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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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 楼主| 发表于 2009-6-7 03:55 | 显示全部楼层
http://hujw8818.blog.cnstock.com/index.html此人的策略才真正象中国的巴非特.
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 楼主| 发表于 2009-6-8 00:25 | 显示全部楼层
人类误判心理学

    本文选自查理芒格的三次演讲,由查理于2005年修订并增加了相当多的新内容,这三次演讲分别是)1992年2月2日于加州理工学院教授俱乐部发表的布雷演讲;(2)1994年10月6日于哈佛教授俱乐部,由剑桥行为学中心主办的演讲会上的演讲;(3)1995年4月24日于波士顿海湾大酒店,由剑桥行为学中心主办的演讲会上的演讲。

    2005年,在没有任何研究辅助的情况下,查理仅仅依靠记忆完成了这次大规模的修订,因为查理认为他能在81岁时比10多年前做的更好


    在读自已15年前作的心理学演讲的记录稿时,我意识到,我现在可以作一个逻辑性更强并长得多、包含我早先说过的大部分内容的“演讲”。但我立刻就可以看到有四个不利因素。

    第一、因为这个更长的“演讲”是以更具逻辑完整性的方式写成的,对许多人而言,它会比原先任何一个演讲更乏味和费解。之所以会这样,是因为我会用兼具心理学教科书和欧几里德特点的方式使用心理倾向的专用名词,而谁会将读教科书或者温习欧几里德来作为消遣呢??


     第二、由于我以前的心理学知识仅仅来自于15年前对三本心理学课本的粗略浏览,对于任何后来的心理学学术进展,我几乎一无所知。然而,在这个含有猜测内容的更长的演说中,我会对大多数学术性心理学提出批评。一个门外汉对一个专业领域的这种侵犯肯定会招致教授们的不满,他们会很高兴发现了我的错误,而且也许会引发他们针对我所发表的批评提出他们的反批评。我为什么要在意新的批评呢?谁会喜欢来自具有信息优势、能说会道的批评者的新的敌意呢?


     第三、有关我的想法的一个更长的版本肯定会引起原本倾向于喜欢的人们的一些反对,不仅会有对形式上和内容上的异议,还可能会对一名在他从没修过一门课的课题 上随便乱侃时很少考虑传统智慧的老家伙产生傲慢的印象。我在哈佛法学院的老同学把这样的乱侃叫做“鞋扣综合症”,这个称呼是用来描述他的一位家族友人的,这个人在主导了鞋扣行业后,无论谈什么话题都像在宣读神的旨意一样。


    第四、也许我会让自己像个傻瓜。


       尽管存在这四条很值得考虑的反对理由,我还是决定发表这个大大扩充了的版本。这样做,我所取得的成功主要是来自于将自己的活动限制在我不太可能会失败的工作和方法范围内,而在经历了这样的好几十年后,我现在选择了这样一种行动:1、我没有重大个人利益可赚取;2、我将必定会给家庭成员和朋友带来一些痛苦;3、我可能会让自已显得很愚蠢。我为什么要这么做呢?

    一个原因也许是我的天性令我倾向于分析和谈论传统智慧中的错误,尽管多年经历了这种态度的人必然会受到沉重打击的磨练,我相信一个男人身上孩子气式的鲁莽会被生活完全剥夺。

    我作这个决定的第二个原因是我很赞成Diogenes(第欧根尼)在问“一个从不冒犯他人的哲学家有什么用?”时的态度。


     第三个也是最后一个理由最为有力,我已经爱上了我编排心理学的方式,因为它对我非常有用。在我去世之前,我想在一定程度上模仿三个人的遗赠做法,他们是 John Bunyan(约翰班扬)的《天路历程》(Pilgrim’s Progress)里的主角、Benjamin Franklin(本杰明富兰克林)、以及我的第一个老板Ernest Buffett(欧尼斯特巴菲特)。班扬笔下的人物,这位被精彩地称为“追求真理的老勇士”的骑士在生命的最后一刻说:“我的剑留给有能力佩戴它的人”时,留下了他拥有的唯一实际的遗产。跟这个人一样,只要我曾努力正确地对待,我不介意我是否错误评价了自已的剑,也不介意一些人不愿意尝试这把剑,或者一些尝试挥舞它的人也许会发现它对他们并没有用。本富兰克林留下了他的自传、《年鉴》(Almanacks)以及其它许多东西,这些都让我受益匪浅。此外,在欧尼斯特巴菲特留下《怎样运营一家杂货店和一些我学到的关于钓鱼的东西》时,也是以相同的方式尽了他最大的努力,他对这一领域的贡献是否是最大的,我不会对此评价,但我会说,我认识四代欧尼斯特巴菲特的后裔,其结果是鼓励我模仿其创始人。

     我对标准的思维错误一直抱有非常浓厚的兴趣。不过,在我受教育时代,非病患治疗心理学对理解误判所作的贡献几乎没有得到主流精英的认可。与之相反,对心理学的兴起局限在一群教授之间,他们基本上是在自己之间进行讨论和发表文章,从而自然地带有因隔离和小团体思维所引起的不足。


      因此,在刚完成加州理工学院和哈佛法学院的学习后,我对心理学还是一无所知。这些学术机构没能获得这个领域的知识,当然,在他们不了解心理学时是无法将心理学和他们的其他学科结合起来的。就像尼采的那个为自已的跛脚而骄傲的人物,这些学术机构为自己故意回避“模糊不清”的心理学和“模糊不清”的心理学教授而洋洋自得。


     在相当长的时间里,我同样持有这种无知的思维方式,很多人和我一样。举个例子吧,在加州理工学院学科表上长期只列有一位既教“变态心理学”又教“文学中的精神分析”还自称“心理分析学教授”的心理学教授,对于这样的学科表,我们该怎么想呢?


      离开哈佛后不久,我开始了一场长期的斗争,以摆脱那些因我对心理学的无知而产生的、错误得最厉害的思想。今天,我会把自已为寻求基本智慧所做的长期努力描绘出来并简要概括我最终的一个观点。然而我会举一些例子——其中很多对我来说是相当鲜活和有趣的,包括实际发生的心理现象和矫正心理原因造成的错误的方法。接下来再针对我所说的内容提出一些一般性问题并作出解答作为结束。这会是一个很长的演讲。


     在我开始律师事务所的时候,我对遗传进化的力量很尊重,并对人类与认知能力较低的动物和昆虫的基于进化的相似性有所了解,我知道人类是一种“社会性动物”,会自动地被他所观察到的周围人们的行为大大影响。我还知道,与圈养动物和猴子一样,人类生活在一个规模有限的统治等级体系中,在这种体系中,人类趋向于尊重权威,喜欢自己所属体系的成员并与之合作,而对不属于自己体系的竞争者表现出极大的不信任和厌恶感。


     但是,这种概括性的、基于进化的理论结构并不足以令我应对我所认知到的结果,很快我就被许多特定模式和子模式所表现出的极端的非理性现象所包围,它们把我团团围住,我发现自已无法如愿以偿地应对生活,除非我能获得一个更好的理论结构来装载我的观察和经验。那时, 我对理多理论的渴求已经有相当长的历史了,部分原因在于我一直热爱理论,把它当作一个解开谜团的助手和一种满足我猴子般好奇心的方法。另一部分原因在于, 我发现理论结构在帮助一个人得到他想要的东西时有一种超能力,就像我很早在学校所发现的,我在理论指导下用不着太用功就能轻松地脱颖而出,而其他没有掌握理论的人即便下了很大的力气却还是失败。更好的理论一直都对我有帮助,如果现在得到它的话,就可以让我更快地获得资本和独立性,更好地支持我所热爱的种种事物。因此,我或多或少地以本杰明富兰克林式的自助方式并以儿单故事中不断重复的话——“我将自已做这件事,小红母鸡说。”——所表现出来的决心来发展我自已的心理学体系。

      在我的探索过程中,两次思想转变让我获益良多。首先,我很早就开始从反向思维中发现真知灼见,就像伟大的代数学家Jacobi所热切建议的那样:“反向,永远反向。”我主要通过收集出现判断错误的例子,再仔细考虑避免这种结果的方法来获得正确的判断。其二,在收集判断错误的例子时,我变得非常热心,对专业领域之间的界限根本不关心。毕竟,当一些大的、重要的、易于发现的愚蠢行为出现在篱笆那边他人的专业领域上时,我为什么还要在自已的领域内寻找一些琐碎的、不重要的、不容易找到的新的愚蠢行为呢?另外,我可以看到,现实世界的问题并不是清楚地落在领域界限里的,它们往往会跳过界限。当两种事物相互纠缠地联系在一起时,我对任何尝试和思考一种事物而不尝试和思考其他事物的方法表示怀疑。我担心,假如我采用了任何这种狭隘的方法的话,我会变得像 John L.Lewis那句不朽名言所形容的那样:“没有脑子,只有被头发盖着的脖子。”


     稍后一些,纯粹的好奇心让我思考,具有破坏性的邪教组织是怎样以及为什么常常能用一个周末的时间就把许多颇为正常的人变成被洗脑的僵尸,并且在这之后让他们永远保持这种状态。我坚信只要我进行广泛的阅读和思考,最终一定能找到解答这个邪教问题的答案。


     


     我对社会性昆虫也充满好奇。有生育能力的雌密蜂和有生育能力的雌收获蚁都能通过加入空中的一次群交,使它们差距相当大的正常预期寿命延长20倍,蚂蚁的极度成功深深地所我迷住了——不多的一些基于在繁殖群体内部的极度合作基础上以及基于几乎总同时出现的、对繁殖群体以外的蚂蚁(甚至包括同一种属的蚂蚁)的极度的致命敌意基础上的行为法则,如何导致蚂蚁取得进化上的极度成功?


