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楼主: 均线多头

均线多头---我的价值投资策略学习与实践贴

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 楼主| 发表于 2007-6-25 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 乾坤有序 于 2007-6-25 19:08 发表
我个人认为600827(友谊股份)不错,主业为百货,又是联华超市的第一大股东,属于零售行业,基本不受调控影响。上市以来,业绩稳定增长,07、08年业绩预计0.40和0.55元。近段时间连续下跌,今天收盘13.82元,07 ...



这种股票很难跑赢大盘,建议放弃
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发表于 2007-6-25 19:41 | 显示全部楼层
另一个600337
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 楼主| 发表于 2007-6-25 19:43 | 显示全部楼层
原帖由 双土地 于 2007-6-25 19:36 发表
不知道多头兄关注过600271没有,希望多指点!



可以跑赢大盘的股票
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 楼主| 发表于 2007-6-25 19:44 | 显示全部楼层
原帖由 双土地 于 2007-6-25 19:41 发表
另一个600337



请其他朋友帮忙分析看,,,,,我实在是不能解每一只股票.这个行业,这个股票超我能力了
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发表于 2007-6-25 19:45 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-6-25 19:41 发表



这种股票很难跑赢大盘,建议放弃


可以说说理由吗?
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发表于 2007-6-25 20:19 | 显示全部楼层
000597
确定性高么,是不是可以继续持有,或者加仓。

该公司让人不放心的地方在于:银行借款占总资产的比例太高,应收账款三年以上的占应收账款总额的近一半,管理费用和营业费用居高不下。
我感觉从管理上看,公司的管理层能力有限,还是老国企的管理方式。

VC涨价到底能够持续多长时间,其它产品能否发展成为拳头产品很难说。
诱人的VC涨价是不是让我们失去了判断力

请指点
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发表于 2007-6-25 20:33 | 显示全部楼层
原帖由 larryli 于 2007-6-25 20:19 发表
000597
确定性高么,是不是可以继续持有,或者加仓。

该公司让人不放心的地方在于:银行借款占总资产的比例太高,应收账款三年以上的占应收账款总额的近一半,管理费用和营业费用居高不下。
我感觉从管理上 ...


以下是均线多头在6月19日55168论坛上发表的,供您参考:
基本面亮点:该股为国内第二大的维生素C的生产商,其维生素产能于集团公司在近期注入上市公司,作价约8亿;产能2.3亿吨;维生素C(VC):自06 年以来,由于市场需求的增长,玉米价格的不断攀升而导致VC 生产成本上涨,特别是国内四大厂商停产检修甚至限产使得VC 价格一路走高。VC 价格自07 年初的30 元/公斤提高到6 月的75元/公斤。同时值得注意的是去年东北药集团公司VC销售额约5.3亿;据此估算其实际释放产能约1.8万吨;
        我们据此推算:设VC成本约35元/公斤,2007年下半年均价约60元/公斤,2008年均价60元/公斤;VC产能我们按限产后的1.8万吨计算;则公司07年下半年预计新增销售收入25*0.9=2.25亿,大约新增利润2.25*0.6=1.35亿;折合每股收益约0.45元,加上其原有业绩0.01-0.10;则公司07年业绩约0.46--0.55;与此同理我们预测公司08年业绩在0.95-1.20之间;考虑到当前医药行业个股07年平均45-50倍的市赢率,08年40倍左右的市赢率,该股当前的07年预计市赢率约30倍,08年则只有14倍左右,价格明显有所低估,我们认为公司合理定价应该是08年20--25倍的市赢率,因此个人以为该股中期目标价格应该在20--30元之间;       同时值得注意的是该公司的业绩受VC影响很大,预计VC价格每出现10元/公斤的波动,则将影响公司业绩0.30元,而当前VC价格大约在75元左右;因此公司未来的业绩变性很大;
           公司基本面风险:
            历史上维生素C市场价格波动巨大,因此业绩可能出现的变动将十分之大。但考虑到此次维生素市场价格波动于2003年维生素市场价格的大波动所具备的市场前提是完全不同的,当时的VC市场是以国外产品主导国际市场价格的市场,而现在我国四大维生素C企业的产能以占世界产能的70%,同时这次产品价格上涨是出现在全社会商品价格集体出现上涨的可能的一个大的通胀周期,因此我预计此次VC市场的价格上涨将是一个长期趋势,未来VC市场不排除出现2003年13美元/公斤的价格;如真的出现这样的情况,则000597该股的股票价格将出现巨幅上涨
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发表于 2007-6-25 20:43 | 显示全部楼层
原帖由 jinhin 于 2007-6-25 20:33 发表


以下是均线多头在6月19日55168论坛上发表的,供您参考:
基本面亮点:该股为国内第二大的维生素C的生产商,其维生素产能于集团公司在近期注入上市公司,作价约8亿;产能2.3亿吨;维生素C(VC):自06 年以来 ...

