***寻找失去的岁月***

瑞趣

　　沙黾农:不该让老百姓为“四万亿”买单

　　股市早8点 2013年6月25日(周二)

　　老沙的感觉

　　(一)静夜思

　　曾经的“四万亿”应是集体讨论决定

　　曾经的刺激政策受到上上下下欢呼

　　曾经的GDP“保8”是好多年的一项国策

　　曾经的印钞机为经济增长立下汗马功劳

　　似乎在一夜间否定过去

　　似乎在一夜间遭受阵痛

　　似乎在一夜间说要转型

　　似乎在一夜间银行缺钱

　　曾经的股市IPO扩容速度世界第一

　　曾经的股市说银行股最具投资价值

　　曾经的股市使人们对新股改革充满期待

　　曾经的股市1949点被认定是“建国底”

　　似乎在一夜间银行股成为弃儿

　　似乎在一夜间地产股落荒而逃

　　似乎在一夜间资源股分文不值

　　似乎在一夜间创业板罪该万死

　　改革是最大红利且要付出沉重代价

　　但无论如何不能伤及无辜

　　昨天股市一天缩水两万亿

　　不该让老百姓为“四万亿”买单

瑞趣

　姚树洁：中国股市为啥无药可救？

　　24日，[istock]上证指数(行情 消息 资金)[/istock]击穿2000点。收盘1963点，下跌109点，跌幅5.3%。

　　两个星期前，我差点把自己的英国股票全部卖掉，下手不够狠，只是卖掉一部分。受中国股市影响，这两个礼拜输掉一辆汽车的价钱。

　　还好，如果在中国，可能就要输掉3辆汽车的钱了。同时，英国股票上升的概率还是有的，输的东西，迟早还可以加倍的赚回来。

　　中国股民就不同了，我见到许多人输了80%以上，他们一听到股票，心理就害怕。所以，我好久没有跟国内的朋友谈论股票了，生怕刺伤他们的神经。

　　那么，中国股市为什么会这样不堪呢？

　　答案：神仙都不知道。

　　既然神仙都不知道，人又何必去知道呢？不过，人可以不知道，却不可以不去探讨。

　　中国股市，从1990年开市以来，就是有一双不干净的手老在那里摸来摸去。这双脏手，就是政府的手。

　　政府干预市场，本来是为了避免市场出现不理性的行为，出现市场泡沫。所以，政府正确的干预，是有利于市场健康发展的。

　　然而，在中国，政府是市场的调控者，也是市场的参与者。调控的功能就是为了防止不理性，参与者的功能却是唯利是图。

　　当政府是市场参与者时，它就是唯利是图的。说政府唯利是图，许多人，包括我，都不会相信。而事实胜于雄辩，政府不仅是唯利是图，而且是市场的操盘者。当市场出现疲软的时候，许多人都天真的认为政府应该救市。

　　大家哪里知道，上市的公司大多数是国有企业和国有控股企业。政府有目的的想把这些企业推向市场，想利用市场来解决原来政府无法解决的国有企业低效率与软约束问题。

　　所以，每当国有企业大批上市的时候，政府就打开绿灯，甚至帮助企业做好会计的文章，让本来效率非常低下，毫无能力分红的企业，显得非常有利可图，吸引无辜的散民来买股票。

　　就算是盈利的国有企业，它们也没有把股民利益最大化当成上市的目标。该发工资的时候，上市高管的工资是普通人的上百上千倍，而股民却为了这样的企业不断的送钱，不断的亏钱。

　　政府和上市国企的利益不是完全一样的，但是国企的高管却是政府的官员。官员之间，利益共赢，利益互补，所以企业想干啥，官员就让他们干啥。政府原来对市场的调控功能荡然无存，只剩下市场参与者的功能，巴不得从市场捞到好处。

　　可是，市场的好处是有限的。当股民一而再，再而三的上当受骗后，对市场失去了基本的信心，对政府调控市场的作用，失去了信心。

　　2007年股市泡沫到达6147点以后，一路暴跌到1614点。任何一个有点理性的市场，都会回归理性。可是，6年过去了，现在还是回到了2000点以下。

　　美国和英国的股市在2009年经济危机跌入谷底以后，都在今年实现历史性的突破。这两天，看到中国股市一落千丈，西方股市也猛受打击。

　　

