瑞趣2008－推倒重来－》

瑞趣

扬韬：房价的下跌空间


房价如果雪崩，价格会跌到哪里呢？我们不妨从历史数据来做一个大致推断。根据已有数据，1991年，中国商品房均价为每平米838元。从那时起到现在，城市居民消费价格指数累计上涨137%。如果房价与物价指数相当，则目前的商品房价格应该是1987元/平米。而今年前11月商品房累计销售均价为3918元。显然，如果与物价指数相当，房价向下还有大约50%的空间。
当然，房价涨幅不一定要与物价涨幅相若。房价比物价涨得快一点，也可以被接受，问题是涨幅要合理。历史上，中国的商品房价格曾经在1997-1999年间稳定于2000元上下（三年均价分别是1976元、2002元、2051元）。2000年，房价越过2100元，2001年2226元，2002年2291元，2003年2378元，也还保持着相对合理的水平。我们说，4年时间，房价上涨10%是可以被接受的。

但是，2004年起，房价坐上了直升机，达到2713元，2005年达到3242元，2006年达到3382元，2007年3885元。到2008年7月，房价达到4013元（2月数据较少，不取）。可见，1998-2008年，10年时间，房价涨一倍。而在此之前，1991年到1998年，7年时间房价已经上涨140%。从1991年到2008年，17年时间，房价累计上涨380%，年均上涨9.65%。

试想一下，物价指数不过上涨137%，房价凭什么要涨380%呢？即便以1998年的2000元为基准，过去10年，中国物价只累计上涨15%，凭什么房价要上涨100%呢？

所以，假设到2009年，中国物价累计上涨15%，允许房价上涨30%，那么，房屋均价应该跌到2600元。也就是说，从目前的约4000元的价格向下还要再跌35%。

实际上，房地产开发商目前价格蕴含的利润是巨大的。2007年，竣工商品房所含价值每平方米只有1664元，但销售均价却高达3885元，每平方米的利润是2221元，相比成本的利润率高达133%。如此暴利，怎么能不滋生fb，怎能不让开发商迷失本性！

2008年前10个月，竣工商品房价值每平米上升到1822元，预计全年均值也就是1800元，假设给予其30%的毛利率，则销售价格也不过2570元。所以，房价跌到2600元是完全可能的。

另外一个指标是“房价收入比”。2008年，中国城镇居民年均收入约15000元，三口之家的年收入充其量也就是4.5万元。国际上公认的合理的房价收入比是3-6倍，也就是房价13-26万元，我们取均值为20万元，按照70-90平米计算，均价应该是2200-2800元，中间值为2500元。

我们说，中国房屋消费，将来要依靠农民。2008年，农村居民人均可支配收入约4900元，我们满打满算到5000元，一个家庭的年收入为1.5万元。如果按照3-6倍的标准，房价应该低于10万元。按照80平米计算，每平方米价格应该是1250元。所以，不要觉得2600元低，对于农民来说，2600元的房子也是买不起的。农民只有等房价降低到1000元左右或以下，才有希望去购买商品房。

由此可见，我们能预期的未来房价，也许是城市中心区房价每平米4000元上下，城市郊区每平米1000元上下，全国均价是2600元。这样的价格，才有需求。

当然，由于上述数据是全国平均数，所以显得销售均价较低。如果按照一个统一的标准去度量，就是全国房价要从最高峰下跌40%，从现有水平再下跌35%。

这样的日子不会太远了。因为随着新的开发商低价地和低价建材入市，房屋建造成本进一步降低，随着全国近千万套廉价房的出炉，供求关系将发生逆转，房价下跌将是大势所趋。

让我们期待着吧。

八味天黄丸

低吸比追高更难操作，还是瑞版的操作好一些！:

追击停板

好好学习 天天向上:*19*:

瑞趣

原帖由 瑞趣 于 2008-12-18 12:02 发表
上午买进了爱使、山东药玻、粤传媒、川大、广汇、宜华、华锐、中水
准星不准的问题，反思中
激动、冲动、怕错失机会、追高
昨日买割完－700，约总资金的－2.5％

如果炒股都能赚钱，还有何事不能成功？！

早盘令人失望，下午还好。
大盘就是天，天最大，大盘不好我们就不能赚钱。
大盘总是让人猜不透它的走势，我们只能跟随它

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-12-18 15:26 编辑 ]

