均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

chwayne

原帖由 天才小猪 于 2007-6-29 17:57 发表
http://image2.sina.com.cn/blog/tmpl/v3/images/blank.gif
自诩为波段操作的高高手就不必看了

闪电打下来时，你必须在场!

节选自［美］查尔斯·艾里斯《投资艺术》
       要提高潜在的投资报酬率,最大 ...

这东西也就是书上写写，看的人过瘾，然后掏钱买了。
明显的一个大漏洞是”假设XX机构以XX方法来做“
实际上所有的机构都在做波段，也都在做长线持股。
这只是一种方法，本身不存在正确和错误，只有用的人用错了。
而大多数人都不愿意承认自己错了——《亚当理论》

chwayne

再讲个故事：
530大跌（说调整也行，不计较这个）后，驴A和牛B的帐上都亏损了50%，折合10万。
但令人奇怪的是，他们俩的心态却截然不同：
驴A：完了完了，这下老婆要跟我离婚了。牛B，你为啥还这么高兴尼？
牛B：哈哈，因为我有钱啊，本来我只想赚个几十万，没想到我还有命赚几百万！
驴A：穷人穷命啊，5555555555555

chwayne

巴菲特的又一绝活：钱不够的时候能借到钱。。。

均线多头

原帖由 流溪河 于 2007-6-29 17:39 发表
动态市盈率

请问多头.

这个指标哪里可以随时看得到啊? 哪个软件可以实现?

我用的是大智慧旧版. 发现里面根本没有.

这个指标没人提供，取决于你自己的计算

chwayne

市场惊现5倍市盈率 “价值发现”时代已经过去
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http://finance.tom.com 2004年11月16日07时42分?来源:北京晨报??

专家称，评价上市公司的估值水平，不能只看市盈率





　　夏新电子，市盈率4．81倍；长安汽车，市盈率5．13倍。这是截至上周五的一份市盈率排名名单中，两市最低的市盈率个股。在这份名单中，排名A股市盈率最小二十只个股中多数是钢铁、汽车、工程机械类个股。夏新电子4．81倍、长安汽车5．13倍、安阳钢铁5．85倍、东风汽车6．22倍、韶钢松山6．34倍列最小前五名；而市盈率最高的个股依旧以庄股、科技股为主，上海梅林以1621．43倍高居两市之首，南方航空、吉林炭素、武昌鱼、凤凰股份、浏阳花炮紧随其后。


　　■是否套用去年思路


　　在基金去年成功发掘了“五朵金花”、市场大演“二八”分化的时候，曾经有一句关于“价值发现”策略下的市盈率名言：“越低越买、越高越卖。”按照这个思路，是否钢铁、汽车股的投资价值又出现了？


　　市场人士警告投资者，“价值发现”的时代已经过去了，在现在的“价值成长”理念下，去年的口诀绝不能再用。在基金的眼里，动态市盈率远比市盈率更有实际意义。如果用动态市盈率的标准衡量，那么市盈率最小的二十只股票排名肯定会发生很大变化。由于基金炒作具有超前性，应该说目前的定价完全合理。


　　比如钢铁股，其今年的业绩都相对不错，但基金经理却集体减持就是这个道理。作为周期性行业，基金怀疑其今年的业绩已达顶峰，受宏观调控的影响，明年业绩肯定下滑，相对应的市盈率大幅上升(注：市盈率＝股价÷每股收益)已成定局。


　　■新基金改变思路


　　看看贵州茅台、苏宁电器，投资者会发现基金的“价值成长”理念下的牛股市盈率都不低。从基金竞相加码看，市盈率越高反而越受青睐。这点在新基金的新仓中表现得更明显，一些市盈率超过40倍的个股入选就不足为奇了。


　　但如果以动态市盈率看，这事就完全合理。基金发掘的股票多会在明年业绩上出现大幅提高，到时大家看到业绩增长后就会发现，市盈率也已经下来了。


　　■市盈率不是估值


　　就在最近市场大谈中国股市如何估值的时候，很多人都简单地以为估值就是“估市盈率几倍的合适值”，认为同样行业的股票在美国是多少倍市盈率，在中国也应该差不多。显然，这是误区。上投摩根富林明基金经理吕俊表示，“A股估值与国际接轨是估值标准及方法的接轨，而非市盈率的简单趋同。”他认为，上市公司“定价权”是估值理论的核心。评价一家上市公司的估值水平是否合理，不能单单看市盈率水平是否相同，要综合考虑上市公司所处的发展阶段以及所处的经营环境。动态市盈率也只是其中要把握的一个重要环节。

均线多头

原帖由 股市轮回 于 2007-6-29 20:29 发表
死了都不买

2007-06-29　09:54:44




    很多网友问：现在能买股票吗？借用今年股市流行曲的题目，表达我对现在市场的看法：死了都不买。原因很简单：高估，没有安全边际。招商、万科不能，茅台 ...