　　为什么外国股市受中国股市的影响？

　　因为中国经济是世界经济增长的一个重要引擎。中国人感冒了，外国人不得不打喷嚏。

　　新一届政府看到中国经济存在的种种风险，主要是金融风险，所以李克强按兵不动，坚决顶住银行放水的巨大压力，强迫经济结构转型。

　　这是一付猛药，对老百姓是负责的。不过，猛药有猛药的副作用。以前，经济出现放慢，国务院一定让银行放水，甚至采取刺激的手段，导致长期的金融潜在风险。

　　现在，留给李克强的空间不大。他如果走老路，这个时候，肯定也是放水，而放水的结果，会在3到5年内出现更加严重的危机。

　　顶住，再顶住，就是目前国务院的方略。我非常能够理解李克强的苦衷，不过，这也许也是一招险棋。

　　为什么是险棋？

　　因为，转型需要时间，发展思想的改变需要时间。许多地方领导都习惯于打鸡血，推高地方经济的GDP。所谓鸡血，就是投资，无限制的投资。

　　现在情况变了，新总理利用经济学理论指导新经济形势下的发展，采取的方针符合书本的要求，却不一定符合地方官员习惯性的管理思维。

　　短期目标和长期策略的矛盾，可能导致今后一段时间内经济增长继续滑坡。银行开始出现‘钱荒’，有的企业会出现困难，再形成连锁反应，导致链条式的经济退化。同时，结构调整的效果不可能在短期内发挥作用，加上资产泡沫破裂，就业压力增加，全年将以牺牲1到2个百分点的经济增长作为代价。

　　这样的一种预期，首先在原材料市场上表现出来，钢材价格已经下跌了20%，股票价格的狂跌，也在所难免。

　　回到本博文的主题：为什么中国股市无药可救？

　　首先，市场的信任度下跌到了冰点。

　　其次，上市公司从来没有照顾到股民的跟本利益，买股票的积极性一再受到打击。

　　再次，政府对股市的调节，从来都是负的作用。

　　最后，短期的经济结构调整和经济萧条，让股民看不到了希望。新一届政府，必须对过去的错误，来一个矫枉过正，加剧市场的疲软。

　　姚树洁blog

瑞趣

周俊生：A股市场急需 “封闭式治疗”

　　昨天，A股市场再度出现狂风暴雨式的骤然下跌，沪深两市股指分别下跌5.30%和6.73%，特别是在A股市场上具有风向标意义的上证综合指数毫无阻挡地跌破了2000点这个重要的心理关口，直逼去年IPO暂停时的最低点1949点，在未来数日内击穿这个曾经被市场称为“解放底”的底部已是大概率事件。

　　A股市场今次出现的暴跌，原因并不难找到。进入6月以来，各大商业银行的“钱荒”愈演愈烈，引发银行间市场的隔夜利率出现飙涨，市场弥漫着紧张空气，股市作为一个对各种经济因素高度敏感并且很容易产生放大效应的市场，自然感染到了这种恐慌气氛，并且在行情上反映出来。

　　但是，银行出现的“钱荒”，对于股市来说只是一种外围影响，事实上银行资金即使不紧张，按照规定也是不允许进入股市的。因此，最近一个时期A股市场出现的暴跌，更确切地说是市场自身机制出现了严重问题。A股市场长期以来在政策引导下偏向于融资圈钱的功能在市场上积累了越来越严重的问题，“钱荒”只是压垮骆驼的最后一根稻草。尽管面对股市的暴跌，呼吁政府“救市”呼声又起，但是，由于我国宏观经济也正处于结构转型的收缩阶段，因此从长期来看，A股市场已经不可能像以往那样，借助政府出台一个亦真亦幻的救市政策，在暴跌之后迎来一波暴涨行情，即使是“牛短熊长”的行情，在可预见的未来也不大可能再现。

　　A股市场建立以后，市场规模迅速扩大，用20多年时间即走完了发达国家用数百年时间走过的路程。这被监管部门用来作为一种成就的夸耀，但是，这种发展其实是在政府的强力推动之下，以加大融资手段来实现的，它超越了股市作为一个市场必须逐渐发展，尤其是必须与投资者承受能力相适应这样一个规律，因此表现出很大的扭曲。这种扭曲表现在，市场规模在不断扩展之中，一批公司通过融资得到了大量资金，公司的创始股东成为暴富者，但通过IPO和二级市场进入股市的投资者却为此付出了惨重的代价。A股市场的这种表现形状与我国宏观经济的发展相类似，在政府的强力推动下，以投资扩张换来了GDP的高速增长，但由于这种增长在一定程度上超越了国情，特别是由于收入分配机制未曾理顺，民众收入无法承托起一个与投资扩张相适应的庞大的内需市场，目前不得不扭转发展方向。这种经济结构调整从短期来看是痛苦的，但却是必需的。同样的道理，A股市场也要适应经济转轨的大环境，进行结构调整。

