走一条新的路出来，只能是走一步看一步。中国几千年的封建文明根深蒂固，和几十年形成的计划经济形成的扭曲的体制对以后的政治架构带来深刻的影响。中国的民主过程比较曲折，从党内民主开始。大规模的民主如何展开尚无方向。
      
       6、目前，地方性的融资平台如何规避风险，将采取什么措施？
      
       答：这是很多投融资平台都在关心的一个问题。对于投融资平台，目前很多投融资项目都被深套其中，一时难以解决，只能从减少风险出发，核心是投资方向和投资项目的选择问题。对于高风险的项目必须控制风险或者转移风险选择更好的项目；第二就是对资金匹配的结构（期限结构、利息的结构）做一些策略性的处理，尽可能的降低一些风险。根本的改变还需要大环境的改变。
      
       7、你一直强调你跟吴老师（吴敬琏）的观点不同，你是站在左边、中间还是右边？
      
       答：我们强调市场化改革的观点是一致的。在重化工业的发展判断上是有点不一样。吴老师认为重化工业的发展不利于资源节约，不利于保护环境，不利于展开发展方式。进入到重化工业阶段，会误导地方政府大力发展，造成后果，所以他不赞成发展重化工业。我从另外一个角度，我觉得重化工业的发展是个客观现象，中国作为一个大国不可能跳过这一阶段，只能去面对去应对这些问题，就在这个问题上有点不一样，他是比较理想的，希望直接发展高新技术产业，我也希望这样，但是问题是如果你做不到，工业发展跳不过去，只能面临它。我不说它好与坏，这是个事实。
      
       至于更大层面的经济学观点，吴老师一直是市场化改革代表人物。现在国内左派思潮又慢慢开始起来了，形成了激烈争论，有相当一部分人希望再回到从前，或者有的是一些折中的五花八门的观点。各种主义是鱼龙混杂，新自由主义、民族主义、民粹主义、平均主义、封建主义，但实际上吴老师他也不是极端地强调自由主义的，他是强调市场经济也有好与坏。他希望的是建立好的市场经济、现代法制的市场经济、公平竞争的市场经济，不是那种权贵的市场经济。吴老师说的还是对的，至少是大方向上。从过去多年的历史经验上看，吴老师在每一个重大关口提出的重大思路最后都被实践所证明。从十二大以来，他就参与了我国一系列重大方针政策的制订。吴老师他的思想我觉得是非常完整的一套现代的市场经济体系，事后证明，我觉得大多数都是对的。现在有很多争论，我觉得整个东西永远都会有的，但是现在看来，吴老师的思想又开始取得了一些主导地位。转变经济发展方式是他最近十多年来一直强调的，果然作为“十二五”的主题了。以前社会主义市场经济，国有经济战略性改组，公司治理结构等等，都是他做的。

gushenbushiwo

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kokoq

噩梦？

kokoq

该轮到房市了:#CHUHAN