“死了都不买是一种境界”只有到了这种境界，价值投资才算修炼到家。而在这个修炼的过程种最怕的是受到价格或者是别人的传染，尤其被人性的疯狂和贪婪所传染。安全边际被彻底放弃，我想巴非特寻找接班人的时候要求对人性又独特的看法，可能是巴非特认为：如果你不能对人性又深刻的理解，可能就会容易成为大众情绪的牺牲品，当我在16元拒绝买入五粮液时，被朋友耻笑，尤其到32元时，就成了笑柄，我也经常反思我错了，还是他们错了，16元时，是30倍市盈率，我还是不敢在泡沫中冲浪。那么在这个过程中：一个是保守的人性，一个是乐观的人性。尤其今天朋友告诉我，它又可能整体上市，要继续买，我想他已经被市场冲昏了头脑，完全忘记了市盈率，他于市场充分融合，已经忘记了风险，我只是记得他曾经告诉我，他从不买进30倍以上的股票，可是这个坚持仅仅在市场过了2000点后，全然忘记。而这个转变只有短短的12个月，市场和他身边的朋友就改变了他一开始制定的规则，你说是市场改变了他，还是他顺从了市场。对错只有当大潮退去，真理才能显示出来

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-29 21:49 发表
再讲个故事：
530大跌（说调整也行，不计较这个）后，驴A和牛B的帐上都亏损了50%，折合10万。
但令人奇怪的是，他们俩的心态却截然不同：
驴A：完了完了，这下老婆要跟我离婚了。牛B，你为啥还这么高兴尼？
...

“驴A和牛B”这个比喻很形象，希望常来这个贴的人，都成为牛B帐户

chwayne

估值也不是大家想的那么简单，低估的票子也不是没有，只是说出来没人信：
600291 西水股份 我看到45以上，WHO相信？
能不能长线持股？肯定不能，呵呵。
现在会不会跌下来？我怎么知道？
什么叫价值投资？看明白价值了就叫价值投资！

说到这支有个故事：
我自己是没找到这支票子，因为我所用的软件工具根本就找不出来。
还是在一个群里头听到有人推荐的，但我退出了这个群。
因为他们的理由是——强庄股（老实说，我到现在还不清楚他们是否真知道这个公司的价值）
很多人会对这支票子不屑一顾，说是在炒借壳，其实就算没有借壳，我一样可以肯定地说45以上！

价值是很难被发现的，等你发现价值的时候，股价已经有风险了。

均线多头

原帖由 chwayne 于 2007-6-29 20:56 发表
这个世界有时候非常好玩，又要讲故事了：
友A：“我不会玩短线，只有2万块，做长线又没耐心怎么办？”
答：“把2万看成200万”
这家伙真的1手1手的去买入，呵呵
友B：“我有200万，但我只有1个月的时间，怎 ...

老兄讲的都是大实话

均线多头

原帖由 环球旅行 于 2007-6-29 17:25 发表
在楼主的帖子里学到了很多东西，也学到了人性的道理。收拾情怀，认真学习，寻找低估的企业，:

找不到就不做，市场拿我如何？

chwayne

我可以从另一个角度来分析一下 600291 西水股份
注意一下，华夏大盘出现在股东名单中了，可F10是6月18出的，正在涨停啊！
1月5号出现一个缺口，1月8号一根十字星。光从技术分析角度能看出啥？缺口必补？
要配合消息面看，8号这天出了个澄清借壳的公告，TNND，中国股市真黑！！！
停牌期间又出了个消息，正在洽谈借壳事宜；
复牌后又整了个借壳无法操作的公告，天哪！
那股价就是蹭蹭地涨。。。
最近几天“高位”放量，你说他们是在建仓还是在出货？