　　A股市场长期奉行的重融资轻投资机制，使股市应有的投资功能受到了很大的伤害，所以发展到今天，使得融资功能也受到了阻碍。今天，监管部门对恢复IPO表现得很迫切，但是，如果A股市场的投资功能不能得到修复，这种在政府强力推进之下的IPO重启除了给一小部分人再创造一次暴富的机会以外，注定是行之不远的。面对目前市场出现的困难，监管部门必须痛下决心，认认真真地进行一嘲封闭式治疗”。

　　所谓“封闭式治疗”，就是态度鲜明地彻底关上股市融资的大门，以IPO的暂时休整来换取与经济发展水平和投资者承受能力相适应的空间。在这同时，还应对已经上市的公司进行认真的核查，将一些“问题公司”下放到已经建立的三板市常事实上，本轮IPO暂停时对800多家申报IPO公司进行的财务自查和核查，就是一种“封闭式治疗”，通过这次自查和核查，已有200多家公司撤回了申请，接近三分之一。这说明，申报公司中有不少是存在水分的，它们也许能够在发审委的审核中被拿下，但是，从以往对IPO的审核来看，其中有大量公司可以轻松过关。反观以往IPO高潮阶段大量已上市的公司，其中是不是也有一部分公司是蒙混过关的？这是一个需要严肃对待的问题。尽管监管部门对已上市公司中一些造假严重的公司进行了行政处罚甚至将有关人员移送司法处理，但鉴于这些公司已经上市，在处理上还是手下留情的。但是，对“问题公司”的迁就，实际上就是对投资者的不负责任。

　　A股市场发展到今天，其投资功能和融资功能都已受到重创。市场管理部门必须清楚地看到A股市场存在的危机，改变管理作风，像国家对宏观经济实施的调整一样，对A股市场进行“封闭式治疗”，用三到五年时间来纠正20年来市场发展中积累下来的一系列问题，这是比呼吁政府出政策出资金来“救市”更有意义的一项重要工作。

agan1976

意外的暴跌可能会推迟IPO重启”，水皮预言。但大盘何时能摆脱暴跌局面，这似乎仍是未知数

瑞趣

不信股票就没人要了

到后来又要抢。。。。。。。。。。

ds1113

水皮欧巴，你自己深套了，能不能别乱叫啊，胡乱唱多，这个底会被你唱漏的。:#CHUHAN

瑞趣

T+0许多，退出部分资金，明天再来一次90点吧

haidonnan

水皮靠股评混饭吃，不靠炒股

瑞趣

今日最低点1849，接近鸦片战争（1840）点位

瑞趣

继昨天大跌109点后，今日盘中一度又下探90多点
真有点过分，血腥的杀戮啊。
明天开盘也会还会来一下？

继昨日亏4000后，今日一度又继续亏5500？
坚决拼命后，不断T+0，随着大盘的回到原位，浮亏5500也消弭了。
昨晚睡眠状况良好，跟同事说，今日收盘如再跌百点，也许会影响到睡眠了，还好。

瑞趣

记录大盘，记录我们在股市过的水深火热的日子

jsycj

不容易 。

天字99号

今天工作忙，没时间看盘，错过了捡便宜货的机会，依然是空仓…

wadvd

水皮周俊生姚树洁沙黾农靠股评混饭吃，不靠炒股

小索007

依然无操作:WX:淡定

ds1113

有人不敢买，有人空仓了，这是什么信号？




高开，涨停，V字绝尘而去。

jsycj

又要在这里震荡几天了大盘依旧下行

瑞趣

徐一真（6.25）上头欲除股期毒瘤，沪深将连续涨停 [color=#999999 !important][color=#999999 !important][复制链接]