门爷

瑞版怎么看今天下午这最后1小时

门爷

出了金钼了？今天尾盘涨了很多 我上午把不多的仓位减了 等着砸盘呢 结果没等来 尾盘追了点 远兴能源 看看明天怎么样吧 我跟你操作习惯不同 死掐一只股票

瑞趣

原帖由 门爷 于 2008-12-18 15:33 发表
出了金钼了？今天尾盘涨了很多 我上午把不多的仓位减了 等着砸盘呢 结果没等来 尾盘追了点 远兴能源 看看明天怎么样吧 我跟你操作习惯不同 死掐一只股票

金钼我还割肉了，今天涨8％，昨天开始很看好，后来回落很失望，正是主力需要的效果
最后一小时没啥看法，就是涨，我就又进了些

瑞趣

683也许是明天我追的目标，明天涨好了你就倒给我吧

wenerwu1

:) :) :) :) :)

门爷

原帖由 瑞趣 于 2008-12-18 16:00 发表

金钼我还割肉了，今天涨8％，昨天开始很看好，后来回落很失望，正是主力需要的效果
最后一小时没啥看法，就是涨，我就又进了些

妈的 共军太狡猾了 呵呵:*22*: :*22*: :*22*:

lxl66

如果炒股都能赚钱，还有何事不能成功？！

:*19*: :*19*: :*19*: :*19*:

smile

瑞版有必要追高买入吗??

cbwy01

老虎金钱豹，各走各的道。每个都有所长，有自己风格
抛开争议
瑞版的执着，不倦就是市场之外最应该值得学习的
我有时候就不够执着
反思

瑞趣

原帖由 smile 于 2008-12-18 21:44 发表
瑞版有必要追高买入吗??

谁都想低买高卖
不强的股票上千只，该买哪一只？
强者是少数品种，容易发觉，容易跟踪
我的理论：高了（强了）还会高（短线而言）

瑞趣

成品油价格调整 新定价机制正式运行


　　国家发改委昨天发布公告表示，按照完善后的成品油价格形成机制，结合近期国际市场原油价格持续回落的情况，于12月19日零时起实施成品油价格调整。业内认为这是新成品油定价机制开始运行的一大标志，短期内会压缩中石油和中石化两大集团的利润，但长远来看，由于成品油价格形成机制将理顺，国内外油价将逐步接轨，炼油亏损将得到避免，长期还是利好两大集团。


　　新定价机制正式实施

　　“本来这次降价完全可以再等十天，到1月1日和燃油税一起推出。之所以要赶在19日零时起实施，主要是针对已连续大跌三个月的国际油价而做的积极应对。”东方油气网首席研究员、副总经理钟健向本报记者指出，这可以被视为新成品油定价机制已正式实施的一个标志。他同时表示，新机制只是间接接轨，并非完全接轨。这意味着未来调价的频率和幅度还是有限度的，不会和国际油价一样每天波动。

　　

　　对两巨头是长期利好

　　“尽管调价后两大集团的利润会有所减少，但不会有太大影响。目前国内外油价仍然存在价差，降价并未降到头，利润空间仍有不少。即便未来油价进一步下降，国家对炼油企业核定的利润仍然是保证的。”钟健说。

　　“此次的方案还体现了定价机制思路的改变，开始走向以‘炼厂为本’。”国务院发展研究中心市场经济研究所一位负责人也指出，现行的成品油调价流程为发改委制定零售中准价，然后两大集团炼厂出厂价跟随调整。而新的定价方案是先制定汽柴油出厂价格，在此基础上确定最高零售价格。换言之，定价思路从原来的控制终端零售价格——倒推到源头出厂价格的做法，改为制定上游出厂价格——顺势过渡到下游零售价格，产业链价格有所理顺。

　　“尽管消费税提高将导致公司实际利润有所减少，但考虑到未来国内汽、柴油出厂价格将以国际市场原油价格为基础，加国内平均加工成本、税收、合理利润确定，这意味着未来炼厂实现盈利的可能性也大大增加了。”中石油集团意味内部人士告诉本报记者，“总体上，公司受到的影响的是‘中性偏利好’”。