有钱的玩死没钱的，这就是股票市场。
没钱的又没技术的，只好在那边自已骗自己——巴菲特价值投资。

jensen2000

就有关东北药的问题请教多头兄：
1，vc行业壁垒较低，暴利会导致资金涌入，造成行业利润率下降，上半年由于长单体现不出业绩，下半年能否在利润率下降的情况下体现出业绩。
2，03年vc价格曾达13美金，而当年东北药利润只有0.03，请问是什么原因。
3，vc价格暴涨暴跌是否可算是短周期行业，去年利润为0.065，pe高达几百倍，vc价格呈上升，可否理解为行业正在转好，目前为上升途中回调。

均线多头

原帖由 jensen2000 于 2007-6-29 23:06 发表
就有关东北药的问题请教多头兄：
1，vc行业壁垒较低，暴利会导致资金涌入，造成行业利润率下降，上半年由于长单体现不出业绩，下半年能否在利润率下降的情况下体现出业绩。
2，03年vc价格曾达13美金，而当年东 ...

这几个问题自己去研究，自己去下结论，，我的观点已经重复好几遍了

均线多头

原帖由 jensen2000 于 2007-6-29 23:06 发表
就有关东北药的问题请教多头兄：
1，vc行业壁垒较低，暴利会导致资金涌入，造成行业利润率下降，上半年由于长单体现不出业绩，下半年能否在利润率下降的情况下体现出业绩。
2，03年vc价格曾达13美金，而当年东 ...

与其问我，不如花点时间去看看东北药的年报，东北药注入资产的公告，查查原料药行业的趋势，你看完后就会有结论，不要再问我哪里能看到年报这样比较基础的问题呀，要建立你自己的研究体系，不是需要问问别人这样的简单的处理问题。

chwayne

巴菲特说什么？——主营越简单越好
象东北制药这么复杂的东东，我从来不看，看不懂。
靠产品涨价的股票一定只看 002064 华峰氨纶 这种主营单一集中的小公司。
毛利率只有16.88，看不上眼吗？我觉得这个数字不错，呵呵。。。
600276 恒瑞医药 非常棒啊，没人买吗？

chwayne

资产注入？还没谱啊，长线赌一把？呵呵
我只知道一个买 000607 华立药业 的，7元进，6元割，呵呵。
再次引用：

策略很重要，成本更重要，公司最重要。

[ 本帖最后由 chwayne 于 2007-6-29 23:39 编辑 ]

chwayne

开始要选股忙了，总结陈词：

没钱的时候要用聪明的方法，因为大多数没钱的都是笨人。

有钱的时候要用笨办法，因为大多数有钱的都是聪明人。

dadawuyi

ambrose

等待，是生存的重要技能，不会等待就不会生活；不会等待最终将一无所获。要生存就必须学会积极的等待，学会在等待中积蓄力量，在等待中涵养锐气，在等待中寻觅机会。

    万物无一例外：

    梅花斗雪，独立寒枝，那是在等待春天；

    雨声潇潇，花木入梦，那是在等待晨曦；

    孤云出岫，一无所系，那是在等待彩虹；

    江河咆哮，一泻千里，那是在等待入海；

    鹰立如睡，虎行似病，那是在等待出击；

    ……

    这些都是积极的等待。看到了积极的等待，我们就看到了等待者的品质与风范，积极的等待是生活的一部分。它是“弛”最终是为了“张”。没有“弛”，就不可能更好地“张”。如果我们耐不住寂寞，在不经意中抛弃了等待，生活就会抛弃我们。

    还有一种消极的等待。

    消极等待是另一种生活方式，具有完全不同的意义，那是对生命的消磨与浪费，是对生命的亵渎与透支。这种等待丝毫没有悲壮，没有奋勇，没有涵养，没有意义。

    敛金聚财，贪得无厌，那是在等待法律制裁；

    锦衣玉食，酒林肉池，那是在等待末日的到来；

    多行不义，伤天害理，那是在等待下地狱的一天。

    ……

    我们必须学会积极的等待，学会用等待驱散阴霾，用等待走出逆境，用等待迎接命运的每一次挑战。
【学会等待】

等待,实在是件很磨人的事,特别是心急火燎想要达到目的的时候,
多等一分钟,内心的焦急就增加好几倍."

