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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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发表于 2007-6-27 02:06 | 显示全部楼层
600368 五洲交通
PE 40 我说高了,太高了
真搞笑,100的低了,40的高了,这是个啥玩意儿?
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发表于 2007-6-27 04:21 | 显示全部楼层
PE系八系没用了?未必,例如:
600519 贵州茅台 按PE计算能看到300块,信不?呵呵
动态PEG是比较合理的算法,不过仍然系有缺点地。
基于大多数股民只会玩PE,公司经常会在“恰当”地时候扩股,把PE做漂亮。
而机构也会利用这些“常规”手段来“套现”:)
动手统计一下,最好的股票,只涨不跌的股票,PE通常都会在50-60,只买PE小于20的?
奇怪的是,等到这些票子的PE跌到20以下,往往是应该抛出的时候,可爱的PE指标,呵呵。。。
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发表于 2007-6-27 04:40 | 显示全部楼层
不信就对照 600497 驰宏锌锗 验证一下,呵呵。。。
现在基金跑的差不多了,QFII跟私募又杀进去了,下一棒是谁?哈哈
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发表于 2007-6-27 08:29 | 显示全部楼层
喜欢这个帖子的思维深度,喜欢均线兄、股潮兄对于价值的深刻思考,同时也喜欢chwayne 的透彻的发言。
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发表于 2007-6-27 08:33 | 显示全部楼层
基本分析和技术分析的信奉者就象文人总相轻一样,我总是觉得基本分析与技术分析就如自以为是兄所言“没有技术分析,只有分析技术”。市场的本质是什么?山水缘先生言“商品、货币、人”我认为比较全面。
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发表于 2007-6-27 08:41 | 显示全部楼层
其实我看投资也好,投机也好,有很多基本的原则是相同的,很多思维方式甚至是相近的,只是人们对于投资和投机的定义过于片面,很多投资把赌徒式的做法定义为投机,而很多所谓的投机者在根本没有理解投机的含义也没有明白投资的深刻内涵下指责投资。我想人应该有一个开放的思维、开放的心态、对于自己总是会有好处的!!
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发表于 2007-6-27 08:59 | 显示全部楼层

转一个我觉得比较好的帖子

股市高手的成功之路


很多人进入投机市场的目的很简单,
就是暴利的引诱。
刚踏进来的时候,
对市场认识十分有限,
只知道看涨就买,
看跌就卖,
这样就可以获利。
很多人以此侥幸短时间赚取了利润,
但是随着交易次数的频繁,
市场不像自己想象中的那么简单。
波动难以预期,
操作经常会失利,
而因此又赔了钱。
很多人开始变的迷信,
认为市场受某种不可抗拒的力量所主宰。
开始什么幸运数字、车牌号码、以及开始算卦摇签,
这时会有很多人开始发现市场存在一定波动规律,
无论是技术性的还是消息性的,
便开始着手研究,
很多投机者培养出了很好的市场感觉,
并且为自己建立了严格的交易原则。
这些只是原则,
还不是完善的策略。
并且以此来操作,
比如点差打法,
每次只赚几个点就走等等,
严格遵循自己的原则。
通常的情况下,
他们会在市场中赚取一部分可观的利润。
但是有些时候,
没有很好的执行原则,
一次亏损足以将所有的利润吃掉。

开始的技术型阶段:
这时候很多人已经进入了技术型分析阶段,
在研究方面也出现了市场分化。
一方面是主张价格波动能说明一切的技术分析者,
另一方面是基本价值、外来信息变化影响市场走势的基本面分析者。
技术分析者开始研究和统计市场波动规律,
以便预测未来市场走势。
他们将大量的时间花费在市场规律研究上,
认为价格波动遵守自然法则,
历史将不断的重演。
由最初的涨跌研究,
最后变的更加广泛细致,
把能更加精确的预测趋势看成最重要的目标。
这时候会有很多关于市场预测的理论,
技术指标建立,
随着对市场预测能力的提高,
越来越坚信:
“预测永远是投机市场最高层次”。
这个阶段的发展会出现很多现象:

