均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-29 23:33 发表
资产注入？还没谱啊，长线赌一把？呵呵
我只知道一个买 000607 华立药业 的，7元进，6元割，呵呵。
再次引用：

长线持股是策略，策略定下来了，那当然公司就是最重要的了，如果你是短线策略，大盘就是最重要的了，公司就次要了。你这句话只能说有了好的策略，如果找不到好股，策略也不行，重点强调公司的重要性。

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-29 23:00 发表
我可以从另一个角度来分析一下 600291 西水股份
注意一下，华夏大盘出现在股东名单中了，可F10是6月18出的，正在涨停啊！
1月5号出现一个缺口，1月8号一根十字星。光从技术分析角度能看出啥？缺口必补？
要配 ...

你是基本面和技术面通吃呀，，

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-29 23:29 发表
巴菲特说什么？——主营越简单越好
象东北制药这么复杂的东东，我从来不看，看不懂。
靠产品涨价的股票一定只看 002064 华峰氨纶 这种主营单一集中的小公司。
毛利率只有16.88，看不上眼吗？我觉得这个数字不 ...

看错很正常，巴菲特不也犯晕买过航空股吗，关键是看对一次它盈利可以弥补多少次错呀。。对错的频率和盈利多少也是选股的重要考虑，不仅仅是安全边际

均线多头

凡尘无间 :

动机比外在表现更能确定购买证券是投资还是投机。

非常欣赏您对价值投资的实质的看法。

哪些是金子，哪些是黄铜区分起来比较难。

但更难的是怎样给黄金定价。

现在的市场是：黄铜卖出黄金价，黄金卖出钻石价。

茅台的价格已经透支到2010年，这是用钻石的价格买黄金。

这还能叫价值投资吗？？？

现在的茅台、苏宁、张裕、招商银行全部透支了2008、2009的业绩。

这已经是投机了。

可是我还是不愿意离开，还标榜自己是投资者，总是想再多吃一口，多赚一点。。

贪啊！！

[ 本帖最后由 均线多头 于 2007-6-30 02:43 编辑 ]

chwayne

原帖由 均线多头 于 2007-6-30 02:19 发表



你是基本面和技术面通吃呀，，

多吃面没坏处，不容易固执 :*29*:
不同的面可以互相印证的 vv

关键是按什么步骤学，可以缩短入门时间，我的建议：
1、短线：使用最简单的指标，先做到不赔钱
2、中线：使用价值选股，练习波段，学会赚钱
3、长线：价值深挖掘，被动持股，学会赔钱
4、自己开家公司去，呵呵（经历积累）
5、学会陷井，找到让大多数指标失效的图形（混沌结构）
6、资金风险，仓位配置（林园配方）
7、巴菲特式集中持股
8、寻找大资金后台，创造神话股
9、最好别炒股

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-30 02:43 发表


多吃面没坏处，不容易固执 :*29*:
不同的面可以互相印证的 vv

关键是按什么步骤学，可以缩短入门时间，我的建议：
1、短线：使用最简单的指标，先做到不赔钱
2、中线：使用价值选股，练习波段，学会 ...

哈哈。兄弟你是不是进入了制造神话股的境界，最后一个境界好像你在作，就推测到前一个了，，，

ambrose

市场上被热炒讲故事的题材股，最多涨一个季度，然后就是暴跌，而我们价值投资的企业，每一个季度一个故事，因为每个季度的季报都是5％的增长率，一年有20%。多哈哈。。。:*22*:你们够我多故事吗？？？

[ 本帖最后由 ambrose 于 2007-6-30 03:33 编辑 ]

股市轮回

大潮退去，才能看出谁在裸泳。大盘大跌，才有思想的火花。现实的残酷使我们认清了自己。股市不是清谈馆。看看自己股票在这一段时期的表现，是不是别有一番滋味在心头。股市不是一个技术学习的场所，股市是一个人性的修炼场！

股市轮回

股市-------人性的修炼场！

一万股

原帖由 股市轮回 于 2007-6-30 04:41 发表
大潮退去，才能看出谁在裸泳。大盘大跌，才有思想的火花。现实的残酷使我们认清了自己。股市不是清谈馆。看看自己股票在这一段时期的表现，是不是别有一番滋味在心头。股市不是一个技术学习的场所，股市是一个人 ...

