叮咚叮咚，清脆的智慧

多收了三五斗

听课,学习,听高手论道,犹如望见满园春色,虽时值冬天,却感到春天的气息.

fbl125-2008

原帖由 无弦琴音客 于 2007-12-15 20:45 发表
这东西说的太多  越说越糊涂

没法说 呵呵

佛云   说不得


哈哈    是不是觉得故作玄虚之感？

呵呵。。。

今天来晚了！已经开讲了！:*22*: :*22*: :*22*:
玄之又玄、众妙之门！不到境界听不懂（我是金字塔基的一块石头）

fbl125-2008

原帖由 多收了三五斗 于 2007-12-15 21:58 发表
听课,学习,听高手论道,犹如望见满园春色,虽时值冬天,却感到春天的气息.

沁人心脾:*22*: :*22*: :*22*:

fbl125-2008

请老师讲一讲：“得失”

fbl125-2008

无弦琴音客：
        有着坚定的信念，将会贯穿在整个的人生中，
当我们的人生遇到困难或者选择时，
信念 —— 将给予我们方向，给予我们答案。

而从另外一个侧面说，更重要的由此 信念 而体现出来的力量和作用
已经远远超出了“信念”本身的范围。
这是因为我们心灵的力量，由此的智慧，将更加进一步的促进对事物的认知。

股市里，有着一个良好的理念平台，有着一个不错的认知事物的方法，
有着一个如实的反映事物变化的形态，有着一个积极面对变化的思维，
有着一个随缘处事的态度；

她会在我们的操作交易中，随时的给予提示，
当我们每次面对股价的波动时，她都给我们带来或明或暗的启发。

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无弦琴音客：
所以如果问理念重要还是技法重要。
我会回答本质是非常重要的，股道的自身。

如果你说技术有用吗？
我会回答说，如果明了股道，技术是随缘的。

技术本不存在，因为本质而展现。
就像磁场，看不见的磁场整体是本，能看到的磁性吸斥力，
是磁场本体的一种现象。

股道和技法之道，就是如此的关系。
实际上，股道与技法。都是一个整体

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无弦琴音客：
1 . 如何确认一段涨势的开始：

    我们首要要明确一点，一切的涨跌都是围绕趋势的发展展开的。同时不同阶段的趋势表现了不同性质的起伏走势。

    股价通常表现出两大形态特征 ：
    1 ） 箱  体 ，包括 平行四边形 、矩形、和各种变异组合图形；
    2）  三角形 ，包括头肩形、旗形 、楔形等变异组合图形。
   
    股价运行特征：  通道 。

    那么，一个形态的产生必然伴随着成本和筹码的对应。则此形态必由历史走势所定位，由此延伸未来的一个方向。以上涨为例，形态伴随的成本和筹码视为是对相对区间的巩固。则必然符合其形态整体的价量现象配合。以流动成本体现突破成交，且可以从中发现假突破现象。
     
    也就是说，凡是形态完成且有对应的成本和筹码配以支持的，一旦展开突破，以流动成本验证，视为股价涨升开始。

    流动成本就是指主力完成相对底部筹码吸纳以后，需要抬高股价时，针对历史套牢盘和现实参与盘、及主力的拉升目的（继续吸纳筹码、只为推升股价等）为综合反映的成交量 。用这个成交量去对比底部、以及在运动过程中出现的量能变化情况。

    从更高的阶段说，检验个股涨跌真假的标准是看大盘对应空间的配合，或者说市场潜在环境和主力意图是否匹配，而主力又要考虑到个股目前走势在自然状态发展下应该怎样结合已有优势配合市场。即已共振之名。


2.如何确定涨势延续的时间和空间.

      涨势的发展，是与“过去，历史”所牵连的。即底部整理的时间和相对左侧历史形态高低点－－阻力。这个是左右个股进行空间预测的自然辅助手段。

    股票要上涨，必然其中主力已经完成先头建仓，因此判断底仓的持仓量多少，是非常重要的，是股价未来走势能够坚挺的基础。换手比例计算为 1 ： 2.5      1：5     1：7 三种左右 左右 ，即换手百分之二百五，实际吸纳百分之一百，其它亦同。 这个比例不是绝对的。是一种大概计算。时期具体时间、价格形态、空间结构、筹码分布情况而适应不同。

    判断底部持仓量，要看趋势。即主力利用趋势下跌的具体阶段。 如趋势下跌出现明显横向运动形态结构，而伴随着成交量的释放。通过换手率统计区间成交，判断大约这个形态的持仓总量。

    还要根据其筹码形态的分布和筹码演变的含义，辨别释放筹码的真假。即这些筹码是市场自发进行交换的，还是主力刻意而为的。但是要注意，即使是市场自发进行交换，也并不是说就没有主力参与；同样，主力刻意而为而过分对倒股价时，视为虚假成交，后期必然还会反复下探。