我们做投资也是一样.
看着行情的跳动,许多投资者只要手里一有钱就心急火燎的想马上开仓持有,
好象一天手里不拽住点啥,行情就会白白的从身边溜走似的,
他们从来就不会去思考什么时候才是最好的介入时机,
就怕失去每一个赚钱的机会.
当他们开仓持有以后,有时即使方向做对,
有所赢利,他们又会因为赚了点苍头小利,
而沾沾自喜,又急不可耐的要把它马上平仓,
好象生怕到手的利润会白白的从身边溜走,
他们从来就没有仔细去想过,最佳的平仓机会在哪里.
(但往往这些投资者却会在持有错误仓位时,出奇的有耐心)

有些买入股票的投资者,从买入股票的那一刻起,
巴不得自己的股票每天一个涨停板,
如果刚买以后每天都像蜗牛一样慢悠悠的爬,而别的股票却天天拉大阳,
看着别人赚钱,他又会心急如焚,又会按捺不住焦急的心理,
马上抛出自己的股票,而去追逐那些已经飞涨了许多的热门股,
哪知,一到他手里的飞龙变成了钻地虫,
而原来的蜗牛却一跃而起,踏上了涨势如宏的牛途.
看着本来属于自己的利润从身边白白溜走,后悔莫及.

许多投资者的理论,技术知识都已有所领悟,
为啥有些赢利状况却不佳呢???
没有学会等待,就是影响稳定赢利的其中原因之一.
等待是我们在操作过程中所必备的耐心,
持币时等待合适的买入时机,
持仓等待合适的卖出时机.
如果我们能够默默忍受等待所带来的苦闷和焦急,
那我们的操作水平就进一步升华了,
赢利将会成为水到渠成,自然而然地如期而至......

如果你等不及,那你就永远等不到.................

[ 本帖最后由 ambrose 于 2007-6-30 02:08 编辑 ]

均线多头

原帖由 ambrose 于 2007-6-30 02:05 发表
等待，是生存的重要技能，不会等待就不会生活；不会等待最终将一无所获。要生存就必须学会积极的等待，学会在等待中积蓄力量，在等待中涵养锐气，在等待中寻觅机会。

    万物无一例外：

    梅花斗雪， ...

“股市就是等待的艺术”－－－－不过很多人就是学不会

看看下面的一篇文章，挺有意思，如何面对下跌，观点不太全面，我加一点，除了公司还要考虑等待


下面这个帖子是老大 今年3月2号转发的:
彼得·林奇应对暴跌之道（好文转贴）

2007年2月27日，中国股市上演“黑色星期二”，深成指大跌9.29％，上证指数跌幅也高达8.84％，分别创下两市近10年来的最大单日跌幅，沪深300指数下跌9.24％，接近跌停，一个交易日两市市值损失超过了1万亿。面对如此暴跌，每个人都首先会问一个问题：为什么？　　

　　其实有无数人早已无数次问过这个问题，而且其中一些人经历的股市大跌比我们更惨。　　

　　1929年10月29日，星期二，美国道琼斯指数单日跌幅达11.5％。这是纽约交易所112年历史上“最糟糕的一天”，这是历史上第一个 “黑色星期二”。　　

　　1987年10月19日，星期一，又是十月，道琼斯指数一天之内便重挫508.32点，跌幅达22.6％，成为第一次世界大战以来美国股市历史上最大跌幅。远远超过了1929年10月28日那天11.5％的跌幅。仅这一天内，美国股票市值损失5000亿美元，相当于美国当年全年国民生产总值的1／8。这是一个最黑的“黑色星期一”，一个“华尔街历史上最坏的日子”。很多人由百万富翁沦为赤贫，精神崩溃甚至自杀。

　　无数美国投资人在暴跌后也在问：为什么？甚至美国国会事后为此专门成立调查小组。可至今没有一个人能够回答出为什么。但是不管为什么，所有投资人在暴跌后都得面临第二个问题：怎么办？最需要解决这个问题的，是那么管理巨额资金的基金经理们。　　

　　1987年美国股市大崩盘时，彼得·林奇管理着100多亿美元的麦哲伦基金，一天之内基金资产净值损失了18％，损失高达20亿美元。林奇是如何应对的呢？　　

　　林奇和国内几乎所有开放式基金经理一样，只有一个选择：抛售股票。为了应付非比寻常的巨额基金赎回，林奇把不得不卖的股票都卖了。　　

　　过了一年多，他回忆起来仍然感到后怕：“在那一时刻，我真的不能确定，到底是到了世界末日，还是我们即将陷入一场严重的经济大萧条，又或者是事情并没有变得那么糟糕，仅仅只是华尔街即将完蛋？”　　