    深有同感，对自己的持仓表现和大盘比很是欣慰
11.38元的000528
20.8元的000039
33元的000792
6.67元的600649
16元的600476

唯一不好的是当时40元出了600585而换入600476,仓位还挺重,唉!当初看中他的管理班子,年轻,背景好(好多高管是邮政部\国家邮政局的高层),当时分析啊这么一帮邮政大臣来管理整个行业的唯一上市小企业,且近年来邮政银行发展很快,没有不好的道理.就是忽略了业绩这一点,*得我这几天坐过山车,搞不好就这一票上让我上半年白白辛苦.
万幸的是没想到600649走得这么好,当时就看中它垄断了上海市95%的原水供应,还有就是水价低于全国平均水平,进时想啊垄断中国最大最发达的城市供水,不得了啊,一直在盼它水涨价的日子中渡过,涨价没盼来,股价却上得很快,现在想啊,反正2010年上海办世博会,拿到那时再说吧,无心插柳柳成荫啊!
其实还得谢谢多头大哥开的这个帖,让我好几想动手时都止住了,大家知道把这帖子的内容全打印下来多少页吗?6月28日止共597页(A4纸),哈哈!

chwayne

楼上的是标准的价值持股策略，SM抓的非常棒。
某大师特别看重管理层，但这一点在中国很难看懂，因为中国的政治体系跟国外不太一样。
如果换我做，我只会重仓压一支600585，就是被换掉的那支——符合中国国情的百元大股

富国基金一季报持股

600066        宇通客车        600519        贵州茅台        000514        渝开发
600143        金发科技        600563        法拉电子        000538        云南白药
600269        赣粤高速        600585        海螺水泥        000792        盐湖钾肥
600270        外运发展        600588        用友软件        000869        张裕A
600271        航天信息        600591        上海航空        000888        峨眉山A
600298        安琪酵母        600660        福耀玻璃        000933        神火股份
600308        华泰股份        600686        金龙汽车        000978        桂林旅游
600309        烟台万华        600694        大商股份        002022        科华生物
600312        平高电气        600809        山西汾酒        002024        苏宁电器
600315        上海家化        600867        通化东宝        002028        思源电气
600348        国阳新能        600875        东方电机        002029        七匹狼
600383        金地集团        600962        国投中鲁        002069        獐子岛
600415        小商品城        000012        南玻A        002070        众和股份
600426        华鲁恒升        000063        中兴通讯        002075        高新张铜
600486        扬农化工        000400        许继电气        002076        雪莱特

chwayne

原帖由 均线多头 于 2007-6-30 02:49 发表



哈哈。兄弟你是不是进入了制造神话股的境界，最后一个境界好像你在作，就推测到前一个了，，，

我说过，我是只小猩猩。
老实说我不想干股票这一行，除非每年有200W以上的收益。
只不过这几年没什么比股票更赚钱的了（贪污最赚钱可没这条件）。
目前只是正在干巴菲特四十年前干过的事情（还要干40年，太累了）。
顺便请教一下楼主，酒类的下半年你看好哪一支：
600519 贵州茅台
000869 张裕A
000858 五粮液
600809 山西汾酒
最近我发现这些股票走势跟业绩关系不呈正相关，还有什么因素是我忽略掉了？

ambrose

巴菲特的搭档查理.芒格说：“人类并没有被赋予随时随地感知一切、了解一切的天赋。但是人类如果努力去了解、去感知――通过筛选众多的机会――就一定能找到一个错位的赌注。而且，”查理说：“聪明的人会在世界提供给他这一机遇时下大赌注。当成功概率很高时他们下了大赌注，而其余的时间他们按兵不动，事情就是这么简单。”

