搜索
楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

[复制链接]
发表于 2007-8-23 10:03 | 显示全部楼层
原帖由 新客人 于 2007-8-23 00:15 发表


我的理解:

收盘价×净资收益率/每股净资产
=(收盘价/每股净资产)×净资收益率
=市净率×净资收益率

那么,如何评估这个乘积的指导意义呢:

1、对某只具体的股票而言,市净率越低,越具有投资 ...

多谢你的分析!
是否可以这样理解:该指标高的涵义是基本面(净资产收益率)较好的个股已经得到了较高的估价,这样的个股应当是长期关注的对象?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-16

回复 使用道具 举报

签到天数: 2 天

发表于 2007-8-23 10:03 | 显示全部楼层
多头兄,东北制药的这次非公开发行应该算是个利好吧。那他有可能对目前股东发行吗?还是针对固定的某一特定投资者? 定向增发题材是“炙手可热”的主题。 谢谢。:*19*:
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-4-15

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 11:01 | 显示全部楼层
60.9拉!!!!特别上来感谢多头老师!!!你给我指明了股市中的前进方向!
深深的感谢! 我用真金白银紧跟着你学习 感谢你!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-21

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:06 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 股市轮回 于 2007-8-23 06:44 发表

触动了某些人敏感的神经,这次无话可说。首先我不是为你们而活着,第二还是那句话:时间是优秀企业的好朋友。发贴得目的只为探讨,某些人要发飚也没办法。 [/quote


哥们:大家都是话赶话,没必要在意,我们在争论中提高了自己,同时也学会了客观,宽容。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:13 | 显示全部楼层
原帖由 笑书神 于 2007-8-22 16:37 发表




0792股价一涨你就出来叫,生怕别人不知道你的短线收益,你要真的是遵守价值投资,请先回答我提给均线楼主的那几个问题


哥们:都是话赶话,我们要能理解,不必太认真。
大家包括我都要多学习笑书神的认真研究精神,交流下来感到他对基本面研究时很认真保守,对于个人投资者应该这样。至于如何看待某些基本面的因素,对于基本面有不同意见,这个和研究素养有关,掌握的思路有关。我们求同存异吧
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:15 | 显示全部楼层
原帖由 dieterliu 于 2007-8-23 10:03 发表
多头兄,东北制药的这次非公开发行应该算是个利好吧。那他有可能对目前股东发行吗?还是针对固定的某一特定投资者? 定向增发题材是“炙手可热”的主题。 谢谢。:*19*:



”乌鸦变凤凰的开始“你等着数银着吧。。。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 liza012 于 2007-8-23 11:01 发表
60.9拉!!!!特别上来感谢多头老师!!!你给我指明了股市中的前进方向!
深深的感谢! 我用真金白银紧跟着你学习 感谢你!



兄弟。你 的认真学习,自然有了收获,恭喜你。5,30惨案后你资金能翻一翻。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:17 | 显示全部楼层
原帖由 gzdenny 于 2007-8-23 08:40 发表
对于一班人来讲,还是价值投资更适合一些。