　　林奇是掌握巨额资金的基金经理，为了应对巨额赎回，只能抛售股票。那么那些用自己的钱进行投资的中小投资者应该怎么办？林奇经历过很多次股市大跌，但仍然取得了非常成功的业绩。也许他的以下三个建议值得借鉴：　　

　　第一，不要恐慌而全部低价抛出。林奇谈到，“如果你在股市暴跌中绝望地卖出股票，那么你的卖出价格往往会非常之低。即使1987年10月19日的行情让你对股市的走势感到惊恐不安，你也不必要这一天甚至也不必在第二天把股票抛出。你可以逐步减持你的股票投资组合，从而最终能够取得比那些由于恐慌全部抛出的投资人更高的投资回报。因为从11月份开始股市就稳步上扬。到1988年6月，市场已经从反弹了400多点，也就是说涨幅超过了23％。”　　

　　有意思的是，沪深股市经过前天的暴跌后，昨天收盘时上证指数反弹接近4％，许多前天跌停的股票，昨天又涨停了，那些前天恐慌性全部抛出的投资人会如何感想呢？　　

　　第二，对持有的好公司股票要有坚定的勇气。“投资股票要赚钱，关键是不要被吓跑。这一点怎么强调都不过分。”林奇最推崇巴菲特面对股市暴跌时的勇气。沃伦·巴菲特曾经告诫投资者，那些无法做到自己的股票大跌市值损失50％仍坚决持股不动的投资者，就不要投资股票。　　

　　第三、要敢于趁低买入好公司股票。林奇认为暴跌是赚大钱的最好机会：“股价大跌而被严重低估，才是一个真正的选股者的最佳投资机会。股市大跌时人们纷纷低价抛出，就算我们的投资组合市值可能会损失30％，这也没什么大不了的。我们不要把这种股市大跌看做一场灾难，而要把股市大跌看做是一个趁机低价买入股票的机会。巨大的财富往往就是在这种股市大跌中才有机会赚到的。”　　

　　也许有很多投资人在暴跌后会问另一个问题：能不能预测出股市暴跌？回答这个问题，我们首先要看看历史事实，是否有人曾经准确预测到股市暴跌？　　

　　林奇发现，在1987年10月美国华尔街股市暴跌1000点之前，没有任何一位投资专家或者经济学家预测到这次股市暴跌，也没有一个人事前发出警告。有许多人声称自己早已事先预测到这次大跌，但是如果这些家伙真的预测到的话，他们早就会提前把他们的股票全部抛出了，那么由于这些人大规模抛售，市场可能早在几周甚至几个月前就暴跌1000点了。　　

　　证券分析之父格雷厄姆曾说：“如果说我在华尔街60多年的经验中发现过什么的话，那就是没有人能成功地预测股市变化。”巴菲特也说：“我从来没有见过能够预测市场走势的人。”而彼得·林奇也不得不遗憾地感叹：“不要妄想预测一年或两年后的股市走势，那是根本不可能的。”　　

　　也许投资者会伤心地问：既然股市根本无法预测，万一再发生暴跌，我们应该怎么办呢？林奇的回答是根本没有必要担心这个问题：“很显然，投资者并不需要具备预测市场的能力照样可以在股市上赚钱，如果不是这样的话，那么我就应该一分钱也赚不到。在几次最严重的股市大跌期间，我只能坐在股票行情机前面呆呆看着我的股票也跟着大跌。”　　

　　连林奇也不能预测股市，但他照样取得年均29％的投资报酬率，13年增值29倍，成为美国有史以来最成功的基金经理。　　

　　既然我们无法预测股市，那么最好的办法是不要预测股市。正如巴菲特所说：“对于未来一年后的股市走势、利率以及经济动态，我们不做任何预测。我们过去不会、现在不会、将来也不会预测。”

　　投资者投资的是公司，而不是股市，因此投资者应该关注的也应该是公司，而不是股市，不管股市暴跌还是暴涨，都是如此。也许这就是最成功的基金经理林奇告诉我们应对股市暴跌的唯一办法。（作者单位：中投证券）