在成功概率高时下大赌注，这就是凯利优化模式的简易表达，这也是价值投资资金分配的根本原则。

仔细阅读这篇短文巴菲特投资哲学－－凯利优化模式，你就能把凯利优化模式的来龙去脉弄清楚。

凯利优化模式的公式可表达为：

2p-1 =X

即你应押上的资金的百分比(X)等于2倍的获胜概率减去1。

这个公式告诉我们，你必须在获胜概率在50%以上才能下注。

如果我们定义一个边际赢面A＝获生概率P－50%，移项可得：

P＝A+50%

代入凯利优化模式可得：

X＝ 2A

也就是说，下注资金的百分比是边际赢面的2倍。极端情况就是，获胜率50%以下一分钱不掏，获胜率100%时全部押上。为了避免冒"赌徒灭顶之灾"的风险。在实际应用时往往采取凯利优化“减半”模式：

X＝A

查理承认：“我与巴菲特工作这么多年，他这个人的优点之一是他总是自觉地从决策树的角度思考问题，并从数学的排列与组合的角度思考问题。”

巴菲特说：“考虑到成为不可避免、必将发生的事物的代价，我和查理都意识到，我们永远都达不到漂亮的50点，甚至连闪光的20点也达不到。为了应付我们的证券投资里注定要发生的事件，我们只能多增加几分概率。” 我理解，这句话的意思是说：

如果现在有两种选择：

1、60%的概率你可以获取50%的收益。

2、90%的概率你可以获以20%的收益。

那么，巴菲特选择的是2。

这就是所谓的“百鸟在林”，不如“一鸟在手”。

如果以上观点你都接受了，那么下面的关键问题就是：你如何确定获胜率？

确定获胜率有两种方法：

一、频数分布法

首先我们一起来学习一下什么叫频数分布法，这里有一个图文并茂的教学课件，两分钟即可学会：频数分布

笔者个人浅见，我们至少可以从两个常有的指标方面获得所需要的频数：一是市盈率。我们很容易就能收集到该股在10年内的市盈率变化频数，依此建立直方图或多边图，对照目前的价格，算出获胜率；二是股票内在价值。我们可以算出各个时期（比如10年）的股票内在价值，然后算出各时期价格对内在价值的偏离程度，以这些偏离数据作为频数，算出获胜率。

二、主观概率分析法

运用巴菲特十二定律，参看已在中国造就一批亿万富翁的投资方法，看看你所考虑购买的公司在多大程度上符合沃伦· 巴菲特的基本原则。你要尽可能全面地收集公司的资料，用这些基本原则衡量公司的价值，并将你的分析转换成数字，由此估算出你的获胜率。

按照巴菲特的说法，主观概率这个东西，既是科学，也是艺术。你完全可以不必被困难吓倒：“你可以设想你每次开车时遇到的上百种选择以及你随时随地对你遇到的新情况做出的反应和调整。你手中的赌注实在太大了――你个人的安全以及他人的安全――但你并没有花太多的心思就进行了应变。相比之下，跟踪几家公司的信息相对容易的多。这只是经验的问题。”