     在这些因素的激励下,我中年时理应对心理学课本感兴趣,但我没有这样做,这显示出德国谚语:“我们老得太快,却又聪明得太晚”所预言的结果在我身上得到了应验。但正如我后来发现的,这么长时间回避在当时的大多数教科书中所描述的学术性心理学也许是件好事,这些教科书当时无法引导我很好地解决关于邪教的问题,这些教科书的写作方式看上去就好象作者像一个小男孩在收集蝴蝶一样在收集心理学实验——具有想要更多蝴蝶、更多和收集伙伴接触的激情而几乎没有把已拥有的收藏品进行组合的渴望。当我终于拿到心理学课本的时候,我回想起伟大的经济学家Jacob Viner的一句话,他说,“很多学者就像寻菇犬”——这种动物只为了实现一种狭隘的作用而被训练和驯养,以至于其他任何事性都做不好。此外,在先天形成和后天培养对人类最终结果影响程度的比较这个问题上数百页缺乏科学性的臆测也让我很震惊,我还发现这些初级心理学课本没有恰当地处理一个最基本的问题:当心理倾向——现在是而且将来永远是——在生活中相互作用时,它们数目众多且不可分割地相互纠缠,然而,对在相互纠缠的心理倾向共同作用下产生的结果进行复杂的梳理工作,这些基础课本的作者通常是回避的,也许这些作者不希望因为过于复杂而影响新的热心之士加入他们的学科。也许这种欠缺的原因就和Samuel Johnson在一位妇女问他是在什么原因导致他的字典对“Pastern”(马、牛等足的球节与蹄之间的部分)一词下了错误的定义时所给出的原因一样,Johnson回答说:“纯粹的无知。”对于说明矫正常见的心理错误的常用方法,这些课本的作者没显示出什么兴趣,这样,他们回避了大多数恰好最最能吸引我的话题。


       不过,尽管存在着不足,学术性心理学也有一些非常重要的价值,我最终在一般性的阅读过程中从一本书中认识到这一点。这本书的书名叫《影响力》,它以普通读者为受众,作者是亚利桑那州立大学——一所重要的学院的杰出心理学教授Robert Cialdini。西奥迪尼设计、描述以及解释了大量巧妙的实验,在这些实验中,人们操纵别人做出损害自已的事情,而所有这些都是利用了人类本身所固有的思维缺陷。为此西奥迪尼在非常年轻时就跻身于任期极长的“州立大学董事会教授”行列。


     我立刻把西奥迪尼的书分送给了我所有的孩子 也送给西奥迪尼一股伯克夏A股,用以感谢他为我和大众所作出的贡献。顺便一提,考虑到西奥迪尼没有声明说他将会改善你性生活或者帮你赚钱,这本关于社会心理学的书几十万的发行量是一项伟大的成就。


      在购买西奥迪尼的书的大量读者群中,部分读者是像我一样想学到怎样不经常地被商人和环境所欺骗的知识。不过,另一个西奥迪尼(一个道德感极强的人)所没有料到的结果是,很大一部分书是被想学习如何更成功地误导顾客的销售人员买去的。当我的讨论涉及到在利益激励的超能力作用下所产生的动机性偏差时,请记住这个奇异的结果。


      在西奥迪尼这本书的推动下,我很快浏览了三本通行的初级心理学教科书。结合我之前所有的训练和经验,我进行了仔细的思考,结果就是我关于“非发展心理学”中,“非病患治疗”、“非先天对后天”部分的不完全摘要。这个材料是从它的不同的发现者那里偷来的(他们中的大多数名字我甚至没有尝试去记住)。并常常有新的表述和标题。这些表述和标题的选择是为了适应我的观眯——怎样能使我容易回忆起来就怎么样改写,好让我用起来方便,因为我要试图避免错误。


         我将以一个有助于解释下面内容的一般观点开始我的综述。这个看法是以我们对社会性昆虫的了解为基础的。这些昆虫完美地显示了控制行为的神经系统细胞,在进化发展进程中的内在局限性。在它们的整个神经系统中通常只拥有大约100,000个细胞,而人类单单是脑细胞就有100多亿个。

      每一只蚂蚁就像每一个人,它的神经细胞是由一个有生命的生量结构加上它的神经细胞中的行为运算法则构成的。在蚂蚁的案例中,行为运算法则数量很少且几乎全部是源于遗传,蚂蚁从经验中学习一些行为,但它基本上只对10个左右无神经细胞有刺激,根据它的基因在其神经系统中的编程作出一些简单的反应。

      当然,由于蚂蚁的神经系统总体功能有限,简单的蚂蚁行为系统存在着局限性。举个例子,有一类蚂蚁,当它闻到巢里有一只蚂蚁尸体所分泌的外泌素时,就会立即作出反应,纠集其他蚂蚁把这个尸体搬出巢外。当哈佛大学杰出的 Wilson 在一只活蚂蚁身上涂上死蚂蚁的外泌素时,他做了有史以业最好的心理学实验之一。很自然,尽管这只活蚂蚁在整个过程中拼命挣扎来保护自已,其他蚂蚁还是把它拖出了巢外。这就是蚂蚁的头脑,它拥有一个平时能有效运作的简单的反应程序,但在一定的情况下,这个程序会机械地不加辩别地被使用。

      另一种蚂蚁显示出蚂蚁有限的头脑会被环境和其他生物的巧妙操纵所误导,这些蚂蚁的头脑包含着一个简单的行为程序,这个程序指导蚂蚁在走路时跟着前面一只蚂蚁的后头,当这些蚂蚁不小心走出一个大圆圈时,它们有时会一圈一圈地爬,一直到死。


       至少对我而言,在试图解决比通常所面对的更为困难的问题时,人类大脑在其心智活动中由于不可避免地过分简单化而常常导致它的运作会产生不良的后果,就像蚂蚁。人类的知觉系统清楚地显示了这样一个不幸的结果,人类很容易受到愚弄——别人巧妙设计的操纵方式,偶然发生的环境或者人类在“行为进化”中碰巧发现并因十分有效而被何留下来的非常有效的操纵行为。这些结果之一是由人类知觉中的量子效应造成的,如果刺激维持在一定的水平之下,它就不会被感知。正因为如此,魔术师才能在黑暗中发出一些特定的魔术用语让自由女神像消失,而观众并没有意识到自已是坐在一个旋转速度很慢、低于人类感知能力之下的平台上的,当然也没有人能察觉到旋转的加速度。所以,当平台上先前自由女神像出现的地方四周的幕布掀起来时,女神像似乎不见了。


     甚至在知觉确实被大脑所感受到的时候,它也经常会被错误地估量,因为被知觉所记录的是在明显的对比下所表现的“惊人程度”,而不是标准的科学计量单位。


      魔术师在你没察觉的情况下拿走你的手表,就显示出这种存在于你神经系统里的基于对比的错误。他在你手腕上所施加的如果是单一的触压,你能感觉得到。但是除了手腕之外,他还在你身上的其他部位 施加了更有力的触压,通过在其他部位的更大的接触压力来“淹没”手腕处所能感受到的压力。这种鲜明的对比往往使你感受不到手腕上受到的压力。


     一些心理学教授喜欢通过这种方式来显示基于对比的知觉的局限性:他们让学生把一只手放进一桶热水中,另一只手放进冷水中,然后突然让他们把两支手都移到一桶与室温相同的水里。现在两只手都在一样的水中,而一只手感觉就像刚刚放进冷水里,另一只感觉就像放进了热水中。当一个人因此看到这么容易被单纯的对比所愚弄,并且认识到认知会像感觉一样被简单的对比所误导时,他不仅能了解魔术师是如何愚弄一个人的,还能了解生活是如何愚弄一个人的。如果人们不对其感觉和认知中通常有效但经常会产生不良效果的倾向保持适当警惕的话,由蓄意的人为操纵或其他原因而产生的愚弄就会得逞。

    人类——经常犯错但通常有效的——心理倾向相当多且相当不同,大量倾向所造成的自然结果就是社会心理学的最基本原理——认知通常是依赖于环境的,不同的环境常常会产生不同的结果,甚至当同一个人在思考同一领域问题的时候也是如此。

     在得到了蚂蚁,魔术师以及社会心理学最基本原理的初步指导之后,下面我将简单地编排并列举一些虽然有效却经常误(此处被屏蔽)们的心理倾向。随后,我会讨论各种倾向所导致的错误,同时描述一些矫正错误的手段,最后是一些一般的讨论。以下是这些倾向:


    1.奖赏/惩罚的超级反应倾向

    2.喜欢/爱的倾向

    3.讨厌/恨的倾向

    4.回避疑虑的倾向

    5.回避不一致性的倾向

    6.好奇倾向

    7.康德式公平倾向

    8.羡慕/嫉妒的倾向

    9.回报倾向

   10.从简单的联系中受到影响的倾向

   11.简单的、回避痛苦的心理否定

   12.过度自我关注的倾向

   13.过度乐观的倾向

   14.对损失过度反应的倾向

   15.社会证据的倾向

   16.对比误判反应的倾向

   17.压力影响的倾向

   18.易得性误判的倾向

   19.不用就忘的倾向

   20.受药物错误影响的倾向

   21.受衰老错误影响的倾向

   22.受权威错误影响的倾向

   23.讲废话的倾向

   24.重视理由的倾向

   25.极端倾向——在偏向某一特定结果的几个心理倾向的共同作用力下出现极端性结果的倾向。

[ 本帖最后由 均线多头 于 2009-6-8 00:32 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-6-8 00:29 | 显示全部楼层
原帖由 gamestart 于 2009-5-13 09:54 发表



王亚伟嘴巴很牢,从来不说他怎么选的股,至于对他的分析,目前都是一些股评在猜测!
也很希望有高手对王的操作手法做个系统分析!将会非常有价值!

要是别人不做,我就做了,哈哈!



