基于基本分析的技术分析

vIL6

原帖由 lyliuxin 于 2011-11-5 15:46 发表

看了一圈，笑了，关键一些问题没人提。

1. 既然你是要基本面分析行业，从头到尾的就是一些主观臆断的遐想，一点实际性质的模型没用，除了行业的5 FORCES （看你之前帖子），数据方面等于没说。

2. 既然行 ...

谢谢讨论。

我可能没有完全明白你的中心思想，我猜应该是最后一段的最后一句。

我想这个帖子想表达的思想是投资者，特别是技术分析为手段的投资者，可以通过整合一些基本分析的因素，提高系统性能。而如何进行基本分析，几个帖子根本说不清楚，所以对于你的指责我是欣然接受的，并且希望在今后的帖子中能深入浅出地写一些东西。其实在我的美股一贴中已经写了一些，至于一些更具体的数据，需要看客自己去阅读相关公司的年报和其它机构的报告。

这不等于说我在臆想基本分析。首先，实战纪录在美股一贴中，是以基本分析为主的，对于实战表现，自我评价是优秀。我的脑子没有坏，还没有一个月翻一倍，一年50倍的疯狂想法。我的评估标准是收益率与大盘相似，及格；稳定高于大盘，优秀。其次，我拥有美股160多家公司股票池，它们的共同特点是业务拥有长期的持续的竞争优势，涵盖9大行业板块。这个股票池就是根据详细数据模型和竞争力定性分析得到的。再次，其中的每个个股都有自由现金流价值评估模型得出的估值，有评估的确定性打分，以及考虑买入的价格。比如说，百事可乐估值75元，因为这个企业收入预测可靠性比较强，60元以下可以考虑买入，具体买入点可以运用一些技术分析的方法找到。这样的企业跌多了，便宜了，自然有人要，所以支撑点买入，金叉买入都是会成功的。这就是我这个帖子想鼓吹的东西。

jason790615

教授也是夜猫子#*22*#

vIL6

原帖由 jason790615 于 2011-11-5 23:41 发表

教授也是夜猫子

我现在是中午#*22*#

jason790615

呵呵,忘了!#*19*#
请教个问题;在国内市场而言，基本面很大程度上好像并不取决于实际上的表象，基本面上的技术分析，第一个前提是基本面而不是技术分析，如果这基本面完全跟实际背道而驰，那技术分析又有几分胜算呢？当然如果只是所谓的成分股成长股之类的投资，那根本只是资产配置问题，应该其它对最后的结果应该不会
。。。技术分又有何用？

jason790615

当然我承认你的基本面能在相对的概率上过滤掉一些伪信号，以提高技术分析的准确率，但市场常态却是技术形态跟基本面背道而驰！而这时候所谓的基本
面分析是不是也可以说成其实也是技术分析呢。。有点矛盾！

jiayiqun

教授的意思，是不是做基本面好的股票，对于基本面好的股票，采取技术分析的可靠性更大，成功率更高。做股票更踏实？

量产型渣古

除了短期炒作的游资，逮着个概念、消息打一枪就跑外，主力资金运作一个股票，肯定会对其基本面做出分析，分析的根本就是未来的业绩，因为这是市场认同的东西。既然市场喜欢拿业绩说事，尤其是业绩暴涨，那主力自然倾向选择这类型公司的股票来运作。业绩暴涨，无非这些原因：企业本身处于高速成长期；政策支持，行业前景看好；产品持续涨价；优质资产注入（资产重组、借壳）。我们通过基本面上的分析，找到有业绩暴涨潜力的公司，再分析是否有主力运作，如果有，那么基本面上的好事就比较确定了，毕竟主力资金的基本面分析能力比散户强很多。
这里主力的定义是集**资于少数股票，并在主观上要影响价格的大资金。


所谓基本面与技术面的背离，只不过是散户后知后觉而已。基本面上的利好，主力早已洞悉，先行建仓、拉升。

coco369

基本面是市场、个股涨跌的动因；

技术面是对基本面变化过程的反映

如果这两面背离不理解，多为我们对基本面看不透或不远的原因、再则就是不为大众所知的哪个啥幕来着；

先天不足的小散，某些时候，只能靠即成事实的技术面去搭救自己的不足啦

顺势而为   就落地生根了  

暂时想到这些 #*27*#

编辑：补一句，酒  适量的酒，真是个好东东 #*22*#

[ 本帖最后由 coco369 于 2011-11-6 05:05 编辑 ]

vIL6

原帖由 jason790615 于 2011-11-6 00:07 发表

请教个问题;在国内市场而言，基本面很大程度上好像并不取决于实际上的表象，基本面上的技术分析，第一个前提是基本面而不是技术分析，如果这基本面完全跟实际背道而驰，那技术分析又有几分胜 ...