1、主观意识被顽固化。
随着预测能力的提高越来越坚信自己的观点,
认为趋势会按自己的想法改变,
会使自己的市场操作变得死板,
即时自己错了也不认。
2、严重的逆势思维形成。
大涨寻顶,
大跌寻底,
总想阻拦大势,
自己一声断喝趋势逆反。
继而经常做出与趋势走向相反的操作,
也经常被趋势套牢。
3、严重的自我崇拜情绪出现。
当这个阶段发展到一定程度时,
这种情绪就会出现。
即能经常性的判断准趋势,
并且能提前性作出较为准确的预测。
这时候会感觉自己好像是一位伟大的预言家,
前无古人后无来者。
他们会根据自己的分析,
在市场中经常获利,
但是往往被一次失误的预测而全面打败。
4、严重的痴迷状态。
这是这个阶段共同特征,
自己仿佛已经变成艾因斯坦、不停的昼夜研究,
来揭示市场新定律。
研究范围可能越来越广,
从流水到音乐,
天象运动到粒子运动,
从微积分到几何,
从神学到佛学似乎都能找到市场波动定律。
这时候会感觉自己像一名伟大的研究者,
未来的诺贝尔经济学奖在等着自己。

这个阶段将需要花费更漫长的时间才能度过,
有些投资者一辈子停留在这个阶段中,
有些投机者干脆放弃技术分析而转向了基本面分析。
西方社会在经历了上百年的投机市场运作后,
技术分析概念已由当初的狂热追求,
变为市场中的批判对象,
而被逐渐放弃。

技术分析者,
在阶段后期慢慢发现,
主观的看法会给自己带来严重的操作错误。
逆势而行,
最终不会有什么好结果。
所以很多投机者开始改变思维,
开始尝试学习如何顺势而做,
操作不以主观判断为主,
而是市场趋势必须确认。
这时候他们会重新衡量自己以前所掌握的分析技巧,
将一些逆势分析为主的技术逐渐放弃,

他们逐渐进入了第三阶段,
顺势而为的阶段。
第二阶段高手:
这些人的技术分析水准已经达到了一定高度,
并且能合理的控制自己的情绪,
保持十分平和的心态,
能合理的管理运作资金。
并订下了严格的交易原则,
一旦出现非预期亏损就立即出场,
重新分析预测市场。
这时候他们是否能在市场长久获利,
就在于对人性弱点的控制上,
他们要花费大量时间研究和预测市场,
并且能随时作出修正。

逐渐开始顺势阶段:
进入这个阶段,
明显的特征:
开始慢慢放弃主观猜测,
而以市场趋势为准。
逆势思维开始消退,
而为自己构建有效的顺势操作原则,
永不和趋势作对。
个人自我崇拜情绪开始回落,
自己只想做江河里的一滴水,
顺流而为。
痴迷的研究状态发生改变,
而用最理性的眼光研究市场,
注重趋势本身的运行规律和特性,
以及市场的交易行为及投机心理变化。
一切研究要建立在顺势基础上,
开始批判第二阶段,
并完全抛弃逆势分析技术,
并且建立新的科学、合理顺势分析技术。
他们开始观察趋势的形成过程、特点等等,
开始注重趋势回挡规律和反弹规律的研究,
什么情况下回挡会结束,
什么情况下反弹会结束,
如何确认等等。
开始研究市场交易行为,
交易心理,
来辅助确认趋势。
研究市场由强到弱,
由弱到强是怎么一步步变化的,
用来跟随市场。
这时候已经放弃指标系统,
但例外的是均线系统是唯一没有被放弃的指标。
在这个阶段,在市场中获利是一件比较容易的事情,
顺势操作也是操作风险度降低。
但是操作还具有不稳定性,
该跟下去的趋势没有跟随,
该持有的利润没有持有,
这就是如何建立一个完善的操作策略体系来保证操作的平稳性和利润。