华夏基金(王亚伟):投资不能违背传统智慧

       市盈率这样的投资常识,在这么多年的实践中被证明是行之有效的,不能轻易去违背。不管市场发展到什么程度,有一些共性的东西是始终起作用的,市盈率就是其中一种。市盈率有个度的问题,一旦偏离这个度,市场对风险就麻木了。美国的网络股就经历过这样的阶段,那时候就说不要市盈率了,出来“市梦率”了。不管机构投资者还是个人投资者,从投资的常识来看,都是荒谬的。他们为了给自己不理性的行为寻找理由,发明了“市梦率”这样的理论。但我们不能这样,我们要让自己的投资行为符合一般的投资规律。只是要控制在一定的范围内。目前的市盈率,变化的确很大,但还在一定的范围内,足够去调节。整体上是高了,但还有一些机会,这种机会是局部的,不是整体的。多少市盈率是可接受的,还是要看企业的成长性。如果企业的成长性好,40-50倍的市盈率也是可接受的,但在投资组合里会分散化,不会把所有的资金都投到高市盈率的股票上来。会同时买一些市盈率低、成长性也不错的公司股票,这样组合可以降低波动的风险。至于选股思路,最基本的还是从价值判断出发,坚持价值投资。
      但是对于价值,需要学习多角度判断价值。所有的基金经理基本都不会偏离价值投资的主线,但每个基金经理的视角不一样。对我来讲,我喜欢多角度地来判断企业的价值。比如市盈率,高市盈率的股票我会考虑它的成长性。有些市盈率更高的股票,对我来说可能反而是价值投资。它不是从企业的成长性来考虑的,它是从企业的内在价值来考虑的,可能是企业隐蔽资产的价值、也可能是重估价值、购并价值。如果从多角度来考虑价值,可能从企业的财务价值来考虑,这个企业没有价值,业绩不行,亏损的,或几百倍市盈率,但可能它有购并的价值,并被远远低估。比如我买南方航空,当时南航是亏损的。当时整个航空业而言,从购并价值看,南航被严重低估。国航、南航、东航三大航空加起来已经代表这个行业了,总市值才600亿。而当时一个茅台,市值已经有1千亿了。茅台这样一个公司市值已经超过整个航空业了。对于中国人来说,不喝茅台没有问题,没有茅台可以喝五粮液,中国的经济失去这样一个公司没有实质性影响,但如果航空业没有了,或者让大家花很便宜的价格就把这个行业控制了,那可能是关系到国家安全等重要问题。国资委需重点控制的7大行业中就有航空业。在某个阶段,可能受周期性影响,他的业绩非常不好,而由于大家从财务价值去判断,过分注重财务价值,导致这个公司被严重低估了。你在它被低估地时候去买它,不是从财务价值去判断,而是从购并价值去判断它,你就可以赚很多的钱。一个南方航空现在的市值已经和茅台一样达到千亿了,一个国航的市值已经超过茅台了达到两千亿了。那个时候,你发现了航空,远远比投资茅台赚钱。但从财务价值角度看,茅台的市盈率比航空低得多,业绩稳定性也要高得多,好像是这样,但实际上不是。如果从多角度地看,你可以发现很多投资机会。从回报率看,我比现在介入南航的人赚得多。比如南航,3块钱买进,18块卖出,再加上权证带来的无风险收益,已经达到600%的收益。但是从18块开始买,它要达到600%的收益,得涨到100块钱才能达到。也可能会涨到这个价。但是这段收益要承担很高的风险和不确定性,最后回报可能不如我。我赚取的是无风险收益,安全边际很高的情况下才持有的。比如锡业股份,我6块钱买的,40多块卖掉,它可能在我卖掉后又涨了一倍。它这一倍的空间不是我这种投资风格可以获得的,我能有把握获得的就是6块钱到40多这段区间,等它到了40多块钱,我又发掘下一个南航去了。我有更好的投资目标了,那是在我可把握范围内的,我不可能把一个股票的收益从头抓到尾。但我能抓住我认为我能把握的这段,我认为风险比较低的这段收益。剩下的可以让给别人去赚,而剩下的这段,承担了不对称的风险,长期来看。
      st这个称号,是财务上的。从财务价值投资角度看,连续两年亏损,它就会成为st。但并不是所有st都不好。有一些股票,因为它st了,就不加辨别的卖掉,或者不敢投资它,它才有可能被低估,所以能够从中发现投资机会。比如南航,如果去年它的收益不是每股几厘钱,而是亏损几厘钱,它也成为st了,但这不妨碍它涨到20多块钱,因为行业反转了。是不是st,只是一种表象,如果过分注重这种表现,反而容易给真正做投资研究的人带来机会。像我们小时候看电影,不理解剧情,只是简单地把电影的人分为好人和坏人,但是这种简单划分,对于你理解剧情和生活的复杂性没有任何帮助。作投资也是一样的,若只是对上市公司和股票作简单的划分,好公司差公司、大盘股小盘股,而不是去研究企业的内在价值,那么对股市的认识只是停留在一个表面。多角度的,不同的公司有不同的判断。有些公司可以从未来现金流的折现去判断价值、有些公司则可以从成长性角度判断未来的价值,有些企业它的资产变现就比它现在的股价还高,这是隐含的价值。有的企业有购并的价值。在熊市的时候,看啤酒行业。燕京啤酒当时只有十几倍的市盈率,随便买。为什么外国人要花50倍的市盈率买哈尔滨啤酒?难道疯了吗?其实不是,从产业角度看,买哈尔滨啤酒能带来超额收益。虽然看财务指标,10倍的pb,50倍的pe,很贵,但我如果买了哈尔滨啤酒,我就有能力整合整个东北啤酒市场,可能最后获得的就是垄断收益。而如果我不增加这10%的投资,很可能所有的东北啤酒企业还在恶性竞争,最后90%的投资都不赚钱。对于别人来讲,这个企业没有价值,因为别人没有能力整合,他就判断这个企业不值得投资。但对于有能力整合的人来说,这个企业恰恰被严重低估了,他愿意花大价钱去买。对于我来说,我在它被低估的时候买了它的股票,到有人愿意花大价钱去整合它的时候,我也赚了很多的收益了。
      1000点到5000点,隐蔽资产、低估的股票越来越少了,下一个阶段怎么找?市场中的投资机会始终都是有的,只是多少的问题。目前来看,机会仍然有。从隐蔽资产的企业来看,机会比以前少了。我以前买的时候,一些有土地的企业、一些有股权的企业,大家没有去评估。现在很多人都去寻找这样的企业了,的确被发掘得差不多了。市场从来喜欢一窝蜂去追逐热门的东西,当所有人都去寻找隐蔽价值、资产注入的时候,又有另外的一些投资机会被市场忽视了。因为这个市场不可能所有机会都被挖掘出来,在某一个阶段,你去发现市场忽视的机会。怎么发现呢?不要整天把时间放在热门的东西上,这样才有时间和精力去寻找会忽略的机会。这些机会永远是存在的,但要说这些机会是什么,现在不知道,但要有这样的思路去寻找。我基本上不追求热门的股票。不管什么时候,你要独立思考,做自己的判断。你可以做比较,如果是这些热门的股票好,你可以去买,如果没有更好就没必要因为它热门而去买它。
      南航还有介入的机会吗?对于不同的投资者,判断不一样。有的投资者觉得还有机会,短线就有机会,这种方法适合他,它也OK。有人长线看好它,也没错。能承担高风险的投资者,为什么能承担高风险,不是因为他比别人有钱,而是因为他在风险控制方面做的比别人好,他才能承担高风险。有些股票我会在没有人买的时候去买他,实际上是有长期持有的打算。它短期内不会热门,一时半会不会起来,你可能要拿上两年,它才可能涨起来。我买锡业股份的时候,没有人买,我是打算长期的。但它可能比你想象的好,可能半年时间已经达到了我预期的水平,这就更好,也就没有必要为持有两年而持有两年。作投资,需要一颗红心,两手准备。可以做好长期投资的准备,但是你要随着市场的变化,更新你的判断,不断地去重新评估。
      通胀时期,资产行业比较有机会,整体不便宜,有些还可以。资产在通胀时期更容易产生泡沫。在合理的情况下,你买它,相对还是安全的,最后获取的就是泡沫的收益。但是如果过分有泡沫,就不应该去追。有色金属行业——我觉得有色的估值方法有问题,现在根据储量什么地去评估,不是很合理,我不认同这种方法,我觉得有色的风险比较大。房地产行业——我觉得有些地产股还是很有价值的。房产的价格还是有上涨空间。不喜欢投一线房产。煤炭行业——还可以,主要受供求关系影响。农业、旅游业——旅游受益于整个财富的积累和消费的增长。对于农业,大宗商品。和罗杰斯的观点相似。农业还处于低估,相比较有色金属,农业是没有涨的。人口的增加、耕地面积的减少,这些都有关。农产品的价格起码应该可以赶上通货膨胀率。(但是农产品的上市公司能够代表整个行业吗?)上市公司的代表性目前弱一些,但是我觉得这个行业有机会,你就得去关注它。就比如大家看好风能、水,但现在上市公司中有多少在节能环保方面是代表性企业呢,不多。但这个产业是有大的机会的,所以要多加关注。
      作投资不可能让所有人满意,大家都说你好,这不是我追求的目标。不要过多受外界因素影响。作投资来说,只要投资是经过自己慎重研究的,是用谨慎的态度来投资的,对投资的结果负责,对投资人的钱负责,这就足够了。我觉得市场中最好的投资机会是有限的。如果规模过大,会影响到你对投资品种的选择。钱多了,会放松对投资的要求。如果我的钱太多了,我把最好的股票都投完了以后,我还得投次好的股票,再投一些更次但不赔钱的股票。把钱投出去很容易,花钱还是很容易的,但是关键是要给投资人很好的回报。从回报的角度看,不希望规模那么大。我希望基金封闭到什么时候,封闭到复制、大比例分红也好这些营销噱头不再对投资者有吸引力为止。我从来不喜欢这些营销措施,我认为这对投资者正确认识基金,对投资者的教育是有很负面的影响,这是没有意义的。我希望通过我一点微薄的努力,让投资者认识到,基金的好坏和基金净值的高低没有关系,如果那一天到了,我的基金可以放开,没有问题。
      我的组合是分散的。我的基金风险是比较低的,它并不是急涨急跌的。从晨星的评估来看,我的基金是风险偏低的。在每次市场恢复的时候,我考虑很多的组合的调整,大多是基于风险控制的角度。换手率不是指标。一买一卖产生了换手,这种换手是值得的。我组合的风险在加大。但结果是我要付出换手率增加的代价。中国的市场,没有更好降低风险的方法。投资大师的产生有可能。中国人不比外国人差,聪明、勤奋、我们又赶上了。我自己没有这样的预期。我并不是崇拜巴菲特,我也不想成为他。我觉得成为自己最重要。各种投资大师的方法可以借鉴,但不可复制。他们每个人都有自己的个性,中国一定会有自己的大师,但不会是巴菲特。投资一定是能够控制风险的,盈利方法一定要可复制。
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 楼主| 发表于 2009-6-8 01:30 | 显示全部楼层
王亚伟--我如何超越指数、同业和如何选股
(华夏大盘精选基金经理王亚伟在投资策略报告会上的发言)
我是如何超越指数和超越同业呢?一般的不说了,比较特别的跟大家分享一下。我把同行业里面最重仓的股票,列入了我的限制或者是禁止买入的名单里面。当然了,这个限制只是我在内心里划定的,就是这些股票仍然在我的股票池里,随时都可以买,只是我约束自己,不去买他们。因为我的逻辑是这样的,基金行业里面,大家多少都是聪明的人,那么我相信大家的集体智慧肯定是对的。那么既然大家整体上最重仓的是招行和万科,那么肯定他们是最有希望超越指数的。那么既然如此的话,如果我的目标是选出比招行和万科更好的股票,那么超越指数不是更有把握吗?而且,同行因为他们最重仓招行和万科,实际上等于默认了他们组合里的其他股票,都不如招行和万科。而我的组合里面如果选出的股票都是我认为比招行和万科更好的股票,不是同样地通过这种方法可以战胜同业了吗?
反正就是这个思路,因为飞利浦公司有一句企业的宣传口号叫做让我们做得更好,那么做得更好呢?我想通过设立更高的目标,有助于我们做得更好。那么把招商银行和万科列入这种限制或者是禁止买入的股票池,并不是说不看好他们,而是强迫自己去挑选比招行和万科更值得买的股票。不管挑出来的股票是长期比他们好,还是说阶段性地比他们好都可以。
不管怎么样,通过设立更高的目标,有利于充分地发挥潜能,会比仅仅战胜指数为目标做得更好。我认为这个方法还是蛮有效的。到昨天为止,我管理的基金今年以来的收益率,刚好是200%。而万科今年以来的涨幅是189%,招行仅为130%。这就说明,如果我从年初就一直重仓招商银行和万科,到现在肯定会对我的业绩造成一种拖累。
那么明年的话,也可能基金行业最重仓的股票,可能不再是招行和万科了,也许会换成了移动或者是石油,或者是保险,或者是其他什么之类的股票吧。但是,不管是什么股票,我觉得只要它成了全行业最看好,最重仓的股票,我都会考虑把它列入我限制买入的名单,以此对自己提出更高的要求。
在超越指数这个目标方面,基金整体的规模,就是说经过了2007年的大幅增加,占市场的比重已经大大提高了。所以,超越指数这一点比以前更加难了。而战胜同业这个目标,跟2007年一样,因为它是百分比的概念,你是行业的前1/2还是1/4,所以从这个意义上来讲,这个目标没有变得更难或者是更容易,是一样的。但是因为基金整体超越指数比以前更难了,所以你如果能够做到超越指数,就比以前更容易战胜同业了。
下面看一下08年的投资策略。我觉得全局型的投资机会,在08年比较难出现,但是局部的投资机会仍然很多。那么通过把握局部性的投资机会,可能是明年获利的重要的来源。那么0607年,市场上都是全局性的投资机会,那么这种全局性的投资机会来自股改的对价还有对整体市场的预期,那么08年股改的对价没有了,由于宏观调控和业务减少的因素,超预期的可能性不是很大。所以,决定了08年很难有全局性的投资机会。
那么从局部性的投资机会来看的话,那么由于要素价格调整,导致了利润再分配,比如说成品油和水价等等,还有行业的购并整合等等,还有上市公司的全局力和产能、环保等等,还有区域经济等局部性的投资机会,在08还是蛮多的,应该重点从这个角度寻找投资机会。
第二点,是把握阶段性的投资机会,机会主要是跌出来的机会,那么风险主要是涨出来的风险。出现重大的趋势与变化的可能性不是很大,所以,通过把握阶段性的投资机会,积少成多,也可以获得一定的投资收益。
第三点,就是需要分散投资。2007年有很多新的基金投资者,他是对于火热的投资热潮妥裹挟着盲目入市的,所以他们到08年可能会退出这个市场。现在我还不知道,到明年底市场上的200亿的基金还可以剩下多少。但是为了应对可能出现的行业性的投资压力,那么在投资上应该降低集中度,尽可能分散投资。
第四点就是要强调选股的重要性。因为我觉得从08年来看的话,采取这种自上而下的宏观的分析来推导出投资机会,这种难度非常大,有效性是大大降低的。因为美国经济明年是否会衰退,衰退的概率有多大?宏观调控的力度如何?会不会加强?或者是什么时候又会转向,那么通货膨胀会是良性的还是恶性的?那么人民币的升值能不能加速?包括油价会不会继续上涨,中东会不会继续打仗,全球的气候会不会继续变暖,这个东西分析不清楚。所以,从不确定的前提,去推导出一个明确的投资决策,我觉得难度是非常大的。
所以,现在大家打开电视,翻开报纸,或者是一上网一看的话,满眼都是负面的消息。因为俗话说,好事不出门,坏事传千里,现在资讯越来越发展,导致了坏消息满天飞。大家看到这些消息,所以现在抑郁症的患者也越来越多。但是我觉得,如果你生性悲观的话,你永远有担心不完的事情。但是,做投资的人,他应该说是生性是乐观的,他会相信经济会继续保持增长。尤其是对于中国来讲,如果我们可以跳出宏观分析的框架,如果能够站在一个更宏观的角度去分析问题。比如说中国经济明年仍然能够保持一个高速的增长,那么政府在宏观调控的水平我相信会越来越高,那么证券市场也会越来越规范,那么中国人民也仍然会像以往一样辛勤地工作。
如果从这个角度来看的话,明年也没有什么可担忧的。那么,我觉得自下而上的分析,既然市场有很多的机会,仍然会出现大批的牛股,带给投资者远远超越指数的正的回报,那么我们投资的重点,就应该放在自下而上的选股上面。
那么选股的话,从选股的思路上来讲的话,主要有几个方面。我在去年的投资报告会上也分析了这个选择牛股的几个思路。那么从目前来看,基本上还在实用。
第一点是发觉新的投资机会。因为2008年大家都在找牛股,那么牛股在什么地方呢?现在也没有一个明确的结论,但是唯一可以肯定的就是说,它们不会在目前的中国研究机构正在热推的明年10大金股名单,肯定不是这些东西。那么我觉得,无论如何独立的思考对于成功的选股是很重要的。我们在寻找牛股,其实牛股也在寻找我们。那么我们多思考、多研究、多调研,把视野放得更开阔一点,与牛股结缘的机会就更多一点。
第二就是选股不应过多地考虑流动性,不应该给予流动性过高的股票过高的溢价。
因为企业的价值是是由产生的自由现金流决定的,与流动性好没有关系。选股好比找对象一样,日后容易离婚这一点,并不是你选择结婚对象好的理念,而且流动性好很多的情况下只是假相。对于单个的机构来讲,他选择流动性好的股票,这支股票的流动性对于他是足够的。如果大家都这么想,是非理性的,由于很多的股票流动性好,被这个机构持有了,反而出现了上市的流动性。那么今年由于整个的基金的情况不是非常好,从实际的效果来看,并不是很理想。只要把基本做扎实了,你根本不用考虑股票的流动性的问题。
第三点,要从高增长的行业和资产重组的方面寻找牛股,这方面没有什么具体可讲的,因为一向都是这样的。
第四方面就是要寻找隐蔽资产的公司。因为我们处在一个资产升值的大的背景下面,所以隐蔽资产的公司,它可以提供你一个很好的向导。但是08年相对于0607年来说,这方面机会少了很多,因为被挖掘得已经比较充分了。那么综合来看,土地的价值仍然是线索,企业拥有用户的价值、商标的价值、股权的价值等等,从这些角度寻找,是不是还有一些公司的资产没有被市场充分地挖掘。
第五点,成长是永远的主题,那么明年的选股仍然要强调高成长性。抛开行业的差异,高成长仍然是牛股份我国共同的特征。在08年由于估值面临着向下回归的压力,所以成长性尤其重要。如果一个公司,成长性实现预期,会导致他的预期向下修正,那么估值也会大幅下降,这会导致股价大幅下跌。所以,在08年,选股的核心思想,是要坚定高成长。
那么对于市场的点位或者是具体的哪些股票,这里我不想过多地做出预测,因为在我看来,在预测股市这件事情上面,人类的能力是极其有限的。人们总是子解释已经发生的现象方面头头是道,就是所谓的事后诸葛亮大有人在。但是,从另一方面来讲,其实你预测是否精确,对于这个投资结果它的作用其实并不是很大,不像大家想象得那么大。
在去年大家普遍预测2007年的收益率在30%左右,但是实际上结果是大大超出了预期。那么大家虽然预测错了,但是也并不妨碍今年很多基金都获得了100%以上的收益率。
我觉得投资像扑点球一样,事先你根本没有办法预测你应该扑向哪边。没经验的守门员只能靠赌,这次扑左边,下次扑右边,或许有蒙对的一次。但是市场不会给你机会,如果你连续撞上几次,可能就被淘汰出局了。有经验的守门员会事先做一些功课,他会了解不同的对手罚点球的时候有什么特点,有什么偏好,他会在对手跑动的过程中全神贯注地观察,他出脚的一瞬间,他根据自己的经验做出比较靠谱的判断。所以这样的几率会大大增加,所以明年是涨是跌不能准确地判断。但是,我们会继续努力,尽可能做好各种准备,在机会来临的时候,能够尽可能地做出及时、有效地扑救
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 楼主| 发表于 2009-6-8 17:50 | 显示全部楼层
从米勒的失手想到......(2009-01-22 13:54:35)