”股市投资只有价值投资这一种玩法“---------段永平
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:48 | 显示全部楼层
价值投资中容易被忽略的交易层面的修养;主要包括三个方面:克服恐惧,坚定信念,克服贪婪,具体对应的就是买点,卖点,持股。
1:买点---买其所值
真正的好买点肯定是熊市,但熊市有几人敢重仓呢?面对这每天的跌停板,你会被吓住吗?再说的小一点,牛市的回调时好买点,你犹豫过牛市会结束吗?你被5.30吓住了吗?我们只认一个理:就买打过折的好公司,当打折时你要能克服市场人群恐惧的心理。拼命的买入,恭喜你,你克服了人性,买点是成功的基石。
2:卖点----卖其疯狂
什么是真正的卖点,当你懂得股市80%是情绪的生意,只有20%是业绩的生意的时候,你就会利用情绪赢钱了。到底什么是疯狂,到底什么是情绪,最好的指标就是市盈率,和你身边的人,当每个人都充满者喜悦的时候,筵席可能还没有结束,但也不远了。如果你知道你买的股票值多少钱,那你就能判断有没有泡沫了,泡沫有多大,你该部该离开了
3:持股---不动如山
股价更多的时候就像被放到了水里。没有方向的乱飘。通常所说的做电梯也是这个理;当他变成火车高速行进的时候,你有没有被水一样的股价晃晕车,很重要。
我们前不久关注的两个票之一000597,做了两回电梯。我不知道有没有人出局,出局的原因很大层度是没有能很好的理解价值投资体系下要求的操作层面的修养能力,还有一个000960,股价抗跌,对持有者功力要求不高,但现在这两个股票的考验并没有结束。因为再向顶峰攀登的路上还有磨难,如果你能做到卖到疯狂,恭喜你,你真的有交易层面的修养了
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 11:50 | 显示全部楼层

宽容是一种美德

孔子的学生子贡曾问孔子:“老师,有没有一个字,可以作为终身奉行的原则呢?”孔子说:“那大概就是‘恕’吧。”“恕”,用今天的话来讲,就是宽容。

宰相肚里能撑船

三国时期的蜀国,在诸葛亮去世后任用蒋琬主持朝政。他的属下有个叫杨戏的,性格孤僻,讷于言语。蒋琬与他说话,他也是只应不答。有人看不惯,在蒋琬面前嘀咕说:“杨戏这人对您如此怠慢,太不象话了!”蒋琬坦然一笑,说:“人嘛,都有各自的脾气秉性。让杨戏当面说赞扬我的话,那可不是他的本性;让他当着众人的面说我的不是,他会觉得我下不来台。所以,他只好不做声了。其实,这正是他为人的可贵之处。”后来,有人赞蒋琬“宰相肚里能撑船”。

负荆请罪

蔺相如因为“完璧归赵”有功而被封为上卿,位在廉颇之上。廉颇很不服气,扬言要当面羞辱蔺相如。蔺相如得知后,尽量回避、容让,不与廉颇发生冲突。蔺相如的门客以为他畏惧廉颇,然而蔺相如说:“秦国不敢侵略我们赵国,是因为有我和廉将军。我对廉将军容忍、退让,是把国家的危难放在前面,把个人的私仇放在后面啊!”这话被廉颇听到,就有了廉颇“负荆请罪”的故事。

仁义胡同

明朝年间,山东济阳人董笃行在京城做官。一天,他接到家信,说家里盖房为地基而与邻居发生争吵,希望他能借权望来出面解决此事。董笃行看后马上修书一封,道:“千里捎书只为墙,不禁使我笑断肠;你仁我义结近邻,让出两尺又何妨。”家人读后,觉得董笃行有道理,便主动在建房时让出几尺。而邻居见董家如此,也有所感悟,同样效法。结果两家共让出八尺宽的地方,房子盖成后,就有了一条胡同,世称“仁义胡同”。

李斯特义收学员

有个姑娘要开音乐会,在海报上说自己是李斯特的学生。演出前一 天,李斯特出现在姑娘面前。姑娘惊恐万状,抽泣着说,冒称是出于生计,并请求宽恕。李斯特要她把演奏的曲子弹给他听,并加以指点,最后爽快地说:“大胆地上台演奏,你现在已是我的学生。你可以向剧场经理宣布,晚会最后一个节目,由老师为学生演奏。”李斯特在音乐会上弹了最后一曲。
?
六尺巷传奇

清朝康熙年间,桐城人张英官至文华殿大学士兼礼部尚书。邻居是桐 城另一大户叶府,主人是张英同朝供职的叶侍郎,两家因院墙发生纠纷。张老夫人修书送张英。张英见信深感忧虑,回复老夫人:“千里家书只为墙,让人三尺又何妨?万里长城今犹在,不见当年秦始皇。”于是,张老夫人令家丁后退三尺筑墙。叶府很受感动,命家人也把院墙后移三尺。从此,张、叶两府消除隔阂,成通家之谊。
?
彭德怀度量宽宏