    若单以时间论，则个股在上述基础上，所要展开的下一步运作的阶段目标主题下，以市场配合产生的成本、空间共振为辅助，测量个股的空间价格。时间则以股价展开突破后，其反映持仓成本的均线和反映流动成本的短期均线的关系，而定论时间！

    大致如此，简单一说。

    三个内容： 趋势，主力，一般投资者。

fbl125-2008

无弦琴音客：
     大道无形，趋势无形，思想无形，股律无形。

    本体是“无”形的，可表现是必须的。过去与现在对比就形成了历史，与未来相攀就出现了发展，而伴随着现在永远是随机的过程。上苍对我们是公平的，每个现实的机会都需要当下的把握。

    说其“无形”，只是思想上让人尽量的不要用一己之见去审视事物，特别是正在发生的事物；不要用某种个体“固定”的角度去理解、思考、把握未来。未来是要发生的，可一旦“锁定”，则此“未来”和彼“未来”则大大不同了也。

    除非这个个体是趋势的倡势着，能主动利用趋势，具备这种实力；除非这个个体可以随时的修正自我能力，除非这个个体势建立在“思想无形”的思维模式上。否则，执于行，受于行，一定会被“形体”本身牵着鼻子走，不知所措，无法自拔。

    春生，夏长，秋收，冬藏是自然规律：物之生、长、成、灭也是自然的生命现象，这些都是不可抗拒的，是必然要其“制约”的，此种认知，总结为“自然规律”。

    股票市场同样遵循；一只股票的底部（生）、拉高（长）、出货（成）、下跌（灭）时刻体现了类似的发生；具体到走势上，单以形而论，超跌、急跌了自然会反弹，超跌、缓跌了自然会有相对平稳的过渡等等。然后在根据其具体的走势结合历史的发生，进行未来发生的判断。这就是对趋势表现的初步理解和认知。

    其精义为：趋势是自然的，趋势是无法抗拒的，趋势是可以被人发现并且主动迎合创造的。

    其关系为：趋势决定着一切或者趋势决定了趋势本身，参与者影响了趋势，趋势定位了不同趋势下参与者的位置，趋势定位了未来，而参与者必须符合趋势所需才可以取得成功。

    任何一点的波动都无法从根本上改变趋势的延续，直至趋势本身消散了内在的形成趋势的这种能量，否则，任何参与其中的力量，都将会呈现接力棒的游戏规则进行下去。在其中，任何的根本性的与趋势发祥不一致的行为都是错误的，都是违背趋势原则的。

    我们把趋势缩小来看，中线、短线。都在重复着时间下的空间 波动，都在遵循了生、长、成、灭的大小循环。

    作为波浪理论的模型：上涨五浪和下跌三浪，即上四下四，是比较好的一种对自然规律反映在股价且结合了人类思想、行为的整体概括。上面说的，不要试图以某种固定的“形体”解释与应用万物，而要以一种“原则、坐标、基准”的模式来使用，效果更加理想。

    一旦定式化了，就会失去存在的意义。符合了“变”之道，符合了发展中致胜的谋略，符合了万物缘起的实时聚散，才会让参与者以切身之“变”，去主动适用、开发、挖掘事物和本身。这种“变”是考虑了过去，现在、未来的三种有机结合，以近最大限度的还原事物的真实发生。也是最大程度上对自我综合能力的自然发挥。

    在具体的走势中，是由K线来展现的，所以我们借用道氏理论，并给予高度重视。每个形态，都是趋势中的一个相对发生，都是趋势浪的具体表现，是用“形”的另外一种方式的表达，是一种语言，通过这种语言，使我们在面对某个替代趋势展现的形体时，以更好的、清晰的了解市场的每一步现象，更好的把握与应用。

    比如波浪理论中提到的下跌“C”浪，而其“C”又可以分为“Ca、Cb、Cc”，即浪中有浪。而不管大“C”还是小“c”浪，都呈现一个明显的特征就是加速下跌，同时这个加速下跌又造成了下跌会反弹的未来展望，这一旦实现，又必然用形态来发生。。。。。。

   上述这段文字中，就是把自然规律——波浪理论——道氏形态，加以融合后的阐述，其实他们讲的都是一回事，只是角度不同侧重不同。

    股市是综合的反映，而对一门的深入，将有利于采用“以点带面，点面互补”的方式循环发展。

    对于自然规律和趋势的体会、认知和把握，是投资者走向成功的前提和基石，再此基础上，运用分析技术等辨知技法，将——如虎添翼～！

fbl125-2008

无弦琴音客：
                           江               雪

                                                    柳宗元

        千  山  鸟  飞  绝            万  径  人  踪  灭

        孤  舟  蓑  笠  翁            独  钓  寒  江  雪


    趋势有着自我的运行规律。

    这个世界，因为时间的流动而记录了世间的一切发生，从过去、现在、直到未来，从而形成了事务自身发展的轨迹、过程和波动，遵循了从初生及死亡的转化历程。

    而造成“时间”这个现象发生的，却是以“太阳、月亮、地球”三者关系的运转角度来形成和体现，也就是说，因为“物质”的自我发展规律，缘聚缘散的缘起现象，而导致了“时间”概念的产生。