标签:基金 股票 确定性 秦琼卖马 米勒  

    没有人能够永远战胜市场,价值投资,知难,行更难!
    做为投资者,我们不能总是把投资目标跟指数进行对比,而是要考虑长期取得稳定合理的正回报。
    个人比较认同江平的平衡投资理念:  
    投资需要平衡,人生中也需要平衡,平衡是我投资理念的核心。
    仅就投资来说,就有一系列的平衡,包括战略与战术的平衡,长线与短线的平衡,分散与集中的平衡,“低价”与“高价”的平衡,与华尔街距离的平衡等等。
    其中,投资布局的平衡对于一个人的事业和投资成果的积累非常重要。做投资,大部分时候布局一定要平衡。在资产配置方面,现金、债券、房产、股票等各方面应该配置得宜。不可过“偏”而失去均衡,更不能因为眼前貌似巨大的利益诱惑,而贪心顿起,孤注一掷。


    打开美股长期图表,是一个清晰的超级大牛市,这个牛市的起点可以追溯到1932年!从80年代起,美股在又一次的所谓熊市结束之后,要在季线上找到连续2跟的季度阴线竟是非常困难的!
    那么,事后倒推,最佳的交易策略就是逢跌买入,大跌大买.事实上,比尔也确实这么做的.结果就是连续15年远远跑赢指数.一个连续20年都能赢利的交易策略又有什么必要改变呢?最多就是做一些局部的优化罢了.
    思维方式一旦形成惯性,就很难改变.20年的惯性又怎么可能在08年改变?于是,当指数大跌时,比尔兴奋的认为又一次的大买\特买的时机来到.
    的确,金融海啸是极端小概率事件,但作为一个专业市场人士,经历极端行情就是大概率事件!只是早晚遇上而已。要我说,比尔曾经的辉煌,更多的是美股超级大牛市的功劳。比尔确实是有本事,但是,其交易漏洞同样致命,只是没有显现罢了。
    想到这,就更加的佩服老巴。这位奥马哈先知始终警惕风险。交易真谛只有2条,第一记住不输,第二,牢记第一条!永远有风险意识,真是不容易!
    罗嗦了半天,其实就是一句话,永远要有风险意识。无论你过去有多么辉煌的历史战绩,但只要你还在市场中,就要有风险意识。老子说,知人者知,自知者明。了解自己,时刻反省,才能找到思维的死角!


    能力圈原则和铁的纪律,一个是发动机,一个是制动器,这两者是做好投资的必备前提。
    强化自己的能力圈,是防止“被忽悠”或者“看走眼”的唯一利器。能力强大了,洞察到最本质的、大部分人未见到的东西,我们才能走到别人前面,才能不被股价的暂时波动所迷惑。股价反映预期,只有我们比大部分人更加前瞻性,我们的投资成功的可能性才可以足够大。
    而铁的纪录,则是保障我们投资成功的安全阀。就像飚车之前需要先检查刹车一样,没有纪律的保障,随着积累了或多或少的经验与成绩后,人往往会变得忘乎所以,以为自己无所不能,其结果往往是一夜之间将自己的毕生积累付诸东流。我认为巴菲特最伟大之处就在于——他坚决不碰自己不熟悉的东西,即使高科技满天飞,即使他与盖茨是好朋友!