红军三军团总指挥彭德怀等30多人前沿察看地形,传令兵手执红 旗边跑边喊让路。只有一个战士坐着不动。彭德怀见人挡路便喊了几句。战士站起来朝彭总 就是两拳。彭总让过他匆匆赶路。事后,传令兵捆来那个战士见彭总。彭总立即让他回去战 士自知闯祸,心里害怕,见彭总毫不在意,深受感动,后来逢人就说:“总指挥真是度量宽 宏呀!”
耶稣:你 们 听 见 有 话 说 , 当 爱 你 的 邻 舍 , 恨 你 的 仇 敌 。 只 是 我 告 诉 你 们 , 要 爱 你 们 的 仇 敌 。 为 那 逼 迫 你 们 的 祷 告 。
基督教突破“以眼还眼,以牙还牙”的犹太教律法,也是一种宽容

哲学家康德说:"生气,是拿别人的错误惩罚自己."优雅的康德大概是不会有暴风骤雨的,心情永远是天朗气清.别人犯错了,我们为此雷霆万钧,那犯错的该是我们自己了.

现代的戴尔·卡内基不主张以牙还牙,他说:"要真正憎恶别人的简单方法只有一个,即发挥对方的长处."憎恶对方,狠不得食肉寝皮敲骨吸髓,结果只能使自己焦头烂额,心力尽瘁.卡内基说的"憎恶"是另一种形式的"宽容",憎恶别人不是咬牙切齿饕餮对手,而是吸取对方的长处化为自己强身壮体的钙质.

狼再怎么扮演"慈祥的外婆",发"从此吃素"的毒誓,也难改吃羊的本性,但如果捕杀净尽,羊群反而容易产生瘟疫;两虎共斗,其势不俱生,但一旦英雄寂寞,不用关进栅栏,凶猛的老虎也会退化成病猫.把对手看做朋友,这是更高境界的宽容.

林肯总统对政敌素以宽容著称,后来终于引起一议员的不满,议员说:"你不应该试图和那些人交朋友,而应该消灭他们."林肯微笑着回答:"当他们变成我的朋友,难道我不正是在消灭我的敌人吗?"一语中的,多一些宽容,公开的对手或许就是我们潜在的朋友.

三峡工程大江截流成功,谁对三峡工程的贡献最大?著名的水利工程学家潘家铮这样回答外国记者的提问:"那些反对三峡过程的人对三峡工程的贡献最大."反对者的存在,可让保持清醒理智的头脑,做事更周全;可激发你接受挑战的勇气,迸发出生命的潜能.这不是简单的宽容,这宽容如硎,磨砺着你意志,磨亮了你生命的锋芒.

虽然我不同意你的观点,但我有义务捍卫您说话的权利.这句话很多人都知道,它包含了宽容的民主性内核.良言一句三冬暖,宽容是冬天皑皑雪山上的暖阳;恶语伤人六月寒,如果你有了宽容之心,炎炎酷暑里就把它当作降温的空调吧.

宽容是一种美.深邃的天空容忍了雷电风暴一时的肆虐,才有风和日丽;辽阔的大海容纳了惊涛骇浪一时的猖獗,才有浩淼无垠;苍莽的森林忍耐了弱肉强食一时的规律,才有郁郁葱葱.泰山不辞抔土,方能成其高;江河不择细流,方能成其大.宽容是壁立千仞的泰山,是容纳百川的江河湖海.

与朋友交往,宽容是鲍叔牙多分给管仲的黄金.他不计较管仲的自私,也能理解管仲的贪生怕死,还向齐桓公推荐管仲做自己的上司.