这时候开始进入第四阶段。
第三阶段也会出现很多问题,
有些人进入了第三阶段。
构建了自己顺势的理念,
却没有构建顺势技巧,
或者还是用以前逆势的方法来分析,
结果还是不断的在市场里栽跟头,
甚至对自己产生怀疑。
或者过于重于大势,
而忽略操作细节。
趋势来了,
跟上了,
结果一个回档就出局了。
我一个朋友在转型过程中,
就出现了这种情况。
他对技术分析失去了信心,
认为必须顺势而为。
在一波比较大上涨行情中,
每次他追入的时候都是高点,
一回挡又把他震出去了。
结果确认了趋势,
却赔了钱。
折腾几次,
他又回到第二阶段中去了。

第三阶段的高手:
这个阶段的高手应该属于威廉姆. 江恩,
他一生中在市场中获取了巨大的利润。
研究江恩的人,
应该知道他向来主张顺势而为。
他的分析技巧虽然繁多,
是因为在不同的投机阶段产生的。
江恩是介于第三阶段与第四阶段间的投机者,
并且已经构建了部分操作策略。
所以要研究江恩理论,
首先要研究江恩理念及思维,
再学习江恩分析技巧,
学习那些顺势的分析技术。
正如江恩所说:
“永不确认趋势转折,直至时间超越平衡为止”。

最终的无为阶段:
这一阶段是永无止境阶段,
建立完善市场相应策略,
可能需要数年甚至数十年的时间。
所谓的无为,
在市场中主观判断的无为,
科学合理的确认市场,
运用完善的操作策略,
顺势而为,
势起而动,
势尽而退。
这种策略建立的方法,
因人而易。
就像巴菲特靠价值分析建立了自己市场操作策略,
并以此获得巨大的财富。
巴菲特靠的不是方法,
更不是简单的主观判断,
更不是技术分析。
而是科学的分析,
与市场调查认证。
他知道什么样的公司股票会有长期投资价值(趋势确认策略),
他知道在什么价值买入更加安全可靠(安全操作策略)。
他知道如何一直跟随下去,
并且能长期持有趋势(趋势跟随策略)。
他懂得如何让利润有保障,
甚至亲自参与持有股票公司的运作(利润保障策略)。
如果你也能做到这些,
那么用不了多少年,
你也能挤入全球富翁排名。

在投机市场炒作了数年,
才慢慢的理解了顺势而为重要涵义。
永远不要与趋势对抗,
学会跟随趋势才能从中安全的最大获利,
这是投机市场成功操作者的不二法门。

滥用技术分析手段进行市场操作,
会带来巨大的操作上灾难。
在趋势没有确认之前,
任何主观上的看法都有可能是错误的。

亚当理论,
作为在纯粹意义上的投机操作者而言,
是不可被违背的,
亚当理论所提出来的操作理念上的规范,
并没有提供相对完善的市场操作应对策略。
这些策略应该包括:
趋势确认策略、
安全操作策略、
趋势跟随策略、
利润保障策略。
亚当理论认为“永远不要逆势操作”,
即在介入某个投机市场前一定要认清该市场的趋势是升还是跌,
确认了市场后才能具体行动,
即升市中主要以做多为主,
在跌市中则已沽空为主,
切记买卖方向不要做错,
即在升市做空,跌市买涨
是最愚蠢而且相当危险的;
趋势运行有自身的规律,
即使一个长期上涨的趋势,
在中间过程也会出现偶尔的回挡整理,
整体呈现出一段段的波段上升节奏。
那么那么什么时候介入趋势才最安全,
这是一个很重要的问题,
有可能你刚买入就出现阶段性的回档。
对于以保证金来投机市场的操作,这个问题更为重要。
如何把握在一个波段刚刚启动时介入,
这是一个市场投机技巧与安全策略的问题,
以及如何为自己的介入点设置安全可靠的止损。


一个长期趋势一但形成,不会轻易发生转变。
那么如何将趋势一步步的跟随下去,直至趋势最后完结。
这就需要建立趋势跟随策略,
要对趋势的运行特性有深入地了解,
不要轻易主观的判断趋势是否完结,
要建立行之有效的确认体系。