    换个角度,从米勒的失手想到了投资的陷阱:高负债。
    在所有投资行为中,发生亏损有两种情况:主动的和被动的。投资者主动地亏损就是追涨杀跌,没有债主逼债、没有任何外来压力,但是心态不好,就是要买卖,要交易,结果亏损。被动的亏损就是负债造成资金紧张,被迫卖出资产,形成亏损。
    米勒的失手看似与负债无关,其实他完全是被高负债害的。他持有的这些公司,不管是银行还是保险公司都是负债压到的。其实,许多身经百战的顶级大师也都是倒在负债面前的。因此不管是什么形式的负债都因该引起投资者高度关注,关键时刻就会逼死人。套利中使用杠杆,给人感觉很安全,但同样是负债。长期资本管理就是杠杆套利,几百万分之一的概率事件发生了,灾难就发生了。
    股票投资中一个合乎逻辑的安全的投资方法就是在合适或更低的价位买入优秀公司的股票,不要被催债、不要自己吓唬自己,长时间持有,总会有盈利。
    资金管理是投资者投资成败的关键一环。投资者不可借钱买股,同时也应远离高负债公司的股票,没有十分的把握不买高负债公司股票。
    又想到了巴老的高明,别人关键时刻总是缺钱,而巴老在关键时刻总能掏出钱来,这就是高啊,不然,他老人家怎么总能在暴跌时大量买入股票呐!
    博主回复:
    非常有道理,“低负债”表面上很保守,但是在任何环境下均容易立于不败之地,在经济体系、市场最缺乏流动性的时候,能够“趁火打劫”而不是“秦琼卖马”。从长远来看,慢就是快、拙就是佳。


    在过往经营业绩优秀的企业中,高负债是一个最大的不确定因素,是价值投资者的潜在威胁。而投资者负债投资也给自己带来很大不确定性,就像豹豹说的做不到“趁火打劫”但常常“秦琼卖马”。高负债引发投资者或上市公司“猝死”的事件到处都是,络绎不绝。这样的事在香港很多见,以前在内地不多,融资融券实行后,投资者就要经历这种诱惑和考验了。
    投资多年得到一个想法:在股市中,如果你追求的是高确定,你将得到高回报;如果你追求的是高回报,你将承担高风险。投资者如果真的做到每次投入确定性很高,那他可以得到持续的复利增长,这时与其他行业相比,投资股票一定可以算高回报。但每次投入时总想着高回报,肯定会面临高的风险。


    米勒的选股清单就像是这次股市的“烈士榜”读后感:
    米勒和巴菲特的区别:
    1、资金性质不同,导致心态不同。巴菲特主要用的是保险浮存金,不存在短期业绩比较和竞争,只要长期收益高于债券收益即可。米勒的共同基金要参与短期排名,而以前的优异成绩往往会成为负担,并且改变人的心态。
    2、高负债公司是巴菲特一贯回避的,这样的公司正常情况下回报率高,但在资金紧张时风险极大。米勒为了“获胜”,踏入泥潭。
    3、巴菲特非常重视确定性,即投入要有很高的获利把握。米勒追求的是高回报率,即投入十次,九次亏损,一次盈利20倍就行。这种心态容易让人放松关于确定性的警惕。索罗斯也有一个相似的说法,这个说法影响了不少人:投入十次,七次亏损,每次亏10%,盈利三次,每次盈利30%,算总账盈利20% (3X30%-7X10%=20%),看似正确,但这个说法误导了我很长时间。因为细算账不是这样:假如有10万元,投入十次,每次都用所有余下的钱买入(这是合理的假设)。亏损一次余下9万元,七次后余下4.3万元,再盈利三次,每次30%,最后得多少?10.51万元,不是12万元(盈亏先后顺序怎么都一样),盈利率5.1%,盈利没有想象的多;如果提高确定性,降低盈利率,盈7次亏3次,盈亏都是10%,最后得14.21万元,利润率42%。不算不知道,一算吓一跳,可见确定性有多重要。
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 楼主| 发表于 2009-6-8 18:11 | 显示全部楼层

精彩的讨论

比尔.米勒失败案例大讨论                                       编者按:岁末年初,很有必要进行一下大总结。即将过去的2008年是证券史上极为不平凡的一年,深刻铭记历史带给人们的教训有益于进步。当然,深刻的教训还需要深刻的认识才行。我们俱乐部的求索,先行举办了一个比尔.米勒失败案的大讨论。如果你也兴趣,就参加进来一起讨论吧。呵呵,丰盛大宴,请君开菜。(编辑:初学)
讨论对象文章http://www.cnstock.com/08jijin/2008-12/11/content_3915531.htm


比尔.米勒失败案例大讨论

立智:求索的这篇文章很好,里面谈及米勒的投资失误很值得思考。

个人觉得,米勒似乎在投资之前没有考虑到企业在危机下的存活问题, 他好像认为任何大企业只要受到严重打击、股价大跌就是买点。

我认为他的失误部分原因在于对风险的考虑不足,没有看到次贷危机下的高度不确定性,或许过度乐观了,忽视了谨慎与理性。



涨好回复:

这篇文章我也看过了,思考如下:
1,这个米勒过于注重"反向"投资法,虽然以前很多年获得成功,但是感觉他对企业了解深度和程度远不如巴菲特.(比如里面细节中讲到,他买房地美是听从林奇的介绍),这说明他可能自我独立判断能力比巴菲特要差,或者他财务分析能力功力还不够.不能很好的区分那些是真正机会那些是陷阱。
2,心理层面:他太想获胜,这点可能令他容易钻进牛角尖,以往问题不大,但是一旦黑天鹅出现时容易受伤.当然这种黑天鹅是百年难遇的.
3,我想巴非特为什么以前也买了这种类似的危险资产,但是几乎都能避开,这也是巴菲特的能力所在,商业天赋或者其他功力集大成之所在.
对此,我觉得我们(尤其是我)应该在财务分析、企业商务行为、企业管理(尤其是细节)、企业文化等等一系列的上面多花工夫学习并实践,慢慢朝投资者是企业家、企业家就是投资者的境界发展。这样才能达到目标。
攀登估值这座大山我们才刚刚起步啊!

谢谢



初学回复:


我的看法:比尔米勒对金融危机的把握不够深入全面.成功投资金融股不是简单的逆向投资就能够成就的.加上米勒那种不成功便成仁的个性使得他在这趟水中越走越深.虽然过去曾有过成功经验,但显然闪电打下来时,比勒被击中了.比勒说自己还是缺少经验,我以为他缺的不是简单的经验问题,更要紧的是要对人性孤注一掷的弥补和修正--------这种性格,碰上万分之一的失误,便可能万劫不复.算得再好吧也可能有意外,"人算不如天算",你得在天算后面再有所准备.

第二点:金融股高杠杆的特性显然放大了风险.看看米勒他们的团队在贝尔斯登破产前还对其业务进行了相对准确的估值.但却漏掉了挤兑破产的可能.这种视而不见的投资态度何其可笑!想必他们肯定是太学院派了.米勒还有心情满意在贝尔斯登换新东家后对其相对准确的估值啊?他在曼哈顿时整天同首席执行长,股票分析师及基金经理讨论股票创意也没能阻止他走向通往泥泞的方向.可见,深入认识一个行业一个公司最好的对象获得不在评判者的嘴里.它在哪?我想应该是在实业工作者那里.


宁静致远回复:

因对米勒的投资动机和决策过程不甚了解,无法做过多评论

仅仅从文章表面介绍的情况看,其术和道两个层面,都有不足,我们需要认真思考其教训:

1、就术的层面而言,

米勒的失误,表面上看,是对企业的估值的错误,


本质是对企业的核心竞争能力的把握不准,


估值本质是对企业的产品、市场、财务、管理、文化、长期竞争优势的全面判断,



对比巴老的多次抄底,成功率明显较高,尽管也有失手的时候


可见巴老对行业和企业的把握,的确功力更加深厚


米勒毕竟也曾经是长期战绩辉煌,


一代风云人物,尚且如此,对我们的警示就更显得重要。

2、从道的层面而言

米勒只想获胜,其心态不够宁静。


无欲则刚、无为则无不为


想想前段时间,社会上充斥了各种超越巴老的论调,言必称要成为中国最。。。的各种言论


其实这又何尝不是另一种贪,另一种欲


借用九阳真经一段口诀:


他强由他强,清风拂山岗;


他檓由他檓,明月照大江。


他自狠来他自恶,我自一口真气足


呵呵


价值投资,知易行难


前路漫漫,需上下而求索



求索

米勒案例分析:

一、投资系统和投资操作


米勒15年超越市场,业绩不可谓不辉煌。但这次损失让米勒的价值型基金多年来好于大盘的表现被一笔勾销。据晨星的数据,该基金目前在同类基金的最近1年、3年、5年和10年期业绩表上均排在最末档。其投资系统即使经过15年的成功检验,其实还是纯在不少问题。尚不完善。可见构建一个成功的投资系统之难。以下是我的一些分析。

1、  投资标的的选择:米勒的失利基本都在金融股上,金融股的固有风险比较大,因其是杠杆经营,在经济好时,其业绩会大幅增长。在经济和金融危机发生时,其业绩会大幅下滑,甚至破产。抄底金融股要慎之又慎。在本次抄底中,不仅是米勒,不少价值投资者都在金融股上遭受了重大损失,如,新加坡投资公司等主权财富基金。还有平安保险和一些著名的价值投资者,巴菲特投资的富国股价还是2,3倍的市净率,不少金融股却都跌破了净资产。平安投资富通以为1.1倍市净率抄底是便宜,不想跌的只剩零头。可见金融股并不是越便宜越好。
2、
避免路径依赖: 2007年本次危机开始时,米勒从自己烂熟于心的股票里挑选了美国国际集团、wachovia corp.、贝尔斯登(bear stearns cos.)和房地美。当这些股票连连下跌的时候,他认为投资者反应过度了。他还在买进。四季度向股东解释他的举动时,米勒认为情况同1989-90年时类似。当时他也买进了大幅下挫的银行类股。他写道,有时市场会重现你认为在以前见过的模式。金融类股看来已经触底。因为其以前如此逆向投资成功过,这一次以为是又一次重复时,不同的情况发生了,投资者对反复操作过的股票在第二次操作时会有随意性。不能客观评估当时的情况。所以投资者要避免路径依赖。

3、
反向投资和集资的命门是:要求判断的准确率要高,否则会损失惨重。巴菲特是反向投资和集资的大师。但前提是巴菲特判断的准确率相当的高。巴菲特的分析能力,一般投资者并不具备。所以投资者要客观评价自己的成功率,来制定相应的投资策略,如适度分散投资,选择较安全的标的做逆向投资。如选较安全的消费类抄底。

4、
注意避免小概率事件的打击:长期资本公司即是因小概率事件打击而倒闭。米勒的投资系统虽经历了15年的成功。但不能抗小概率事件的打击。这次的金融危机比上次危机严重的多,超出了预期。米勒比长期资本公司来说,好在未用杠杆。投资者可做情景分析来测试其投资组合的抗风险能力,假设历史上重大的意外事件发生,如9.11、地震等,自己组合会如何?