　　国内一家大型油品贸易商则表示：“今天起调整成品油价格，1月1日再执行燃油税，这意味着剩余的这段时间对于我们来说操作方向就会更明朗了，至少我们可以预见到价格不太会再下滑，说不定会有一个补货高潮。”

瑞趣

扬韬:分工合作


有笑话说：有人吃6个饼，饱了，于是就后悔不该吃前5个饼，觉得多余。今日股市前三个小时味同鸡肋，食之无味，弃之可惜，只是最后一个小时才如梦方醒似的，指数快速被拉高到全体最高点收盘，一个小时的成交量几乎等于全体成交的一半。如果早知道最后一个小时能涨这么多，以后最好不必有上午盘了。

能让股市最后一小时涨起来，银行股功不可没。本来，今天的主角似乎应该是地产股，因为昨天出了“利好”消息了。不过，市场的明白人还是比较多，开盘冲动地抢进地产股的人不多，很多人则借机出货。市场对于地产新政出现了观点分歧。在暂时没有利好刺激的情况下，股市低调下行，沪市一度走到1958点，离上次调整只有1%的位置，看起来又要破位了。

关键时刻，游资开始潮涌般杀入银行股，以浦发、华夏等二线银行股为先锋，以中国平安为龙头，将银行和保险股全线拉起。但银行股本来不被机构看好，所以拉高后一度卖压涌现。但此时中国石油和中国石化巧妙地接力向上，到收盘前，地产股又在万科带动下崛起，终将大盘顺利封到2000点上方，完成了一次绝妙的尾市攻杀。

由于今日的上涨，两市大盘技术形态得到修复，一轮上攻行情跃跃欲试。不过，值得注意的是自10月底以来，始终是游资在主导行情。今日深圳中小板有11只股票涨停，很多涨停的股票价格已经翻番，却仍涨势不止，拉开一副梅开二度的架势。沪市涨停的也以题材股为主，以小盘股为主，似乎市场暂时放弃了对业绩的争议，转而主动出击题材和概念。但如果看看香港，创业板指数从最高1823点下跌，跌幅超过80%，目前的指数只比最低点高出10%而已。倒是恒生指数比最低点高出近50%。显然，成熟市场对于小盘股没什么兴趣，我们的打高此类股只是炒作，未必能真正将行情带动起来。

所以，未来的方向，也许还是在银行股上。银行、地产能否涨起来，决定了年底前的市场机会有多大。就目前情况看，国内银行股定位与H股基本接轨，没有显著的做空动力。而就基本面看，还不太支持银行股直接走好。汇金公司对工行的买进，其目的也更多在于护盘而非获利。所以，游资借助护盘机会偷袭银行股，也许是年前不错的一个选择。