与众人交往,宽容是光武帝焚烧投敌信札的火炬.刘秀大败王郎,攻入邯郸,检点前朝公文时,发现大量奉承王郎,侮骂刘秀甚至谋划诛杀刘秀的信件.可刘秀对此视而不见,不顾众臣反对,全部付之一炬.他不计前嫌,可化敌为友,壮大自己的力量,终成帝业.这把火,烧毁了嫌隙,也铸炼坚固的事业之基.

你要宽容别人的龃龉,排挤甚至诬陷.因为你知道,正是你的力量让对手恐慌.你更要知道,石缝里长出的草最能经受风雨.风凉话,正可以给你发热的头脑"冷敷";给你穿的小鞋,或许能让你在舞台上跳出漫妙的"芭蕾舞";给你的打击,仿佛运动员手上的杠铃,只会增加你的爆发力.睚眦必报,只能说明你无法虚怀若谷;言语刻薄,是一把双刃剑,最终也割伤自己;以牙还牙,也只能说明你的"牙齿"很快要脱落了;血脉贲张,最容易引发"高血压病"."一只脚踩扁了紫罗兰,它却把香味留在那脚跟上,这就是宽恕."安德鲁·马修斯在《宽容之心》中说了这样一句能够启人心智的话.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-8-14

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 11:55 | 显示全部楼层
好股    好价     好时机

在出现“三好学生”之前,我们要做得就是长长的等待

在长长的等待中,要做得就是尽力地提高自己的修行

投资这个事,世界观大于方法论
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-8-14

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 11:56 | 显示全部楼层
刚看到,最新的把巴老扯进来的报道文章

http://chinese.wsj.com/gb/200708 ... source=mostpopular1
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-1-17

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 11:59 | 显示全部楼层
谢谢转来的好贴,突然发现,我们如果能对股价有更大的涨跌的宽容,视而不见,就能做到费雪一样,紧握优秀的成长股,度过涨跌,直道胜利的终点;这个宽容的人性也是做好价值投资的必须的个性


让我们宽容一时的股价表现,但永不放手体质最好的公司。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 12:00 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-8-23 11:16 发表



兄弟。你 的认真学习,自然有了收获,恭喜你。5,30惨案后你资金能翻一翻。


实话说我真的很努力,不过一点没学过经济,基础太差。跟着高手有了点进步虽然高兴
但知道差的很远,万里长征才走了几里。。。但方向明了是最重要的。方法上我也找到
点自己的所好,不是一动不动,但要永远留有锅底。。。还有很多要提高的地方,边做
边学,有钱挣总是很开心呢:*18*:

真的很感谢你,遇到你是我的幸运。

[ 本帖最后由 liza012 于 2007-8-23 12:01 编辑 ]
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2006-1-21

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 12:01 | 显示全部楼层
原帖由 宁静@致远 于 2007-8-23 11:55 发表
好股    好价     好时机

在出现“三好学生”之前,我们要做得就是长长的等待

在长长的等待中,要做得就是尽力地提高自己的修行

投资这个事,世界观大于方法论



拥有正确的观点很重要,方法次要----同感
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-8-23 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 天才小猪 于 2007-8-23 11:56 发表
刚看到,最新的把巴老扯进来的报道文章