5、
投资判断的成功率:米勒在1998年至2002年,价值型信托基金的投资组合中有10只股票的跌幅超过75%。包括安然(enron)和worldcom在内的三家公司则破产了。说明其分析判断的准确率并不高。

二、境界和心态:

1、 当有人问道他是怎么知道错误地买进了还要下跌的股票时,米勒曾回应道,当我们不再能获得报价时。换言之,他不愿意加码买进的唯一价格就是零。
米勒这种不成功则成仁的做法甚至令其他价值型投资者也感到畏惧。米勒的朋友、davis funds基金经理克里斯托弗•戴维斯(christopher davis)回忆说,曾在90年代初同米勒讨论过他的投资策略。当时他告诉米勒:我的一个目标是正确的次数超过犯错的次数。据戴维斯回忆,米勒回击说,这样很愚蠢。米勒称,真正有意义的是你正确的时候能赚多少。如果你10次错了9次,股票变得一钱不值,但只要第十次上涨了20倍,你就够了。戴维斯说,我可做不到这点。
2 、戴维斯说,如果他有退休隐居的想法,那他就不是米勒了。金钱固然有意义,但创造纪录要有意义得多。戴维斯说,他想的只是获胜。
总结: 高手在技术没有问题的情况下,境界和心态对投资成败影响很大。从以上资料看,米勒的境界不高,而且其有“赌”的心理。有时在下跌中不断加码是对自己判断的自信。有时却是自负。从其记录看,其判断的成功率并不高。所以其不断加码的操作有一定赌的成份。
总结: 高手在技术没有问题的情况下,境界和心态对投资成败影响很大。从以上资料看,米勒的境界不高,而且其有“赌”的心理。有时在下跌中不断加码是对自己判断的自信。有时却是自负。从其记录看,其判断的成功率并不高。所以其不断加码的操作有一定赌的成份。


阿理回复:大家分析得很好。简而言之,关键是两点:

1、米勒犯了孤注一掷的投资大忌,心态有问题;
2、米勒奉行的是传统的反向投资策略,存在致命的缺陷;巴菲特奉行的是选择性反向投资策略,即选择具有持久性竞争优势的优秀企业才能进行反向投资。二者有本质的不同,失之毫厘,谬以千里。

【作者: 博客巴菲特】【访问统计:】【2008年12月28日 星期日 22:57】【注册】【打印】 [/td]


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- 评论人:翔空   2009-01-07 14:48:47 [url=][/url] 
以比原来便宜了,便宜的很多了来判断安全边际其实并未掌握价值估值的内涵,而米勒正是在股价由150多到30多作为买入判断依据的,不失败才怪。不懂不买,在懂这个生意运营的基础上判断价值状态并依据买卖,才是价值投资的内核。

- 评论人:马迷   2009-01-06 23:14:21 [url=][/url] 
价值投资信徒的一个基本特点就是:某位投资交易者在一定程度上运用价值投资法取得成功时,就是价值投资法成功的例证;某位投资交易者运用价值投资法失败时,即便他以前用同样的方法取得过成功,也肯定是个人的问题。

各位的‘大讨论’基本上就是这个思路,所以,在各位的讨论里面,没有对价值投资法的反思,只有对个人技艺的贬低。价值投资法缺乏有效的风险控制机制这样的大方面都看不到,却斤斤计较于对米勒个人能力的‘剖析’,实在是捡了芝麻,丢了西瓜。过一段时间后,还会有某个(批)现在还‘成功’的价值投资者倒下。

各位真的应该到井外看看世界了。

- 评论人:投资僧   2009-01-02 14:00:26 [url=][/url] 
米勒这次失误从其投资本质来说他根本就不是一个投资者。
1不能能选择好企业不能对企业的内在价值作出准确的判断。
2不知道自己的能力圈,选择了自己看不懂的企业。
3人性自我控制不好,一味追求名次而去冒险,拿自己需要的东西去搏自己不需要的名次。
一个人是不是投资者不是看他的业绩持续了多少年,而是看他在做什么。

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 楼主| 发表于 2009-6-8 18:42 | 显示全部楼层
辛普森的投资智慧

值班编辑:卫星

Blogbuffett转载



转载自:《证券市场周刊》
卢•辛普森是伯克希尔•哈撒韦公司旗下的政府雇员保险公司(GEICO)首席执行官,被视为最有希望接任巴菲特和芒格的人选。

  巴菲特称,“时至今日,我想不出比他更合适的人选。过去几年,卢的投资业绩比我好得多,他抓住了我没能抓住的机会。我们通过GEICO的24亿美元投资获得了7亿美元净值增长。我本人对卢的投资方式没有发言权,因为他有他的原则。”

  据悉,伯克希尔公司每笔在7亿美元以上的大额投资决策基本上由巴菲特本人拍板,而辛普森则可以在7亿美元内自由发挥。

  巴菲特最欣赏辛普森的三个地方是:机智、有个性、好脾气。巴菲特认为,好脾气会让人更有理性,不容易被情感冲昏头脑。

  在辛普森自1979年加盟GEICO,到GEICO被伯克希尔完全收购(1996年)的17年间,辛普森投资组合的年均回报率达到了24.7%,而同期的标准普尔指数年均增幅为17.8%。

  此时期,巴菲特连续17年跑赢大盘,辛普森则在1987年、1990年和1993年三次大盘跌入低谷时没能跑赢大盘,但在每次股市见顶时辛普森都能够取得高于大盘的收益,比巴菲特更突出。



  与80%格雷厄姆加上20%费舍尔的巴菲特的投资理念相比,辛普森的投资理念和费舍尔更加接近。

  辛普森认为,选股要从研究开始。每当他倾向于某只股票,首先会找这家公司管理层开个会议。辛普森说,“管理的好坏直接影响到公司的价值。我们尽量找公司的高层人士,去拜访总部的话更好。也许你能够从纸面上获得所有的信息,但真正了解公司高层的想法更显得重要。”

  而且,辛普森严肃的作风、直率的谈话以及对行业深入的接触,使得他很难被那些公司管理层所折服。

  概括起来,辛普森的投资原则有以下五条:

  第一,独立思考。尝试去怀疑一些惯例和格言,避免跟随众人进入华尔街周期性的非理性行为和情绪漩涡。不要忽视非主流公司,这种公司常常能带来更大的机会。

  第二,投资于受股东欢迎的高回报企业。从长远来看,和股价上涨最直接相关的是其股东的回报。估值中通常有以下问题:管理层是否持有公司股票?持有多少?管理层能否毫无保留地面对股东?管理层是否愿意放弃无利可图的业务?管理层愿意用超额现金去市场上回购股票吗?最后这一点可能最重要,一个有着利润丰厚业务的公司的管理层,通常都会用超额现金去扩大规模直至无利可图。而回购股票与之相比,无疑是一个利用超额资金的更好方法。

  第三,即使再卓越的企业,也应该支付合理的价格。即使世界上最好的企业,如果价格太高,也会出现反转。股价和收益的比值对评估一家公司非常有用,但采用股价/现金流这个指标更有价值。此外,公司年收益率与美国政府长期债券收益率的对比也非常有用。

  第四,为尽可能降低税以及佣金,应做长期投资。短期投资不具有可预见性,而长期来看,优质公司股东有非常大的机会获得高于市场平均收益。

  第五,集资。要获得高于市场平均回报最好是投资于少数几家符合标准的公司。1996年,辛普森用25亿美元集资了7只股票,而大型共同基金平均持股数为86只。辛普森说,如果我们对15个公司有把握,那就针对这15个公司做投资,不能遍地撒网,因为我们不可能对所有公司都能做到透彻的了解。



  本文发表在3月28日出版的《证券市场周刊》
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发表于 2009-6-9 18:22 | 显示全部楼层
关于复利的问题,其实之前也扯了一些。
实际上投机和投资都使用了这个模型,关键的差别在于“持有时间”。
这里面还有两个因素:资金和价值。
投机-投资,资金-价值,要形成双平衡状态,才能较好的避开风险。
对那种大型基金,他们需要在 仓位-时间 上寻找一个平衡点,理由很简单,对他们来说是可以传给下一代的事业。

扯点怪怪的东东,假设一个班的学生都使用同一个复利模型:
1年翻1倍,10年复利1024倍
有趣的是,其实际结果有可能相差近10倍

一切源于生活经验与超人眼光,成功永远属于少数人。

别以为老外不吃黑钱,比中国更黑!
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发表于 2009-6-9 20:42 | 显示全部楼层
学晕了:*31*: :*31*: *:1 *:1
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发表于 2009-6-9 22:37 | 显示全部楼层
均线兄最近转的文章不错,感谢分享!
这次熊市让大家对投资、投机都有了更深刻更全面的认识。
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发表于 2009-6-10 03:00 | 显示全部楼层
非常好的文章。谢谢均线兄。
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发表于 2009-6-10 03:02 | 显示全部楼层
冷眼:《三十年股票投资心得》

非常棒的投资者
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均线多头 + 26 + 5 2009-6-11 01:34 谢谢.太有价值了.