要更好地把握你的获胜概率，还必须注意以下几点：

（1）作为一个集中投资者，你要将自己限制在少数几种股票上，因为你知道从长期角度看，这是你比市场做得更好的最佳机会。

（2）要密切注视公司的一举一动。公司的管理层是否开始对此有所反应？公司的财务决策是否开始改变？有没有改变公司运营竞争环境的事件发生？

    （3）当条件改变时，概率也随之改变。有了新的概率就需要新的安全边际，由此你也要调整构成最佳时机的感觉

chwayne

今天看到一个传统头肩形态的问题例子（我一直就认为这是个错误的理论）：
600108 亚盛集团

600009 上海机场

哪位技术高手分析一下？
如果有价值观念，自然就不容易犯错误了。

chwayne

如果你坚持头肩形态理论没问题，OK，我可以从另一个角度来分析。
问题在关键在于箱体选择错了，也可以说是用法错了。
这个箱体就是价值箱体，天，这也太难了吧。

如果你懂得价值，技术方面自然就会做出调整。
亚盛就应该在顶部卖出，而不是等突破颈线——止赢
机场自然就是逢低吸纳罗——坚定持有

[ 本帖最后由 chwayne 于 2007-6-30 15:33 编辑 ]

chwayne

原帖由 ambrose 于 2007-6-30 15:07 发表
巴菲特的搭档查理.芒格说：“人类并没有被赋予随时随地感知一切、了解一切的天赋。但是人类如果努力去了解、去感知――通过筛选众多的机会――就一定能找到一个错位的赌注。而且，”查理说：“聪明的人会在世界 ...

Kelly 那个东西其实是次要的，对基金而言《债主是最大的风险》。
所以他们不得不去寻找那些不被债主们看成是投机的投资品种。
至少当债主们们拿到报告的时候，帐面上应该是这样的。
这就是为什么公募基金经理会跳槽，同时也是为什么私募基金不太容易做大的原因。
与其说巴菲特是价值投资者，不如说他是基金经营模式典范。
一个价值投资者，很少能成为著名的基金经理，但基金经理必然走价值投资路线。
这并不是由价值投资本身决定的，而是基金的经营模式。

再比如航空股，剔掉公司概念，任何股票都是可以炒的，只要你有钱。
但关键在于这些钱不是你自己的钱，所以你不能为所欲为。
基民买基金就好比基金买公司，不稳定就没人买，没人买就死掉了。
所以基金要稳定才能发展，那只有去找稳定的公司、稳定赚钱的公司。
当然航空公司怎么也上不了排名版，所以才有了前面那个故事。
有意思的是，当基金都去投资稳定的公司，那些不稳定的公司就成为投机了，哈哈。
决定市场走向的是货币资金，公司只能决定股利分红。
之所以认为市场决定资金走向，是因为这个钱还不够多到影响市场。
又回到供需关系了。。。

chwayne

为什么巴菲特可以集中持股，而别的基金都是买一大堆的股票？
因为巴菲特在出错的时候，有能力场外解决，这不是一般的人可以做到的。
所以他成为神话，因为看起来他用了一种“错误”的方法，得到了“正确”的结果。
从这个逻辑出发，是不是我们使用价值投资，是一种“正确”的方法，得到了“错误”的结果？
你需要关注方法以外的东西。。。

loungo

原帖由 chwayne 于 2007-6-30 14:29 发表


我说过，我是只小猩猩。
老实说我不想干股票这一行，除非每年有200W以上的收益。
只不过这几年没什么比股票更赚钱的了（贪污最赚钱可没这条件）。
目前只是正在干巴菲特四十年前干过的事情（还要干40年， ...

这几个股票都是因为最近的（半年）沽值讨论所带来的股价徘徊
如果按照费雪和巴非特的观念
这些股票正符合优秀公司的长期持有标准
但是却不符合格雷厄姆的观点

短期沽值并不能改变其长期成长的性质
个人还是看好张玉和泸州老窖

chwayne

老窖是概念股不说了：）楼上的看好张裕。

loungo

楼上的为什么说老窖是概念股呢？
当然，他现在有概念的成分，但是我们除去他的概念呢
他在高档酒中的盈利增长，恐怕我们不能忽略把
对于老窖在白酒股中的看法，这个取决于对中国传统白酒行业的了解程度

今年泸州老窖的经销商大会是几千人，五粮液是几百人
而前几年刚好相反
这恐怕不只是在资本市场上的概念所能解释的