http://chinese.wsj.com/gb/20070821/hrd172830.asp?source=mostpopular1



谢谢。我把它贴过来了,我要好好感受感受:
原文:
巴菲特时代再度来临?
2007年08月21日17:38

债券市场失灵、股票市场出现动荡,私人资本运营基金袖手观望,对冲基金经理和贷款人都在大甩卖。

这些天来,沃伦•巴菲特(Warren Buffett)却是非常惬意。

他说,如果时机合适,我花钱的速度会比伊梅尔达•马科斯(Imelda Marcos)还快。伊梅尔达是前菲律宾第一夫人,也是全球闻名的购物狂。

在过去3年里,巴菲特逢低买进的传统投资策略似乎并不得志,大量举债的私人资本运营基金和对冲基金推高资产价格的幅度超过了他的价值投资模式。

结果是,目前他手中掌握着近500亿美元的现金。

现在,随着次级抵押贷款市场危机终结了轻松赚钱的时代,并导致大量资产被低价出售(如Thornburg Mortgage Inc.周一抛售了205亿美元的优质住房抵押贷款担保证券),许多人认为巴菲特将是屹立不倒的最后的买家之一。76岁的巴菲特是控股公司伯克希尔•哈撒威公司(Berkshire Hathaway Inc.)的董事长。

广告

那么伯克希尔•哈撒威公司正在购买什么?或将要购买什么呢?巴菲特恪守着伯克希尔•哈撒威公司不讨论潜在交易的政策。但显然可以想到,各领域不同规模的卖家都在同他进行接触,从受到抵押贷款市场和商业票据市场打击的贷款人到私人资本运营交易的发起者。

一些投资者猜测,伯克希尔•哈撒威公司可能会购买抵押贷款机构Countrywide Financial Corp.的部分股份,该公司股价因次级抵押贷款风波而大幅下挫。这些投资者说,Countrywide的资产包括债务服务业务以及优质住房抵押贷款和住房抵押贷款担保证券,这些可能对巴菲特具有吸引力。

这并不是金融机构第一次要求巴菲特施以援手。1991年,他接管Salomon Brothers并出任该公司的首席执行长,当时正处于对涉及到美国国债市场的丑闻进行司法调查之际。现在还有许多人赞扬巴菲特在证券监管部门和投资者面前维护了Salomon的良好形象。

年后,他差点出手援助由几位Salomon旧时同事创办的对冲基金Long-Term Capital Management,但后来改变了主意,原因之一在于他想得到的是这家公司的资产,如股票、债券和其它证券,而不是公司本身和它复杂的合伙人架构。

与LTCM不同的是,Countrywide有一些直接贷款业务,并且公司有良好的品牌形象和优质住房抵押贷款资产,能够补充伯克希尔•哈撒威公司的其它证券投资。比如,伯克希尔•哈撒威公司是富国银行(Wells Fargo & Co.)和M&T Bank的长期股东,这两家银行也被誉为具有良好品牌知名度和长期运作历史的保守型贷款人。

事实上,巴菲特已经开始加大了涉足住房抵押贷款担保证券市场的力度。伯克希尔•哈撒威公司在第二季度公布,旗下保险部门对AA及以上评级的住房抵押贷款担保证券的投资比第一季度增加了一倍,达到了37亿美元。

对于其他投资,巴菲特没有详细阐明。

投资者相信巴菲特可能会投身其中,并抓住一些良机。尽管道琼斯工业股票平均价格指数上周走低,但伯克希尔•哈撒威公司通常波动很小的股价却出现了上涨。周一,Berkshire的A类股上涨了2,200美元,收于120,700美元,涨幅为1.9%。该股自8月10日以来已经上涨了8.2%,今年以来共上涨了9.7%。

投资基金Gardner Russo & Gardner的合伙人托马斯•鲁索(Thomas Russo)说,现在是伯克希尔•哈撒威公司的市场。鲁索管理着约30亿美元的资产。加德纳(Gardner)也是伯克希尔•哈撒威公司的长期投资者,他说,巴菲特会从众多廉价资产中做出最佳投资选择。

陷入危险境地的私人资本运营交易可能也会吸引伯克希尔•哈撒威公司。这些交易主要依靠债券市场进行融资。德州公用事业公司TXU Corp.将会补充伯克希尔•哈撒威公司旗下的公司组合,这当中已经包括公用事业巨头MidAmerican Energy Holdings。目前,TXU正在努力劝说其股东同意将公司出售给Kohlberg Kravis Roberts & Co.和TPG。