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 楼主| 发表于 2009-6-10 14:46 | 显示全部楼层
索罗斯:我希望有生之年成为传奇人物
文章来源:第一财经日报 日期:2009年06月08日 02:08 http://www.china-cbn.com

索罗斯
曹金玲 赵刚

  乔治·索罗斯(George Soros)——一个曾经“击垮英格兰银行”的国际金融大鳄,1997亚洲金融风暴的始作俑者,昨天在CBN记者面前,他看上去并不那么“可怕”,一身深蓝西装反倒显出这位79岁老人的一丝和蔼可亲。经过资本市场数十载的征伐,他犀利眼神中流露着一些平和,旅途劳顿和紧张的日程让他显得有几丝疲乏。
  当记者递上他的新作《The New Paradigm for Financial Market》(译名:《带你走出金融危机》)要签名时,索罗斯十分爽快地答应了。在书中,索罗斯总结说:我们正在经历20世纪30年代以来最严重的金融危机,它标志了一个时代的结束!
  在上海第一天的紧张行程中,他先是在复旦大学做了演讲,又在四季酒店接受了《第一财经日报》和第一财经电视的联合独家专访。

  金融危机预言家

  早在次贷危机在美国刚刚爆发之时,索罗斯就以敏锐嗅觉感到这次危机将不同以往。
  索罗斯接受CBN独家专访时表示,这次危机就是其“反身性”(reflexivity)理论的一个鲜活的例子。他认为“市场并未反映客观真相”。市场参与者相信房价总是会上涨;基于次级抵押贷款的晦涩难解的金融工具,确实配得上“3A”评级,这些信念创造了一个新的现实。最终,“超级泡沫”无法再持续下去了,于是就出现了2007年的信贷危机、2008年的经济衰退和金融危机等等。
  在他看来,世界经济危机最坏的时候已经过去,欧洲政府承诺不会再让大的金融机构倒闭,而美联储的资产负债表规模则不断扩大,“接下来市场对通缩的忧虑将会转向对通胀的担忧,继而带来加息预期。事实上,这些忧虑正在出现,比如美国10年期国债收益率就已经上升了超过1个百分点。”他说。此外,索罗斯也认为,目前美股的上涨,只是熊市的一个反弹,“我并不认为这代表牛市的开始”。
  “美国政府确实做了很多事来化解危机,但还是没能成功地对银行进行资产重组。”谈及美国政府救市力度和挽救经济的措施,索罗斯一如既往地带着批判眼光。“政府把钱给银行,但银行拿到那些钱并不开心,他们想还给政府。”他说,“银行没有拿政府的注资去放贷,而是用来增强自己的资产负债表,所以美国金融系统和经济就没有得到应有的刺激。” 
  而与此同时,索罗斯对中国经济的信心溢于言表。他表示,中国走出危机和获得复苏都是没有问题的,人们已经看到中国在全球金融危机发展至今,呈现出一种强劲的活力。“中国经济的复苏速度将比人们预想的快,中国将会成为推动世界经济的重要引擎。”索罗斯笑着说,“中国可以采取政策扩大信贷和投资,刺激出口状况,中国将在新的世界经济和国际秩序中发挥更加积极的作用,而世界其他国家应该让中国拥有更大的话语权,中国也必须作出努力来维护这种新的国际秩序和经济秩序。” 
  说起此次金融危机的起因时,索罗斯表示:“本轮金融危机的爆发源自金融系统本身的弊病或漏洞,从而导致经济的衰退,这是前所未有的。目前的主流观点是世界金融秩序正在获得调整,而我们的金融市场和体制也再次证明,一个有效的金融市场对未来复苏的重要性,尤其是那些金融市场不断走向国际化的国家。但现在人们对具体哪个体系、哪个环节出现问题以及市场未来的发展方向等还没达成共识。” 

  重回游戏

  六年前,久经沙场的索罗斯决定休息,在其经营的对冲基金——量子基金(Quantum Fund)的首席交易员斯坦利·德鲁肯米勒(Stan Druckenmiller)离任后,索罗斯将这个基金转化为一个“投资不那么咄咄逼人的工具”,并将之重新命名为“捐赠基金”,而他把主要精力放在了慈善事业上面。
  但此次危机的严重性让索罗斯意识到,他目前的主要任务是,保住他那富可敌国的财富。索罗斯认为,他必须重新回到游戏中去。
  去年冬天,在位于曼哈顿市中心的办事处会议室中,在一个长达两小时的会谈中他明确表示:“我不想看到我多年积累的财富遭到严重的破坏。所以,我回来了,建立了一个宏观账户,用以抵抗我所认为的公司风险敞口。”索罗斯称,这些年来缺乏参与量子基金的投资,这意味他已经不再对曾经熟悉的公司状况像以前那样掌握的一清二楚。“我现在不负责选择股票,而一些最近发明的宏观金融工具我也不熟悉。”他这样说,但即便如此,量子基金在2007年还是以32%的收益率,排名全球第二高收益对冲基金。
  就在去年几乎三分之二的对冲基金都在损失的情况下,索罗斯旗下的对冲基金也获得了骄人的业绩。量子捐赠基金在2008年的回报率达到了8%。去年的成功主要在于索罗斯对宏观形势的把握比较准确。根据其旗下的索罗斯基金管理公司(Soros Fund Management)2月17日提交的文件,该公司在去年第四季度将其持有的巴西石油公司和Potash公司的股票翻了一番,这2只股票已成为索罗斯最大的重仓股。
  此外,索罗斯增持了900万股电子零售商百思买公司的股票,占后者总股份的2.3%;而在去年第四季度减持了300万沃尔玛公司股票。他还抛售了黑莓手机制造商RIM公司200万股。有分析认为,去年索罗斯在做空英镑中同样获得了不小的收益,截至去年第四季度末索罗斯基金管理公司管理的资产约210亿美元。

  乱世枭雄还是慈善家

  在弱肉强食的国际投资界,索罗斯从来都不手软。
  但索罗斯又有着常人所有的同情心,他的慈善家身份的曝光率并不高,但他创立或参与创立的数家基金会,近20年来一直致力于世界范围内的社会慈善事业,尽管高达数十亿美元的个人财产使得索罗斯完全有财力享受世界上每一种奢华,索罗斯对此却很少有兴趣。
  他自己的生活十分简朴。他真正的爱好是为别人花钱。如果对某个慈善项目感兴趣,索罗斯就会慷慨地向其提供资助,为此他可以在一天之内掏出1亿美元。对于希望人们记住他什么——是他的投机事业还是慈善事业,他说:“我希望在有生之年成为传奇人物,而不是死后才被记住。认为自己死后还能活在人们心里的想法是毫无意义的,人只有一次生命。” 

  愿做哲学家?

  索罗斯一直以来崇尚宏观对冲的投资哲学,而他也在努力把自己打造成一名思想者或哲学家。投资家,慈善家,哲学家,三者合一是他一直以来梦寐以求的身份。但他还是为不能被认为是一位严肃的思想家而深感挫败,即使索罗斯通过其基金和基金会在金融和社会领域取得了越来越大的成功。有一次,他将在维也纳大学的讲座取名为“失败的哲学家再次尝试”。在他的最新著作《带你走出金融危机》中,有一章就名为“失败哲学家自传”。
  而今,他终于可以自得一下了,因为人们开始认为他是一个严肃的思想家,甚至是一个哲学家。对索罗斯来说,美国国会有人听他的观点,而全球决策者也听取他的意见。在他看来,比金钱、比他的基金会的政治成就和社会成就更重要的是,留下不朽的思想财富。
  “事实上,我们是易消亡的,但也可能成为永恒,要做到这一点就是要创造出超越自己的东西,财富虽然可能是这些东西中的一种,但事实表明,这不可能延续超过几代人,但是如果你可以拥有一项艺术、哲学或者科学创造,那将经得起时光的检验,那你就会尽可能地接近永恒了。”索罗斯确实想要创造一种属于自己的永恒。 
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 楼主| 发表于 2009-6-10 14:52 | 显示全部楼层
索罗斯复旦演讲:理解金融危机(2009-06-09 19:32:46)
分类:宏观经济探讨