Jason兄，看基本面要看两个纬度，一是绝对水平（如每股收益），二是相对变化（特别是未来预期的相对变化）。我以银行股为例，绝对水平上看，银行每股收益很高，PE很低，而且年增长率保持20％，这些与节节败退的股价是背道而驰的。但是，从相对变化的角度看，中国经济减速和房地产泡沫破裂的潜在风险，使银行出现大量坏帐的可能性大增，利润有可能一夜之间消失，银行基本面很不好，所以两年来股价不断下跌也在情理之中。

通过这样的基本分析，两年来躲开银行股，就是一个正确的选择。如果看多银行股，其实不管用什么技术分析都难以盈利。

未来能不能做金融股要看国家如何处理地方债务平台，4个省市发行地方债试点也许是个契机，需要持续跟踪。

pengpbo

原帖由 vIL6 于 2011-11-6 07:37 发表


Jason兄，看基本面要看两个纬度，一是绝对水平（如每股收益），二是相对变化（特别是未来预期的相对变化）。我以银行股为例，绝对水平上看，银行每股收益很高，PE很低，而且年增长率保持20％，这些与节节败 ...

在很早我就觉得，无论是哪个国家，只要是银行去处理债务上的危机，我就从来没有看好过银行股，不知为啥，比如欧债.......从各个国家处理债务危机的方式上看，银行去处理债务，在银行看来似乎是被动接受的，不太象比如高盛等等大型投行是早期就规划的（或者说是有预谋的）去主动投资的...............

[ 本帖最后由 pengpbo 于 2011-11-6 10:10 编辑 ]

pengpbo

个人认为，咱国家政策中应该有一长期的隐性的策略就是稳定压倒一切，当一家独大威胁到国家稳定的时候就很可能物极必反了，地产，我认为就是这种状况，威胁到民生、威胁到稳定、特别是在通胀的时候就更不看好了........啥时候会好呢？也许要到他的威胁不成为威胁的因素的时候就好了...............

pengpbo

原帖由 vIL6 于 2011-10-23 20:28 发表
股市投资或投机，什么东西最重要？我觉得拥有清晰的逻辑思维最重要。

打一个比方，我们看到一个篮球从二楼掉下来，触到一楼楼板，开始反弹。这个现象观察到好多次后，我们把它做成一个系统：有人把楼板位置找 ...

呵呵...听起来，有点象是中央情报局干的工作一样，或者象某些电视剧里说的某些黑道人物处理方式，他们的逻辑是：干掉一个人，先把这个人的背景调查的一清2楚后就是动手的时候了。  既然要找到这个充气的篮球，就要研究成为充气的篮球的前提和面队的这个篮球的历史.....


在论坛里，教授给咱的印象里，是个高超的基本面、国家宏观经济政策分析方面的专家，很少看到教授对基于纯粹的技术分析的一些言语，后看到教授提到关于野山的一段话，很是惊讶，相信教授对技术分析也是下个工夫的，我想说的是：非常想看到教授对技术分析做个全面的自己的总结、或者心得。又是什么原因让教授转于专注基本面的技术分析？

pengpbo

原帖由 量产型渣古 于 2011-11-6 01:49 发表
除了短期炒作的游资，逮着个概念、消息打一枪就跑外，主力资金运作一个股票，肯定会对其基本面做出分析，分析的根本就是未来的业绩，因为这是市场认同的东西。既然市场喜欢拿业绩说事，尤其是业绩暴涨，那主力自 ...

说的好，你的逻辑似乎是：监测到个股中的主力，因为主力的存在，就大多会后有其他的存在，比如未来业绩、产品涨价、资产注入......
那么接着的问题就是：
1，如何发现主力？底部涨停板？
2，如何鉴别是何种资金性质的主力？如何分别是游资、消息性资金......？


同时你的意思里好象 这个充气篮球在上去过程中有人在不停的向这个篮球里注入氢气！

vIL6

原帖由 pengpbo 于 2011-11-6 10:33 发表

呵呵...听起来，有点象是中央情报局干的工作一样，或者象某些电视剧里说的某些黑道人物处理方式，他们的逻辑是：干掉一个人，先把这个人的背景调查的一清2楚后就是动手的时候了。  既然要找到这个充气的篮球 ...