难道真的是市场先生错了么
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 楼主| 发表于 2007-6-25 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 双土地 于 2007-6-25 19:36 发表
不知道多头兄关注过600271没有,希望多指点!

 航天信息(600271):税控收款机项目已全面铺开
  航天信息的主营业务防伪税控产品是完全垄断的产品,没有竞争对手和替代产品,其利润贡献占公司总的毛利润的74.49%,年增长率为30.4%。其利润来源主要为两块:其一是已经安装的企业每年要缴纳480元的服务费,企业数量为171万户;其二是每年有26万左右的新增安装户。鉴于防伪税控系统对国家税收的重要性,公司业务的垄断情形仍将持续下去。
  公司新的项目税控收款机在全国已全面铺开,公司面临着新的机会。预计5年内税控收款机需求将达到3500万台,销售收入近1000亿元。防伪税控项目的成功经验,完善的税控服务体系,公司各省的控股公司的近水楼台将保证公司拥有较大的市场份额,预计为10%左右。此项目将使07年、08年、09年的业绩增厚0.09元,0.19元,0.27元。电子标签生产线或能锦上添花。公司在2006年就承担了国家发改委资助项目:《RFID终端机具及标签产品产业化项目》。其引进的电子标签生产线已经到位,在七月份就能形成产能。规划每年生产2亿张,前期产能将达到每年6000万张。以每张标签2-10元计,首次设备产能的完全释放将有1.2-6亿的销售收入。
  联合证券分析师卢山认为,公司新的项目税控收款机在全国已全面铺开,公司面临着新的机会。电子标签生产线或能锦上添花。预计公司2007-2009年将实现每股收益为1.38元、1.69元、2.15元,给予"增持"的投资评级。
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 楼主| 发表于 2007-6-25 22:06 | 显示全部楼层
原帖由 乾坤有序 于 2007-6-25 19:45 发表


可以说说理由吗?


估值和成长性决定了它缓慢爬升,不会有超级明星的表现
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 楼主| 发表于 2007-6-25 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 larryli 于 2007-6-25 20:43 发表

难道真的是市场先生错了么



主要是机构担心涨价的持续性,我个人保持乐观。
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 楼主| 发表于 2007-6-26 00:19 | 显示全部楼层

网易最新活动----寻找中国的巴非特


访谈主题:如何在中国做价值投资
访谈嘉宾:林园先生
访谈时间:2007年05月25日下午3:30
访谈地点:网易财经访谈室(北京)
聊天室:参与聊天 点击进入提问

嘉宾介绍:
林园先生简介:点击林园网易博客
  林园,出生于1963年,原籍陕西汉中人,现任深圳市林园投资管理有限责任公司、深圳钱迷投资顾问有限公司董事长,是中国民间价值投资的代表人物之一。   林园的股票生涯充满了传奇,他从8000元起家,到现在已经身家数亿,而这个天文数字的变化只用了短短的16年。