如何将利润能最大化安全的延伸,
并且能规避市场潜在的风险。
这并不是一个顺势理念能解决问题,
而需要更深入地了解趋势运行规律,
并建立相应的对策。

这四个市场相应策略,
如果没有完善的建立起来,
并且接受住了市场考验和论证,
那么就很难潇洒自如的在投机市场中顺势操作。

亚当理论也就变成空中楼阁,
仅此来指导操作,往往左右不逢源

关于建立市场四大相应策略,
这是一个极其漫长而且困难的过程。
少则需要数年时间,
多则需要数十年光阴。
并且要一直从事投机市场的炒作,
不断来实践和检验自己的想法。
这是一个从最初无为境界到最后无为境界缓慢过渡过程。
从无为(对市场波动认知的无为)=〉技术型(这时会认为预测是最高投机层次)=〉技术+顺势理念型(开始放弃主观判断,运用技术分析顺势操作)=〉市场策略(对市场主观判断的无为,以不变应万变,势起而动,势尽而退。)


资本市场极端残酷,而投资是一门极严肃的生意,必须亦步亦趋,如履薄冰的持谨慎态度才行!
作手俱乐部是为了那些今后准备在金融界叱咤风云的精英们所提供的交流和学习的场所。这里您可以学到正确的投资理念,交流大师的心得,独一无二的训练体系,会使得您身心和事业俱足,取得人生事业之辉煌。
我们所处的时代,社会稳定经济高速发展,随着经济的发展,它也在改变着人们的传统观念,对金钱的认识,在今天赋予了它更新的意义,是能力、财富、智慧的象征,更是个人价值得到社会认可的体现。伟大的领导人邓小平说过,贫穷不是社会主义,那么发展中国特色社会主义经济是社会的必然,她将同世界经济相结合而成为一道美丽的风景线,甚至让人流连忘返!
毫无疑问,抢摊登陆金融领域将有更多的机会使我们的人生价值得到最大的体现,在这块领域曾经聚集了人类无数智慧的精英,他们以自己的睿智和尖锐的洞察力,用英明的决策,自始至终从市场上获取了丰厚的利润,也形成了他们独特的投资理论,如《道氏理论》、《江恩理论》、《波浪理论》等......古人已逝,给后人留下无尽遐想,但他们的操作秘籍,所谓的心法,后人无法得之,有些在别人看来,甚至是自相矛盾。
想成功最便捷的途径,就是拷贝成功的人士取得成功的模式,探索是艰难的,模仿相对容易。前辈们的智慧是卓越的,他们从市场中掠取巨额财富,完全依仗个人的能力,这就足以证明他们的方法是正确的!如果我们每个人能沿着他们成功的路线走,内心将非常安稳,因为我们的成功在即!
我很感谢同行,从他们身上,我得到了激励;我很感谢我请教的老师,从他们身上我学到了很多关于市场的知识;感谢股市中愿意分享的前辈们,我能阅读他们的著作,从中我领悟到了他们的心法;大作手的作者:杰西.利弗莫尔是我最敬重的老师!
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发表于 2007-6-27 09:05 | 显示全部楼层
就像巴菲特靠价值分析建立了自己市场操作策略,
并以此获得巨大的财富。
巴菲特靠的不是方法,
更不是简单的主观判断,
更不是技术分析。
而是科学的分析,
与市场调查认证。
他知道什么样的公司股票会有长期投资价值(趋势确认策略),
他知道在什么价值买入更加安全可靠(安全操作策略)。
他知道如何一直跟随下去,
并且能长期持有趋势(趋势跟随策略)。
他懂得如何让利润有保障,
甚至亲自参与持有股票公司的运作(利润保障策略)。


这一段的看法是不是有些意思??
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发表于 2007-6-27 09:43 | 显示全部楼层
请问均线老师,你用的选股的软件是?
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发表于 2007-6-27 10:42 | 显示全部楼层
原帖由 butterfly2006 于 2007-6-27 08:29 发表
喜欢这个帖子的思维深度,喜欢均线兄、股潮兄对于价值的深刻思考,同时也喜欢chwayne 的透彻的发言。


非常的有同感.  同时也非常的不幸: 我是越来越糊涂拉 ! 还望各位的发言继续......多多的谢拉!!!!
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发表于 2007-6-27 11:59 | 显示全部楼层
原帖由 butterfly2006 于 2007-6-27 09:05 发表
就像巴菲特靠价值分析建立了自己市场操作策略,
并以此获得巨大的财富。
巴菲特靠的不是方法,
更不是简单的主观判断,
更不是技术分析。
而是科学的分析,
与市场调查认证。
他知道什么样的公司股票会有 ...