徐一真 758 主题 0 听众 1597 积分 中级会员 收听TA 发消息

电梯直达 1楼 发表于 2013-6-25 17:15 |只看该作者 |倒序浏览 全日行情收官。今日标文较长，主要让大家看全乎，不要断章取义。首先说今日行情，再度下跌100余点，一根巨阴眼见再度砸向市场，建国底早就不复存在。你们说建国底，我就让建国底倒退100点。最低收在1849点，这是回应市场断言建国底的最有力驳词。而他们是谁？很明显就是股期。   今日午后，鄙人在业内总部，我们关心的就只有一个事，股期下午能出现什么动作！结果令人意想不到。股期下午放量暴跌7%，然后，注意然后，居然逆转收红了！！！而今日股期创出历史性新低，是历史性的新低，但成交量呢，创出历史性的新高。两项排名居然都出现历史之最。这是什么概念？风起云涌，暗中突变的时机正在到来。或者，鄙人这么跟你说，时代变革，体制崩塌正在到来。   随着股期今日下跌7%，再逆势回转拉红。沪深也跟随其后，仅在午后就拉上100点。收出一根巨针探底的红色锤头线。这全部都是得益于股期。恰恰也说明，股期跌，沪深跌；股期涨，沪深涨的硬道理。   上述是概述，就是让普通业余投资人了解详细的职业化投资报告。而接下来鄙人要开始正文，重点分析和阐述给你们听。为什么股期今日出现两项历史之最？分别是成交最高，点位历史最低呢？ 很明显，出现历史最低后，所有股期资金都已经获利巨丰，两个口袋都装不下了；然后集体上岸，脱离股期这艘海盗船，就出现了历史成交最高；股期指数从下跌7%，瞬间翻红。可以这么说，由于时间已经迫近，股期欲做最后一票大的，然后全体上岸，改邪归正。它们已经从小富则安的海盗，摇身变成登录上岸的富商巨贾了。洗劫的是沪深用亿做单位的财富。而这些财富轮转，都是取之于民，搜刮之民膏。   为什么股期要集体上岸，从海盗转变成从良的富商巨贾呢？这里，强调一下，周末两日业内即所闻小道消息，证交所也就是上头，将依法开始核查股期了！也就是股期的做空工具有没有被用在跨市场投资套利上面。这，不用说，肯定是有的。但只是程度严不严重，管理层愿不愿意查而已。但等到你危及我沪深，连IPO都发不出的时候，我再不查你嘛？那等着下台的就是我高管层了，对不对。于是，周末业内小道消息就开始出现，彻查股期问题的流言。从今日来看，这则不被证实的小道流言，大概率属实。管理层开始要切割股期这颗毒瘤了。迫于无奈，股期海盗们只好最后捞一把大的，上岸从良。   总之，昨文已经说过了，上头如若再不救沪深，没有外患，内忧就从内部把我们的经济血脉都给腐蚀崩坏了。巨人必将倒下。而上头开始着手救，两次用了汇金，拿隔靴搔痒的回购大盘股，再购买ETF手段，结果一点作用都没有。这才意识到，股期毒瘤的危害性。没办法，沪深照此下去，IPO永远无法开闸。IPO时间表，核定下来，确实也没有定。那么，只能出狠招，下猛药了，必须动手术，切割股期这颗毒瘤子。否则，我国将上演虚拟金融危机的格局。而没有股期，沪深不至于停罢IPO这么久，停罢后不至于连恢复时间都定不下来；创业板不可能半年出现翻番，比纳斯达克强了几个档次都不止。敢问我们国家有没有微软，有没有苹果这样的企业存在？如果没有，为何能比纳斯达克强那么多？资金不可能都近沪深而远之。汇金出手，不可能换来的都是下跌。股期毒瘤三年，三年沪深没有涨过3500点。而创指半年，就出现了翻番，出现了近2年多的新高。   这些，都是股期毒瘤在 祸 害 民众。而管理层也被其弄得下不了台。如果早治，根本不至于到现在这么一步。应了鄙人一句话：长此以往，制度必将崩塌。IPO没法开闸，管理层管理沪深，沪深目的就是给企业融资，没有办法IPO，那沪深派什么用？管理层管理它做什么？而股期是一个制度，是你们制定并开放的，如今要切除。这是不是制度的崩塌与缺陷？   鄙人就昨文已经说过，管理层就在今日必定出狠招，下猛药来救市。但你们一定看不到出了什么狠招政策来救市呐？其实就在暗地，就在切割股期毒瘤。这是制度崩塌的一个体现，是亡羊补牢，自己否定自己先前所做一切的表现。但，切割股期毒瘤，即便彻查他们，也是沪深这三年来最最最大的一个利好。是政策上最强劲的一次救市。和06年时候的股改，不相上下。如果股期毒瘤被彻底规范和切除，短则沪深连续涨停，长则沪深进入3年牛市。   这，就是政策救市！只要找到根源，并且愿意救，沪深就能涨，IPO就能开闸。民声也不可能一片怨声载道。   谢谢各位！

瑞趣

瑞趣 发表于 2013-6-25 15:09
继昨天大跌109点后，今日盘中一度又下探90多点
真有点过分，血腥的杀戮啊。
明天开盘也会还会来一下？

回来一些

天字99号

今天依然空仓着，经历了前期的恐怖袭击，似乎不敢出手了…