对游资来说，可能心里比较感激汇金公司：你护盘来我炒作，分工合作，不亦乐乎。

瑞趣

应该集聚外汇储备在国际期货市场打一场大仗
2008-12-19 每日经济新闻
    美国终于步日本后尘，进入零利率时代。如果生产率不能有效提高，美国还将步日本后尘，进入长期衰退阶段，不管这种衰退是以通缩还是滞胀的方式出现。
    如果没有市场应对方式，中国将再在金融市场上连输两城，一是美债缩水，二是金融市场败仗。
    美债缩水速度会加快。
    12月16日，美联储孤注一掷，把联邦基金利率下调至0至0.25%区间，自1993年以来首次低于日本。美国联邦公开市场委员会（FOMC）发表公开声明称，“将动用所有可行的工具来推动可持续的经济增长同时保持物价稳定。未来的政策目标将转向支持金融市场运行，并通过公开市场操作和其他维持联储资产负债表高水平的手段来刺激经济”。这相当于公开宣布印钞机开足马力运行，什么时候经济走出紧缩，什么时候才能停止。前圣路易联储银行主席WilliamPoole一针见血地指出，“联储正在发出信号，它将无限度地印钞票直至看到经济开始扩张。”
    以美元为避风港的投资者在被次贷危机榨过一次之后，由于过份相信美元资产，进入二次压榨程序，美元汇率对欧元等货币急剧下降，短债收益接近于零。这还没有完，第三道压榨很快开始，美国致力于用低息吸引世界美元财富，受美联储有关其正评估买入国债计划的声明刺激，投资者蜂拥买入期限较长的国债。美国此次降息一石数鸟，既可打击中国等购买美国短债的高收益，把资金驱赶入长债市场，将世界财富更深地捆绑在美国战车上。果然，国内一些短视的学者在赞美了购买美国短债的行为之后又表示，应该继续购买美国长债。
    美国降息给中国带来人民币降息、升值的压力，如果不降息，美国替代日本成为最大的套息交易货币集散地，国际热钱将在短时间内到来，而美国贬值，相当于其他货币升值。人民币汇率前段时间的贬值效果荡然无存，中国出口企业的处境只会越来越艰难。
    为了应对目前的压力，中国只有降息，首先要阻止美元泡沫涌向中国。所谓中国降息主要看国内市场之类的话，纯属无稽之谈，果真如此，为何贸易顺差还在上升？中国何必大量增持美国国债？除非中国已经拥有美国二战以后的经济实力，才能不随美国降息。
    中国的外汇储备应该怎么办？从战略上说，应该把美国国债购买量降至最低，利用外汇储备做两件事，一是引进金融人才，二是购买大宗商品，三是集聚外汇资源找到某个突破口打一场期货市场没有硝烟的大战争，改变目前屡战屡败、以制造业弥补金融市场亏损的不利局面。
    罗杰斯说，大宗商品值得投资，确实如此，从长期来看，大宗商品是中国的必备产品，应该增加投资。11月25日，中远集团以43亿欧元拿下希腊比雷埃夫斯港的35年特许经营权，为“中国制造”出口南欧搭下跳板。同时，中国政府也正在趁国际油价跌至低位时大举填充战略石油储备。据披露，中国上月已开始填充国有第三个原油战略储备库。目前是大宗商品价格的相对低谷，我们无法预测底部何在？但有一点可以肯定，如果想抄到最低价，必然引起全球围猎与政治压力。
    增加大宗商品储备是必要之举，不过，大规模储备大宗商品，使中国企业获得安全的融资环境，必须解决期货市场屡战屡败的命门。中国在大宗商品期货交易市场上损失惨重，继三大航爆出期货亏损之后，中国远洋12月16日公告，从今年年初至12月12日(当日BDI指数为764点)，公司所属干散货船公司持有的FFA(远期运费协议)，公允价值变动损失合计为53.8亿元，较9月30日扩大了30.7亿元；已交割部分实现收益为14.3亿元。浮亏与实现收益相抵，盈亏合计-39.5亿元。
    关起门来说，中国国企的交易能力向来值得怀疑，因为赢利的时候降低成本是公司自己的赢利，亏的时候则是借口经济危机向政府伸手的最佳时机，成为公众的亏损，这样的机制决定了难以与国际巨鳄抗衡。因此，改革目前僵化的、各部门、各企业分割的金融体制，建立硬约束机制是金融战胜的前提。
    我们也应该看到，在国际大宗商品市场上之所以屡战屡败，也与国际大资金围猎中国傻钱密切相关，央企各自出战，寻找到的高盛等靠山不仅是冰山更是嗷嗷待哺的饿狼，做好了局等着中国企业进入陷阱。
    无论是有色金属，燃料油，中国有必要集聚外汇储备之力打赢一场大仗，如果是规则是不公平的，我们应该颠覆规则，如果规则暂时无法改变，我们必须改变预期。只要打赢一场仗，就能够改变国际围猎资金围剿中国傻钱的预期，就能部分颠覆期货市场的游戏规则，只有不按常理出牌，弱小的交易对手才能保证生存权。

一叶寒舟

对游资来说，可能心里比较感激汇金公司：你护盘来我炒作，分工合作，不亦乐乎!
      今天终于成功的登上了你的帖子。顶一下！
     我想不仅游资高兴，大家都高兴。一直认为从11月以来就是短线炒手的乐园。只要大盘不暴跌，没有系统风险，这么震荡来震荡去，照样赚钱。我的观点是：大盘可以不涨，只要股票活跃，就尽情的买卖吧！

回到未来

我估计瑞板今天要追进航空股和汽车股了。
:)

瑞趣

上午买进了
安琪、泰豪、金智、宇通客车、荣华、晨鸣、美达、东方电子、东方锆、通富、江山化