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楼主: wlhlesley

[讨论] 中国的学者砖家悲剧宿命

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 楼主| 发表于 2010-3-5 03:32 | 显示全部楼层
原帖由 战斗机A 于 2010-3-5 03:30 发表

书上写不出他心理的真正想法,也可能他装做不理解吧,这都是小事没必要专字眼

毛和斯大林一样,是搞运动搞专制的绝顶高手#*22*#
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发表于 2010-3-5 03:33 | 显示全部楼层
原帖由 wlhlesley 于 2010-3-5 03:29 发表
兄弟也早休息吧
莫不是你炒外汇或是美盘?

网上一直有独裁说法,看你提到,想问问你,我是怕过朝鲜的日子才说几句
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发表于 2010-3-5 08:41 | 显示全部楼层
子曾经感叹过:宁武子邦有道则智,邦无道则愚,其智可及,其愚不可及也!
中国只有心里明白,还装傻充愣的人能够混得好。
孔子觉得自己没有装傻充愣的功夫,才感慨“其愚不可及也”,不知道是无奈还是羡慕
还是赞许,抑或全部都有#*27*# #*27*#
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 楼主| 发表于 2010-3-5 08:49 | 显示全部楼层
原帖由 againhold 于 2010-3-5 08:41 发表
子曾经感叹过:宁武子邦有道则智,邦无道则愚,其智可及,其愚不可及也!
中国只有心里明白,还装傻充愣的人能够混得好。
孔子觉得自己没有装傻充愣的功夫,才感慨“其愚不可及也”,不知道是无奈还是羡慕
还 ...

董仲舒之功也
其实就是说中庸之道
为官中庸,为人亦然
中国千百年来的入世哲学,乃儒家思想,也是统治者的文化手段
满清入关,统治中华民族260余年,靠的还是这个
从这点上说满人比蒙古人高明的多
但从侧面上看,中庸文化浸入民族肌体思维之深,令人恸然
所以不要奢望短期国人会惊醒国家会强大
这个蜕变的过程漫长而痛苦

[ 本帖最后由 wlhlesley 于 2010-3-5 08:51 编辑 ]
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发表于 2010-3-5 09:02 | 显示全部楼层
年轻人不要谈什么“民主”,这是笔烂帐,没人搞得清。比如说“文革”,当年否定文革的时候都是把它作为“大民主”来批的。现在怎的?一翻手又把这说成是“独裁”了。#*27*#
别忘了,最早的帖子正是“文革”大字报,这个谁都不否认。

过去群众骂领导,现在谁敢骂自己老板!两下对比,哪个社会更民主,说得清吗?过去要搞臭一个领导,最大的罪状就两条:要么说这人有生活作风问题;要么说这人不讲民主一个人说了算。

毛泽东在宪法里加入罢工的权利,发动“文革”要让群众来监督党和政府,可现在都说这叫“独裁”。你们见过有哪个“独裁者”鼓动人民“造反”的?反正我不知道。#mad#
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发表于 2010-3-5 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 wlhlesley 于 2010-3-5 08:49 发表

董仲舒之功也
其实就是说中庸之道
为官中庸,为人亦然
中国千百年来的入世哲学,乃儒家思想,也是统治者的文化手段
满清入关,统治中华民族260余年,靠的还是这个
从这点上说满人比蒙古人高明的多
但从 ...

孔子只是总结了一下宁武子的生存之道,当时也还没有什么儒家,就形成了这样的官场文化。
这种文化的最大问题在于短视和内耗。最大的好处在于自保和愚民,使民不知(道德经)。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:07 | 显示全部楼层
原帖由 againhold 于 2010-3-5 09:02 发表

孔子只是总结了一下宁武子的生存之道,当时也还没有什么儒家,就形成了这样的官场文化。
这种文化的最大问题在于短视和内耗。最大的好处在于自保和愚民,使民不知(道德经)。

不是这种文化形成的短视和内耗
短视和内耗都是源于独裁和专政
党内斗争的排他性也就是一山不容二虎决定了斗争的残酷
必然造成国力民力的大量浪费

而这种文化所造成的后果主要是束缚被统治阶级的思想
还有就是影响生产力和生产关系的发展
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发表于 2010-3-5 09:12 | 显示全部楼层
不能过于将责任推于儒家,儒家提倡入世,提倡“文谏死,武战死”。统治者只需要他想看到的#*27*#
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发表于 2010-3-5 09:15 | 显示全部楼层
原帖由 againhold 于 2010-3-5 09:12 发表
不能过于将责任推于儒家,儒家提倡入世,提倡“文谏死,武战死”。统治者只需要他想看到的#*27*#


人的等级关系。

对于,自由,民主。中国人都麻木了。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:16 | 显示全部楼层
原帖由 againhold 于 2010-3-5 09:12 发表
不能过于将责任推于儒家,儒家提倡入世,提倡“文谏死,武战死”。统治者只需要他想看到的#*27*#