很有思想,喜欢你的说法。
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发表于 2007-6-27 12:34 | 显示全部楼层
原帖由 liza012 于 2007-6-27 10:42 发表


非常的有同感.  同时也非常的不幸: 我是越来越糊涂拉 ! 还望各位的发言继续......多多的谢拉!!!!

我倒不觉得糊涂。辩证法去看很清晰:有一条主线(你可以叫他投资或投机),同时这个市场又是动态的;任何事情都有时空概念在里头。绝对的不死鸟是不存在的。把握好度就抓住了根本。
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发表于 2007-6-27 12:43 | 显示全部楼层
类似 butterfly2006 转的贴子,我系不看地,为什么?
资金量!说简单点,就是你有多少钱?
农民用博士的方法来搞就完蛋了,同样博士用农民的方法也完蛋了。
什么是真正的财富?不是别人的经历,而是你自己的经历。
林园干嘛去了?跑去开公司了,这些经历为他后来的选股垫定了扎实的基础。
巴菲特靠的不是方法,
更不是简单的主观判断,
更不是技术分析。
而是科学的分析,
与市场调查认证。

请问,如果没搞过实业,怎么科学?怎么认证?就单凭那些F10资料?
我也去学林园跑去茅台考察一下?我考察不来,不会考察,呵呵。
就算是在茅台呆了N年的职工,也未必都敢重仓买入。
其实越是看的明白,就越怕投资股市,
模糊就好,做到大多数人没条件做的事情就好。。。
巴菲特说的那个故事其实就是“猩猩抛币”,
Gann 只不过是一只成功的猩猩,他的东东都是从 Gartley 那边学来的,
然后自己在那边瞎搞,不过运气好,瞎搞成功了,呵呵。
纵观这些“大猩猩”们的表演,虽然花样不同,但有一点是相同的——不熟不做!
这才是生意之道。。。
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发表于 2007-6-27 12:50 | 显示全部楼层
农民用博士的方法来搞就完蛋了,同样博士用农民的方法也完蛋了。
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发表于 2007-6-27 12:57 | 显示全部楼层
只有自己的方法,自己才可能充分信任,才可能执行。

别人可以学习,没有转化为自己的以前,是没法运用好的。

人与人不同。
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缠学将上证指数拆解到底艾略特波浪看盘

发表于 2007-6-27 13:05 | 显示全部楼层
ok:*19*: :*19*: :*19*:
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发表于 2007-6-27 13:17 | 显示全部楼层
那些貌似“高深”的贴子,其实简单的要命——
什么是最熟悉、最确定的?不就是趋势吗?
天哪,还需要理论来描述吗?
剥光了,就是非趋势搞不过庄家和主力,又回到趋势上面来了。。。
你不属于那一小部分的成功的猩猩。。。
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发表于 2007-6-27 13:25 | 显示全部楼层
每个人都有自己的方法,不要轻易否定那一个。如果真是掌握了万物之灵,恐怕已经坐在白金汉宫里了,也就不必在这个论坛上探讨什么了。希望百花齐放,但不希望指责别人。
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发表于 2007-6-27 13:26 | 显示全部楼层
我还是那句话:存在的就是合理的。
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发表于 2007-6-27 13:27 | 显示全部楼层
再挖个天大的误区:均线多头。
很多人都以为趋势就是均线多头,这其实是个误区。
逻辑上,趋势一定是均线多头,但均线多头非必就是趋势!
你必需深入研究,为什么会形成趋势市,有哪些主要因素?
慢慢地就会明白,投资和投机因素、市场和非市场因素都有可能产生趋势市。
不要去画什么公司图表,那些“趋势”更不可信。。。
不懂投资的投机是可怕的,不懂投机的投资更可怕。。。
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