(时间:2009年6月7日下午,地点:复旦大学管理学院)
非常高兴来到复旦大学,看见那么多的复旦的师生在星期天也来到演讲厅听我的演讲,我感到非常的感动。2005年上次我来到中国的时候,我也是受到了如此热烈的欢迎,而且我觉得每次来到中国,在复旦大学演讲已经成为了一种传统和一种仪式。这次我会谈一下有关金融危机的一些情况,同时我也会介绍一下有关对中国未来走出危机获得复苏的一些基本情况。
对于中国走出危机获得复苏是没有任何问题的,而且中国在全球金融危机出现之后已经展现出了一种比较强劲的活力,并且这种金融危机正以前所未有的规模席卷全世界,尤其是自上世纪30年代大萧条以来最大的一场金融危机。更加令人值得注意的是,它不是由一种所谓的极端主义思潮所引起的一场金融危机,引起金融危机的是来自于金融体系本身的一些弊病或者漏洞,并且导致了整个世界经济的衰退,这是前所未有的。一个处于主流位置的观点就是,世界金融和世界经济的秩序正在获得一个自我的调整,而且这些金融秩序的调整必须是来自一些外部的力量使内部的因素获得重组。我们的金融市场和金融体制也再一次的证明,一个有效的市场管理和运作的体系对于未来的市场和复苏是非常重要的,尤其是在一个金融市场不断的走向情绪化的时代是非常重要的。
这个市场还没有得到完全的认同,并且对此还没有达成一个共识,说具体是哪个体系的哪个环节出现了什么问题,以及整个市场将会向什么方向去,我在此想提出个人的一些理论。在20多年前我出版了一本书,在这本书当中我提出了一个理论,这个理论引导了并且指导了我整个的投资生涯,而且它也使我在整个的投资生涯当中获得了不同的一些感受,所以我想今天下午利用这个机会用最简短的语言来解释这个理论是什么。
关于这个理论的话,其实超越了整个的金融市场所需要运作的一些理论或者规则。提出这个理论有四个原因,第一就是我们的世界金融体系和经济体系永远是处于一种被扭曲的状态的,这是一个事实。而且我们对于这种金融市场的扭曲的观点,会导致未来的金融市场以一种我们所无法预测的方式,向一种前所未有的方向在发展,而且这种发展方向我们把它称作回归式的发展方向。我们首先要知道我们所生存的环境和世界是什么,我们把它称作认知的功能,另外一种功能就是参与式的或者说是一些调控式的功能。当两种功能同时发生作用的时候,并且两种功能之间会等量齐观,反映出对方功能在整个系统当中的工作地位及工作的成效,由于这样的一种互动,我们得出了结论:认知功能无法创造知识,而操纵功能的确是可以创建出我们所需要的结果的,我们把这种干扰或者说是两种功能之间的这种干扰和互动称为回归式的功能。为了要获得知识,我们需要一个独立的标准,通过这个独立的标准可以去评判我们的说法或看法是否正确。通常的话,我们的外部世界可以给我们提供这样一个看法,如果我们对于外部世界所做出的反映的是符合外界世界的规律的话,这个叫我们对外部世界认知的一致性,但是如果是不一致的话,那么我们称作是错误的反映。这种独立的标准或者独立的条约占据了我们经验支持的一个整个世界,所以我们以这样的认知模式获得了知识。
但是直到最近,我开始极大地怀疑是否应该对原有的这种理论作出一种全新的观察。自从远古时期以来,我们的科学家就开始对我们的认知科学以及人类如何认识世界的规律做出了许多的探索,而我之前所介绍过的这种理论其实都是些常识,但是我们现在所面临的这场危机最终说服了我,这些概念应该被认真的考虑,不是说我们有一些新发现,而是说有一些非常普通、非常常规性的东西被我们非常愚蠢地忽视了。这就使我获得了一个新的对于全世界的认识和概念,那就是说对于外部客观世界的错误的认识或者说是错误的一些看法,将无助于我们认识整个世界,而且它也将会扭曲我们对世界的一个客观的认知。所以我可以从我以前所介绍的这些理论得出初步的结论。
譬如我们的金融市场,有的时候它是比较稳定的,有的时候这个价格是围绕着这样一个平衡点,但是价格可能是会随意地围绕着这个均衡点去波动。这种均衡理论来自于牛顿的物理学理论,经济学家想要提出一种理论,对现实社会来进行一个评估和预期。他们忽视了一点,那就是他们不知道自然现象和社会现象之间的差异,自然现象是独立发生的,是不围绕着人的思维来发展的,因此在自然科学当中我们更重视认知理论,因此我们在认识过程中研究了很多相互独立的一些因素来评判自然科学的发展规律,因此自然科学能够提出一些很多好的结果。相比之下,在我们人文科学当中,参与性的思维要影响到我们认知的链条。
我们有两种方式的影响,也就是把这种参与的思维和现实联系在一起,那这种自反性的理论是要把我们实际上发生的情况和思维联系到一起,但是在现实经济学当中,人们忽略了这种相互的影响,人们想要模仿这种自然科学,因此得出的这些理论是错误的,为这种曲解的理论我们也付出了代价。
这种理念其实是很重要的理论,特别是对国际金融体系来说是非常重要的,因为我们的这个国际金融体系可能建立的基础是一个曲解的、一个错误的基础。根据我的理论,我认为所有的社会概念都是相互影响的,这和自然科学的基石是完全不同的,因为我们有汽车都是可以走的,有飞机也是会飞的,但是我们有很多社会的功能它们是没有发挥它们的功能,不像那些机械的东西是能够完全发挥它们的功能的。
我来简单地给大家解释一下金融市场到底是怎么运作的。
金融市场反映了我们对经济的一些知识,金融市场经常是被曲解的,因为金融市场经常是依靠未来,对未来的一种预期。因为对预期的这种认知会对我们现在有很重要的一些影响,在金融市场当中的这个价格或者我们把它叫做基本面,这些基本面应该反映金融市场的现实,但是事实上金融市场经常是一种扭曲的情况,会受到一些事情或经济事件的扭曲。所以在这种扭曲下给出的反馈,有的时候是积极的。在这种情况下,人们对这种经济情况的反映是一种积极的反映,因此在这种积极的反映的推动下,会产生泡沫。每个泡沫都有两个组成部分,一个部分是我们经济的繁荣,另外对这个泡沫如果有一个误解的话,就会带来一些问题。有的时候这个误解的程度非常深,对经济是一种不可持续的一个影响,而且这种影响会朝着这个方向不断地自我加强、不断地循环,最后会达到一个顶峰,导致这个泡沫的破裂。
有的时候并不一定是经济一定要按照这个规律来运行,有的时候会受到一些其他的经济事件的一些干预,所以我们会看到金融市场经常会出现这样一个泡沫产生。泡沫要产生,可能也会有一些杠杆,杠杆不是总是和信贷在一起,但是经常是和信贷联系在一起的。也就是说,我们用一个比较高的价格来销售一个商品,这样的话就带来一个泡沫。泡沫会不断地膨胀,因为这种流动性的虚假会造成这种资产泡沫的进一步膨胀。这种泡沫对金融市场影响是非常大的,而且这个泡沫在整个过程当中随时可能会出现破灭。另外一种泡沫是在现实生活当中的泡沫,我们有一个误解就是商品的价格会受到其他一些外部因素的影响,当利率在很长一段时间保持非常低的话,泡沫就会膨胀。在信贷活动活跃的情况下会带来流动性的泛滥。这种过程也会逐渐的自我加强,最后达到一个无法持续的状态,就会导致一个泡沫的破灭。
最近的金融危机就是美国住房抵押贷款泡沫的破裂所导致的,这个泡沫其实跟以前所出现的一些金融泡沫是并无二致的,美国出现的这个泡沫只是一个引发其他泡沫倒塌的一个机关。这个住房贷款的泡沫其实引发了一个超级泡沫的崩塌,这个超级泡沫是从上世纪八十年代开始发展起来的,当时是里根当总统的时候,在英国是撒切尔夫人做首相的时候,全球的泡沫就开始发展了,人们开始大量地使用信贷,而且认为这个市场自身会作修正,它自己会调整。因此要给予市场最重要的作用,让市场自己进行调整,我们把这种称为市场极端主义、市场原教旨主义,就是给市场尽可能的宽松、尽可能放松管制。所以在后来我们看到金融产业在随后得到了大规模的发展,在美国和英国都得到了前所未有的发展,在英国和美国金融市场的价值已经超过了美国和英国加起来的总的产值。我们也可以看到美国最近出现的经常项目的一个赤字,这个赤字已经达到了GNP的7%。
我给大家解释一下,市场的原教旨主义也是基于一种误解,因此它会带来一场金融危机,会带来此后多个金融危机。就像上世纪八十年代我们看到的一些金融事件,每次政府干预以后会拯救一些金融机构,会有一些刺激方案,这些干预有些是很成功的,避免了一些对经济大的影响。但是,这种干预只是一种成功的一个测试,也就是可以让我们看到人们还可以继续使用这种信贷的杠杆,继续来执行这种市场原教旨主义,使这个泡沫继续的膨胀。
人们都知道,这个进程是不可持续的,是不健康的,但是人们不知道它会在什么时候破灭或者是带来一些破坏性的影响。
我们看到现在世界上面临着双重的任务:一个是要扭转现在信贷的崩塌和溃败;另外要重新构建我们的金融体系,使它们能够健康地发展。
短期内我们有个目标,需要政策支持,而且要使我们的政策瞄准一些长期的目标,比如说一辆车在行驶当中,我们必须使几个轮子朝向同样一个方向去行驶,这样才能保持平衡。在这种情况下,我们应该把那些坏账由政府的担保来剥离出来,然后让好的资本能够重新帮助银行建立起信贷的功能。这样的话,我们才能够保持世界经济继续朝着好的、健康的方向去发展。
我们在过去二十年当中,看到了信贷的过度膨胀,美国人的消费远远超出了他们的产出,这种急剧的扩张正是危机的根源。因此我相信,中国在这个局面当中,在世界经济当中将会发挥更重要的作用。
我们看到,中国也受到了一些出口衰退的影响,也受到了国际金融危机的一些冲击,但是在冲击之后中国政府积极地推出了一些刺激经济的计划。另外我们看到中国还将继续推出一些积极的措施刺激经济,我们可以通过扩大信贷、扩大对外投资来继续扩大中国的出口。
中国经济现在只有美国经济的四分之一,我们可以看到,中国将会取代美国成为世界经济的引擎,中国会在世界发挥更加积极的作用,因此中国的这种影响也将会逐渐地扩大。  我个人认为,中国的经济将会比我们所有人预期的还要更快地增长。因此,在未来世界也会更多地依靠中国的增长,以及依靠中国对这种增长的管理。中国和世界都有这样一个共同的目标,我们看到中国的崛起是一个和平的崛起。
世界秩序现在也受到了一些影响,全球金融体系已经崩塌,所以需要对金融体系进行重建。现有的国际机制还无法来应对国际的一些威胁,比如说恐怖主义和气候变化以及核扩散等等,所以我们需要一个新的世界秩序,在这个秩序当中中国应该有个很重要的定位,另外的一些国家应该让中国有更多的发言权。中国也必须要做出切实努力,来维护这种新的国际秩序和经济秩序。

索罗斯妙语论投资
索罗斯妙语一:未来还很不确定,还不到抄底的时候
“未来的形势还是很不确定,可能会更糟糕,我并不认为我们现在已经站在了全球范围一轮新牛市的起点”。索罗斯表示,我不认为现在我们已经站到了牛市的起点,我不会把所有的钱投入股市和楼市中,因为前景还不确定。
索罗斯妙语二:政府强力干预,帮助中国快速走出危机
索罗斯认为,中国经济的增长会比大多数人预期的还要快,而强有力的政府干预有助于中国快速走出危机。“当政府说,放贷吧,银行就开始放贷了,中国银行业的信贷近几个月内增加了40%,确实对经济增长起到了刺激作用”。
索罗斯妙语三:我不过比别人玩的好一些
当有人问他是否觉得自己当年的行为应该遭到谴责,索罗斯回答:“这就是一场游戏,只不过,可能我玩得比别人好一些而已”。
索罗斯妙语四:我从不给别人建议,因为我常常推翻自己
“我从来不给投资者任何建议,因为形势一直在不断变换,我今天说的话,可能明天就会被自己推翻,如果你明天见不到我的话,你可能就被误导了”。


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[ 本帖最后由 均线多头 于 2009-6-10 14:57 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-6-10 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 chwayne 于 2009-6-9 18:22 发表
关于复利的问题,其实之前也扯了一些。
实际上投机和投资都使用了这个模型,关键的差别在于“持有时间”。
这里面还有两个因素:资金和价值。
投机-投资,资金-价值,要形成双平衡状态,才能较好的避开风险。 ...



境界不同,自然认识和结论不同,
你非常擅长把握整体和局部的联系,整体和局部的相互制约.

近阶段来的少了,欢迎常来.3000点后本贴关闭.
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发表于 2009-6-11 01:38 | 显示全部楼层

回复 #6998 均线多头 的帖子

关闭?不解!!!
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发表于 2009-6-11 09:40 | 显示全部楼层
3000点后本贴关闭.

多头兄不会回答的,慢慢揣摩吧

索罗斯妙语四:我从不给别人建议,因为我常常推翻自己
“我从来不给投资者任何建议,因为形势一直在不断变换,我今天说的话,可能明天就会被自己推翻,如果你明天见不到我的话,你可能就被误导了”。
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发表于 2009-6-11 10:30 | 显示全部楼层
这是个大家学习的地方,为什么要关本贴?和3000点有什么关系!!!
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发表于 2009-6-16 00:12 | 显示全部楼层
索罗斯还有一句:巴菲特与我的投资方法very very different,这说明市场本身就存在不同的投资方法。
我的一句话:市场轨迹永远朝着阻力最小的方向运动。
无论是巴菲特还是所罗斯,他们的重要信息是一般人无法获取的,信息永远是不对称的。

举个例子,浦发银行
有个银行系统的朋友问我买什么?
我就推荐了浦发银行(10元附近),他却不是太看好。
美国的银行是完蛋了,当然中国的银行系统也会受到置疑。
但事实是中国的制度决定了银行的稳定性,QFII终于认识到这一点。
(奥巴马采用谁的建议,为什么采用,这个不太容易搞到)

其实大多数人都是跟庄的,只不过有些是跟F10,有些是跟K线,有些是跟研报。
真正跟上市公司的少而又少,我们对身边的上市公司了解的非常少,上市公司告诉我们的更少……

[ 本帖最后由 chwayne 于 2009-6-16 01:47 编辑 ]
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