儒家思想当然不是毒品
我感觉他其实是把很美的利剑,让大家觉得是个好东西
几千年了,斩杀了无数仁人志士的思想
至于责任这个问题
剑本身是不能杀人的,得有个使剑的人,你说是吧
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:17 | 显示全部楼层
原帖由 大阳照常升起 于 2010-3-5 09:15 发表


人的等级关系。

对于,自由,民主。中国人都麻木了。

其实很多人对于自由民主理解过于肤浅
认为能随便摆摊就是自由
能选个村支书就是民主
其实不然
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发表于 2010-3-5 09:20 | 显示全部楼层
原帖由 wlhlesley 于 2010-3-5 09:07 发表

不是这种文化形成的短视和内耗
短视和内耗都是源于独裁和专政
党内斗争的排他性也就是一山不容二虎决定了斗争的残酷
必然造成国力民力的大量浪费

而这种文化所造成的后果主要是束缚被统治阶级的思想
还 ...

当然更根本的就是独裁,皇帝本身最重要的就是自保,而解释自身存在的合理合法性在于愚民。
自保考虑的当然是自己的利益,而非国家的。
台湾国民党把自己选下去还是令人尊敬的,使得台湾国民党更有生命力。
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发表于 2010-3-5 09:20 | 显示全部楼层
监督可以民主,管理能民主吗?
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发表于 2010-3-5 09:22 | 显示全部楼层
孔老二罪恶的一生(经典珍藏)
[此博文包含图片] (2009-10-29 14:02:48)
标签:
杂谈
        分类:非常二逼
巴金的文章《孔老二罪恶的一生》是在1974年的“批林批孔运动”期间发表的。发表该文时使用的作者名字是巴金的笔名“萧甘”。本文使用了当时最激烈的词语批判孔子。这篇文章对于了解孔子的生平和巴金在1974年对孔子的认识都有参考价值,故推荐给网友阅读。
  
  内容提要:本文用最激烈的词语叙述了孔丘的一生。作者认为,在奴隶制崩溃、封建制兴起的社会大变革时代,孔丘是奴隶主阶级的政治代表。作者指出,古今中外的反动统治阶级,都把孔丘吹捧为“圣人”;其实,孔丘是个十足的反革命老顽固。


http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e9f35ea0100fg11.html
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:24 | 显示全部楼层
原帖由 ylwy 于 2010-3-5 09:20 发表
监督可以民主,管理能民主吗?

民主不可能绝灭贪腐,但可以遏止贪腐;民主不可能预知贪腐,但可以擒拿贪腐
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发表于 2010-3-5 09:28 | 显示全部楼层
原帖由 wlhlesley 于 2010-3-5 09:24 发表

民主不可能绝灭贪腐,但可以遏止贪腐;民主不可能预知贪腐,但可以擒拿贪腐


如果目标只是反腐,那最成功的民主就是wg了

(请见#105,刚才审查耽搁了。)
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 ylwy 于 2010-3-5 09:20 发表
监督可以民主,管理能民主吗?


东方式的民主,我先谈谈韩国和台湾
韩国自从卢泰愚这些军人政客下台后,走民主道路,
但金泳三、金大中以及卢武铉都未能走出身边人贪贿的俗套。
台湾自从结束强人政治以后,出现了民选总统,
可这位民选总统陈水扁干了八年,也捞了八年,民主说尽,恶事做绝。


可见,民主道路的漫长和不易。
但是这些倒是让我看到另外一面:
那就是以前“刑不上大夫”都是真的,
“王子犯法,与民同罪”都是假的。
可通过南韩和台湾让我们能体会到这些以前虚无飘渺的场景可以成为现实
再回看国内某电王李氏家族,多么逍遥自在#*25*#
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发表于 2010-3-5 09:33 | 显示全部楼层
韩国和台湾那是典型的“西方式的民主”,虽然地点在东方。就象克林顿的风流债最后都是别人替他买单,巨款赔给那些女人。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 09:34 | 显示全部楼层
原帖由 ylwy 于 2010-3-5 09:28 发表


如果目标只是反腐,那最成功的民主就是wg了

(请见#105,刚才审查耽搁了。)

兄台此言差矣
民主的目标当然不是反腐
但是清廉(不管绝对还是相对)就是民主的最基本的标志之一
你所说民主监督,民主管理
其实都是一个很大的思维误区
在你的想法里,民主成了手段,而非目的
那样的话,结局就是个:乱!
民乱国乱!
应该的做法是把民主当做目的
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发表于 2010-3-5 09:38 | 显示全部楼层
原帖由 ylwy 于 2010-3-5 09:02 发表
年轻人不要谈什么“民主”,这是笔烂帐,没人搞得清。比如说“文革”,当年否定文革的时候都是把它作为“大民主”来批的。现在怎的?一翻手又把这说成是“独裁”了。#*27*#
别忘了,最早的帖子正是“文革”大 ...

我也不知道什么是民主,但绝对不是放任让大家为所欲为,那是不负责任。
没有完美的制度,只有更好的制度,能够保护更多人的制度,而不是所有人。
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