如果上述交易失败,巴菲特要做的就是想法儿弄个好价钱,但鉴于TXU近期运营业绩得到改善,这似乎并非易事。另外,伯克希尔•哈撒威公司不参加拍卖,因此所有交易将不得不与巴菲特私下协商达成。

TXU的发言人不予置评。Countrywide的发言人在电子邮件中表示,该公司的政策不允许对有关并购的传言发表评论。

伯克希尔•哈撒威公司还可能利用已持股公司股价低迷的时机进一步增持股份。比如,在过去一年里,伯克希尔•哈撒威公司以最高46美元的价格购买了板材生产商USG Corp.的股票,目前已累计持有略高于17%的股份。周一,该股收于37.96美元。

截至6月30日,伯克希尔•哈撒威公司共拥有近470亿美元的现金和现金等价物,除此之外,该公司还持有约740亿美元的股票和270亿美元的债券,巴菲特说,如果能够获得更好的回报,他会毫不犹豫地重新进行投资。

由于伯克希尔•哈撒威公司具有AAA级信用评级,因此公司也能获得低成本的借款。今年以来,该公司约有32%的收入来自于Geico和General Re等保险子公司。

巴菲特也不会回避良好的短期交易机会。在2002年的安然公司(Enron Corp.)和WorldCom丑闻后,伯克希尔•哈撒威公司购买了25家能源公司和部分电信公司的高收益债券,由于各种丑闻,这些债券当时的定价都很低。到当年年底,Berkshire持有的垃圾债券数量增加了五倍,达到83亿美元。

在2003年底,Berkshire公布来自这些投资的已实现收益约为11亿美元,收益率为13.3%。目前,伯克希尔•哈撒威公司仍持有29亿美元的垃圾债券。巴菲特说,如果有人能给他带来他感兴趣的交易,他会卖出这些垃圾债券。

有求于他的人看来并不少。巴菲特说,这些天来,我绝对比几个月前要受欢迎。但随后他又自我解嘲说,我的起点也低。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-15

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-8-23 11:06 发表
[quote]原帖由 股市轮回 于 2007-8-23 06:44 发表

触动了某些人敏感的神经,这次无话可说。首先我不是为你们而活着,第二还是那句话:时间是优秀企业的好朋友。发 ...



哥们:大家都是话赶话,没必要在意,我们在争论中提高了自己,同时也学会了客观,宽容。


讲得好,没必要在意,初来报到时,我都怕别人指正,但现在学习到了宽容,只是大家讨论一下吧。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-5-2

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 12:11 | 显示全部楼层
要学会宽容,不但要宽容别人,更重要的是要宽容你自己

在翻看帖子的时候,大家常常提出要克服人性的弱点,要战胜自己

我不太赞同,人性就是人性,为什么要去跟它作对呢?

你跟人性作对,就是跟你自己过不去啊!

恐惧呀,动摇呀,担心呀

这些很正常的,人之常情

怎么解决呢?

我想了很久,悟出一句话:

向真理妥协,同时也向人性妥协
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-8-14

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 12:18 | 显示全部楼层
有点阿Q精神不一定是坏事呀,适当的时候,骗骗你自己
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-8-14

回复 使用道具 举报

发表于 2007-8-23 12:31 | 显示全部楼层
说太虚了怕大家批评我,举个例子吧

牛市优质股“长线是金”-------真理

垃圾都涨了,自己的金子还没涨,难受,心好痒------人性

怎么办?我的一点点不成熟做法:

把钱分两份:

90%不动,坚信金子一定会发光————相信真理

10%参与垃圾炒做————可能赚到钱,也可能赚不到,但绝对自己好开心

回头看看,自己又玩得开心,那90%也已经帮我赚到足够的钱了,呵呵

100%梗在那里也确实让人难受


可能有些取巧了,让大家笑话:*26*:

向真理妥协,同时也向人性妥协
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2007-8-14

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-5-14 19:25 , Processed in 0.039180 second(s), 9 queries , MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表