    在时间之下，个体 形成了运动轨迹、波动发展，已造成感观上的区别，借用“空间”，加以区分和对比，分辨和冠名。

    如果假设，时间本来是不存在的，空间也是由缘起现象来显现的，这样——时间中有空间，空间中有时间，时空本是一体，无分彼此。

    那么，如果时空一体，那这个一体又是什么东东呢 ？

    解决这个问题的答案不在外面，也就是说再去探索外在的“时空”形成的本质，将陷入永无休止的纠缠中。。。。。。

    我们人类的文化是效仿天地自然而形成的，这是我们人类拥有的思想本能之一，我们借助于“思想认知、语言表达、耳朵听闻、身体触之、感受冷暖和喜怒哀乐”等等方式，继承了人类社会的发展，流传了人类的文明。

    这些的前提是对我们现在的时空人类来说，是“被动接受和传承的”。我们是过程，虽然我们在努力的创新发展，但似乎越来越远离了最初人类文明的初衷。

    换个角度，人类是以自我所能认知和探索的能力、范围、深浅，来制定某些“定理、公式、逻辑及所谓的法则（人类文化法则）的”。这个现象尤其已现在的时代为明显，因为现在的人类探索重点是求“外”，而古人是通过“内证”来与外在相互验证的发展。

    这里无意批判谁对谁非，只是借以说明两种不同方向下的“文明”发展特性，以便清晰的做个了解，是我们现在的自我能给予自我定位，方便学习和深入。

    我们华夏文明有一个很有意思的成语叫做“无中生有”。这个“无”就是“时间空间本一体”的那个“体性”；但是这个“体”由于是古人内证而得来的，这个“体”已经超出了文字所能表达的真实，它属于“心”的层次感知范围，所以古人用“无”来替代对“有”的本质探索，借以打消、告诫后人不要妄想通过物质形式的方式。来寻求事物的“本来面貌”。

    比较明显的传承有《易》中的：无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦；是故易有太极，是生两仪，两仪生四象。。。。。。等等。文字中提到的“无极”“是故”便是对“有变”的“无中”提示，而不是说在“有”之外还有个“无”的存在，即无中生有，有中化无，无既是有，有既是无；所谓空不异色，色不异空，空色无二的佛门精义一样。

     注：需要注意的是，“无”是一种亲身内证后的心灵认知状态，而不是“有”等的逻辑思维所表达之感观含义。

    写这个帖子的含义，是想让个体的思维尽量放开，不要将自我禁锢在过去所学的知识范围内，而应该以“无我”的角度，去认知和学习。这样我们才会尽可能的去接近本质性的存在。

fbl125-2008

无弦琴音客：
看到一个小故事，觉得不错，贴出来共勉。
                     
                            《曹公治病》
     张帆

     清朝时候，苏州有一个孝廉叫曹，是一个精通用药的名医。但凡别人无法治
愈的顽症，经他治疗几乎无不妙手回春。

     有一天，曹公正要出门，发现门口跪着一个衣衣衫偻箻的农妇拦住去路。这个妇女哭泣不止，哀求曹公为她的姑姑治病。妇女说，她家境贫寒，请不起医生，听说曹公为人慈悲，特此前来求请。曹公听后，当即前往。

     曹公看病用药完毕，分文未取，径直返家。而在曹公走后，农妇的姑姑发现放在枕头底下的五两银子不见了，便怀疑是曹公偷去。于是农妇重又找到曹公府上询问。曹公一听丢银之事，坦然承认是自己拿的，便如数偿还了银两。

     农妇回到姑姑家，却发现姑姑已经将银子找到了。于是全家生大惭愧，农妇便重新找曹公还银谢罪。

     农妇问曹公：“先生没有偷银子，为什么自诬名声承认盗银？”

     曹公答：“我是医生，我的职责是救人。我若不认还银子，你姑姑必定因着急而病情加重，也许导致无法医治。我只期望患者病好，并不怕人说我偷盗。”