我编写过不下100个公式，背诵过2001年以前沪深两市所有牛股发力上涨前的k线形态，还有其它很多东西如均线、支撑、阻力、通道等等。当你研究很长时间后，会很伤心地发现，这些都是行情发展的外在表现，而不是内在原因。

我举个最好的例子－－三线开花。所有的大牛股在上涨初期都会形成均线多头排列，即三线开花，但是在同一时间内还有很多形成三线开花的股票最终并不能发展为牛股。所以，三线开花并非牛股形成的内因。如果按照三线开花选股，最终有一天必然是悲剧。

张卫星就是活生生的例子。他就是三线开花的作者，最后在黄金期货交易中暴仓而破产。

pengpbo

原帖由 vIL6 于 2011-11-6 11:24 发表


我编写过不下100个公式，背诵过2001年以前沪深两市所有牛股发力上涨前的k线形态，还有其它很多东西如均线、支撑、阻力、通道等等。当你研究很长时间后，会很伤心地发现，这些都是行情发展的外在表现，而不是 ...

谢谢教授的分享，这么说教授后来转于基本面的专注就是这个原因了吧！

  不过某种直觉告诉我，一定时间后，教授应该会向纯粹的技术分析作一个部分回归的位移，或者叫姿态调整。
   当然，我股龄并不太长，也许直觉错了.....


我非常同意您的内在原因的说法,这也是一个技术分析学习者在路上必然面对的困惑，是一个非常大的瓶颈，

走到这里似乎只有3种可能：

1、向您一样转于基本面的技术研究方向，绕过这个瓶颈；2、继续坚定信仰技术分析，突破这个瓶颈；3、在瓶颈中消失........

呵呵.......前2条真的太难了，就第3条容易................谢谢教授！！！

[ 本帖最后由 pengpbo 于 2011-11-6 12:23 编辑 ]

coco369

本坛 最高楼庙里13403楼，有个特别的基本面分析，有兴趣的可听听#*22*#

量产型渣古

原帖由 pengpbo 于 2011-11-6 10:48 发表

说的好，你的逻辑似乎是：监测到个股中的主力，因为主力的存在，就大多会后有其他的存在，比如未来业绩、产品涨价、资产注入......
那么接着的问题就是：
1，如何发现主力？底部涨停板？
2，如何鉴别是何种 ...

发现主力方法很多，涨停是一个，能涨停的股票一般有主力，但要注意底部巨量涨停的股票，那一般是主力想出逃或减仓，底部是不应该有很大的量，


但很多有主力的股票是不涨停，涨不停的。
寻找主力，首先是跟大盘比较，一段时间内相对大盘走强，尤其是大盘处于下跌阶段时，这个股票一定是有人在干预价格。这个比较简单，两张K线图一叠加就清楚了。

最关键是要寻找持续的非自然交易细节，主要是异常的挂单、撤单和交易。什么叫非自然呢？就是跟普通交易者做法不一样的交易行为。普通交易者是如何交易的？我们可以问问自己。

比如，我想卖出100手股票，现在卖1有150手卖单挂着，下档买1有80手买单挂着，大盘正在下跌，你会怎么卖？正常的做法，直接对着下档的买单砸去，剩下的20手变成新的卖1，还有机会出掉。那么非自然的挂单呢？在卖4挂出100手卖单，这100手单子很难成交的，显然不是真想卖，而是给市场看的，那么挂出来是什么目的，想想就明白了。

又比如上下几档挂单突然同时大幅度增多或减少，多空双方的交易者散布在全国各地不同的营业部，都是分别思考决策的，怎么可能像有指挥一样同时挂单、撤单呢？


如何识别游资短炒。游资短炒的特点就是短平快，所以不会有明显的建仓过程，消息一出就拉升，边拉边吸筹，边拉边出。这类股票成交量很大，而且会连续大幅放大，这里面既有对倒，也有不同营业部游资的击鼓传花，信息地雷经常显示成交回报，里面可以看到不同的营业部在接力。反正哪个接最后一棒就倒霉。这类股，大盘走好就拉得久一点，不好，几天就玩完。这类股，适合短线选手做，精力、体力、反应都要好，还要大量收集信息，找到可能的热点股来监控。


皮球有人加氢气那是肯定的。

量产型渣古

前面说到，即使主力的基本面分析也会错，甚至判错大盘也不鲜见，所以我们跟着主力也会有吃药的时候。为什么我们还是比较安全呢？这就是资金量的差别造成的。主力发现自己吃药了，还是会想办法自救的，这就要折腾，放量拉升一下是常事，这么做通常只能减点仓位，很难全身而退，而我们资金小，正好利用这种脉冲性质的拉升脱身，买点好的话还能赚些微利。当然前提是你能识别主力拉升的目的。

pengpbo

原帖由 量产型渣古 于 2011-11-6 15:13 发表


发现主力方法很多，涨停是一个，能涨停的股票一般有主力，但要注意底部巨量涨停的股票，那一般是主力想出逃或减仓，底部是不应该有很大的量，


但很多有主力的股票是不涨停，涨不停的。
寻找主力，首先 ...

量兄说的很到位，非常感谢您的分享！#*)*# #bb# #bb#

lixiang8869

形象生动，努力理解！