     从以上的故事我们是否发现，曹公之所以能够妙手回春，不光是因为精通医药，更是会用一颗济世救人无我利他的慈悲心。

     一个好的医生，他不只会医治人的肉体，还会用崇高的人格做示范挽救医治世人的灵魂。

     在这个崇尚自我的利益时代，不管我们从事什么行业，我们不光要善用我们的技术，更要善用我们的职业道德和责任心。

     ——张帆.《明月草堂随笔》 （作者为北京慈生堂董事长）

     我  们  能  救  自  己  的  “心”  吗  ？？？

chenyoung

谢谢2008，你总算干了一件善事:*22*:

chenyoung

再次向两位的慷慨致敬！

http://bbs.macd.cn/viewthread.ph ... =page%3D1#pid368606

chenyoung

今天richwood没来？

http://search.qihoo.com/usearch. ... macd.cn&tshow=1

chenyoung

原帖由 仰望天堂 于 2007-12-15 21:56 发表
能否说一下:形---波浪----高度
之间的确定性吗?
谢谢
:*19*:

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虽然是表达一种强烈的情绪。。。
塔玛滴不恰当，其他都很好:*22*:

fbl125-2008

原帖由 chenyoung 于 2007-12-16 02:06 发表
谢谢2008，你总算干了一件善事:*22*:

早上好！道兄！:*22*: :*22*: :*22*:

无弦琴音客

原帖由 仰望天堂 于 2007-12-15 21:56 发表
能否说一下:形---波浪----高度
之间的确定性吗?
谢谢
:*19*:

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昨天家里有些事情  所以突然就下了 。。。

这个问题很好  我要考虑一下

能否先深入的发表一下自己的看法呢

我等着你的精彩观点

[ 本帖最后由 无弦琴音客 于 2007-12-16 12:29 编辑 ]

chenyoung

原帖由 无弦琴音客 于 2007-12-16 12:17 发表



昨天家里有些事情  所以突然就下了 。。。

这个问题很好  我要考虑一下

能否先深入的发表一下自己的看法呢

我等着你的精彩观点

无弦老大，您做票的程序是怎样的？
选股-介入-加仓-退出

我一般是从版块选，先确定行业，再找出行业中有影响力的。
介入我一般都是一次性买入，现在可能学着分次介入，分批卖出。
现在最大的问题对一只股票的上升高度缺乏判断，视心情而定，盲目性太大，有什么方法解决。
谢谢！

richwood

呵呵,即然我选择了价值投资这条路.技术分析就不讨论了.
有个基础就行了.均线,量能一类的东西,有个小辅助就行了.
而且好公司跌下来才是机会,持股周期又比较长.

不过我要提醒大家,明年的宏观预期不会像想像中那么乐观,货币政策从紧,地产调控严厉,万科在深圳的房价,主动下降15-30%.金融也必将受到托累,房地产贷款远没有想像中那么健康.
地产,金融两大版块危险的话,明年的投资回报会相当低.技术面操作,生存环境将更为恶化.基本面中的伪投资者也将负出代借.
希望不是我们.美国明年一二季度衰退的可能性极高.

jcyhm8

静静的听
静静的看
静静的感悟

期待！

无弦琴音客

原帖由 fbl125-2008 于 2007-12-15 22:42 发表
请老师讲一讲：“得失”

难得还留着过去的贴子

这个 得失 二字虽简  却是人生智慧之总纲   想要说的明白  难  勉强一说吧

其实说也是老生长谈  无论得失  善恶   美丑等等  都可以分两方面来阐述

物   与     心  

一    以物论  

若以物作为衡量评判的标准   无非就是物理、化学、数学等来作为基础   比如买了一件衣服  我“得”   但后来不小心掉了  我“失”   这里的评判依据都以“物”来作为标准

换个角度  你离这个 物 近了、看的清楚了、或者有能力操控了  便简称“得”  
相反   你离这个 物 远了、从视觉中消失了、或者由操控变成失去掌握能力了  便简称“失”

小朋友中有个游戏  叫做 丢手绢 ： 丢手绢  丢手绢  轻轻的放在小朋友的身后 。。。 呵呵  还有印象吧
一块手绢  在不同的小朋友手里转来转去 的
在你手里 就是你的？！
离开你的手里 就不是你的了？！

这就是游戏规则所产生的效应  输了要唱歌（亏损、痛苦？或者其它，生命？）

在此游戏规则的前提下  每个参与游戏的人都是不一样的
男女、身高、能力、体力、速度、反映、意识、思维。。。 等等等等
但是大家都在参与这个游戏了   也就是说无论大家是自愿的  还是被人强迫的  还是抱有各种各样的目的  还是千奇百怪的想法   
大家都已经“身临其境”了

那   你就必须要遵守这个“游戏规则”
这个规则  小到游戏本身   
中到整个人类社会
大到无穹宇宙

你体会到了什么   那就会有什么样的 （游戏）结果、（社会）认识、（宇宙）规律
你想  这些  能用语言或者其它什么的阐述清楚吗
所以  百花齐放  百家之说  都很正常

因为角度不同  认识不同  深浅不同
想通过这种“外物” 来贯穿所以
难  唯大智慧大毅力人  方可行走

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午饭后在说下一个