访谈精华访谈文字实录完整版

林园的日常生活 最爱看美女
网易财经:
实际上网友特别关注您是因为您有一种特别神秘的感觉,因为他们没有了解在中国股市发展的过程中,起起落落中有很多人赚了,也有人赔了,但他们没有想到有一个人从8000元资金开始炒一直到现在有将近10亿左右的资金,这很难想象。他们想知道,林先生到底是什么样的一个人,能做成这样的事情,非常有神秘感,让人很着迷。通过我和您的接触,我感觉您的许多方面都是很普通的人,为了让大家了解,我也冒昧问一句,您今天穿的T恤衫是名牌产品吗?
林园:
我不知道,是我在深圳买的,我从来没买过这个牌子,看到它打折就买了。
网易财经:
花了多少钱?
林园:
忘了,几百吧,两三百吧。
网易财经:
不便宜但也不贵。通过T恤衫也可以看出您和普通人没有什么差别,见到便宜的产品也会出手。另外很多网友更想了解您本人其他的情况,您现在是成功人士,许多金融领域的成功人士一旦成功之后就会提高自己的生活品质,原来打篮球的现在改打高尔夫球,彰显自己生活品位的提高,您有这方面的变化吗?
林园:
我没有,我不爱打什么高尔夫,叫我去我也不去,那个地方整天打农药的,对身体不好,我不爱去,晒黑了也不好看(笑)。
网易财经:
除了在股市上进行投资,您在生活中最大的嗜好是什么?
林园:
也没啥嗜好,很普通。
网易财经:
比如闲暇时和家里人在一起,享受家庭的美好气氛还是养养花,种种草?
林园:
没有。最大的嗜好就是看美女。就是这个,别的没有。
林园的财富秘密 03年后没卖过股票
网易财经:
通过和您的几次交流,发现您实际是一个很开朗的人,有一个疑问,您的财富增长这么多,是因为您的开朗性格带来的一种稳定情绪使您的财富得以增加,还是因为您的钱多了,所以显得凡事都很高兴,整天乐呵呵的,情绪很高?
林园:
我一直高兴,有什么可不高兴的呢?高兴是人活着最起码的东西。
网易财经:
这种情绪对您的投资有没有什么大的影响?
林园:
应该有影响,我发现很多人对事件的反应程度是不一样的,比如在投资过程中,通常说的遇到什么利空,大跌,但是我对这些好象反应很平常。
网易财经:
这就是您的情绪带来的优势吗?
林园:
对,我感觉没有什么,别人听来惊天动地的事我感觉正常。
网易财经:
有一颗平常心,您在生活中是这样一个人。在投资当中这种情绪也能把握?
林园:
我没有刻意去做,就这么回事儿呗。
网易财经:
那只能说是您真的把生活当中的情绪不留意地带到了投资领域当中,给您带来了非常大的好处。现在网上有很多网友非常敬佩您,因为您的业绩骄人,但也有人表示怀疑,认为在短时期内实现这样的业绩,对真假持怀疑态度。去年6月份您也曾经到网易作客谈过您的投资经历,到今天为止差不多正好将近一年的时间,我想问一下,这一年当中,您的财富又增加了多少?到目前为止您的财富总数多少?方便透露一下吗?
林园:
那我没去算,肯定是增加了。
网易财经:
增加了多少?
林园:
应该随着大盘吧,至少和大盘同步。我记不住了,财富增加多少我搞不清楚,肯定是增加了。
网易财经:
那您对目前自己掌握的投资财富一共有多少?
林园:
因为我没去算,我也不去看那个东西,没有刻意留意。
网易财经:
那您是怎么管理自己投资的财富呢?
林园:
也基本不怎么管理,因为我买了也没卖。怎么卖出呢?是根据公司的经营情况来卖的,如果公司的经营情况没有变化,这段时间就不卖。
网易财经:
这两三年?
林园:
应该从03年到现在是持续买入,就没有卖出过股票。
林园的投资公司
网易财经:
即使到去年您作客网易时为止透露出来的数字,您的财富也将近十亿了,管理这么多的资产,听你刚才说,感觉也是有点儿大大咧咧,不觉得你特别累,没有忙得不可开交、很焦虑的状态出现,包括前天我和您做当面访谈,看到您在招商大厦的工作室,工作人员我只看到三四位,还包括您在内。想问一下,您在如此小的人力范围内如何管理企业呢?
林园:
你看到,其实工作人员除了我,发工资的还有一个女孩,都是朋友聊天,不是我们的工作人员。
网易财经:
您的公司一共有多少人?
林园:
我们公司现在领工资的大概有三四个人吧,北京一个、深圳三个。
网易财经:
三四个人管理十亿资产,而且资产还在迅速增加,董事长本人也觉得生活不多么累,真的是非常了不起的管理业绩。
林园:
这就是看你是不是个操心的人,因为我不想操那么多心,所以我选的公司是比较简单的,我只要每个月把它的经营情况弄清楚就完了,现在是牛市,我更加不会卖。
网易财经:
可能您之所以不觉得累的原因是因为您的选股策略让您可以用较少的投入进行管理。
林园:
是的。你不要去选那些你自己都搞不清楚让你很累的东西,很简单,累了我就不选,很难搞清楚的你就不要去参与。
林园的投资历程
网易财经:
任何人的经历我想都有先苦后甜的过程,您今天可以坐在这儿,不必要付出多大的努力就可以从容收到投资成倍增长,当初可能并不是这样吧,好象您是89年时第一次做股市投资,当时是怎样的情况?
林园:
当时也是炒来炒去的,但我也不觉得累,我什么时候赚钱都容易得很。反正进入股市,我觉得赚钱很容易,从来没觉得累过,当成玩儿了。
网易财经:
1989年有传言比较多的,包括网上搜集的资料,都说您是跟家人集资,借款8000元投资到股市,您此前做什么工作呢?当时为什么要选择进入股市?
林园:
也不是为什么,8000块钱,有证券市场我们就去看看,有兴趣呗,也不知道,那时候年轻,我才20几岁,谁想那么多呢?
网易财经:
只是因为股市开了,很多人都做。
林园:
但当时买发展银行,最早20块钱一股买发展银行,他告诉我,一年大概分回来10块钱。我们算了一下,买这个是合算的。
网易财经:
股利非常大。那您买的第一支股票也是深发展?
林园:
对,就是深发展,那时候总共就几支股票,我买股票的时候也就一个深发展。因为我们不了解上海的股票,我在深圳买的就是深发展,别的没有,好象多还没发行,过了一段时间万科才发行。
网易财经:
您从89年一路走过来的历程,自己后来有没有考虑过,分成几个投资阶段?
林园:
没有。就是牛市、熊市,像天气变化一样。
网易财经:
您最先开始炒深发展、万科,后来我听说您还炒过长虹?
林园:
都炒过,炒过的股票多着呢。包括那时候的原野……都炒过,因为就那么几支股票。
网易财经:
好象其中有一段时间您还曾经撤出过股市是吗?
林园:
离开股市应该是92年。
网易财经:
当时为什么这样考虑呢?
林园:
也没为什么,供应量增加了。
网易财经:
所以收益变薄了?
林园:
没有变薄,我们不知道它变薄了,反正我知道它供应量高了就卖出,那也是一个偶尔的事件。
网易财经:
是偶然事件?
林园:
应该是偶然事件。
网易财经:
从92年之后这一段时间,您没有操作股市?这段时间您从事实业还是其他行业?
林园:
差不多一两年吧。从事了一点实业。
网易财经:
根据我调查的资料,您这段时间是做了一段时间的房地产是吗?
林园:
对。
网易财经:
然后您重新进入股市是在什么时间?
林园:
应该是在94年,具体我记得不是很清楚了,忘了。
网易财经:
您重回股市之后买的第一支股票是什么?
林园:
还是深发展
网易财经:
到现在您还是持有这个股票?
林园:
对,现在持有重仓股。
网易财经:
此后除了选择深发展之外您的股票有什么增加呢?陆续选择了哪些股票,什么样的情况下买进?
林园:
选择多了,四川长虹、宝钢集团。那时候就是炒来炒去,哪个赚钱炒哪个,现在退市的深金田(同音)我都买过。宝安(同音)……很多。
网易财经:
和您当面访谈的结果,您好象避开了股市的几次大跌,没有在其中受到损失,包括2000年之后的股市大跌,您持有一支股票,收益还不错,您是怎么做到的?
林园:
92年那一次有偶然因素,但也是有我的基本判断,我觉得供应量增加了,那时候很怕供应量增加,从这个基础上才去做别的事。你说00年还是01年开始的熊市,我也没大主意,我对熊市没有什么基本概念。实际上从97年开始我们已经在做资产布置,可能在别的市场上寻找一些便宜的东西,陆续买进,可能到01年时基本上仓位不是很重了,到熊市时我们仓位都很轻了。
网易财经:
所以您能从容避开?
林园:
这也是谁都不知道的事儿。
网易财经:
在股市跌落过程当中,您持有哪几支股票?2000年一直到2003年底股市大盘下行的过程中。
林园:
03年我开始买重仓股,持有五粮液,开始是买五粮液,然后是贵州茅台,云南白药,就这三种,别的股票基本上没买。
网易财经:
直到现在仍然这样吗?
林园:
仍然这样。
网易财经:
从去年作客网易一直到现在,这一年来您的股票持有有没有增加?
林园:
增加了。
网易财经:
是因为目前是牛市吗?
林园:
因为牛市的特征就是泛滥,所以股票数量增加了,从06年,作为我增加的“家”数应该接近20家。
网易财经:
您还准备增加吗?目前的策略就是增加?
林园:
有可能,根据时间变化或股市变化,我会选择不同的策略,也有可能100支股票我都会去买,这种可能性不排除。根据市场的情况来看。
林园对新股民的建议:严格控制风险
网易财经:
实际上您刚才也简单地回顾了一下您投资的几个过程,您经历的过程从89年开始是一个中国老股民的典型经历,和您一样的许多人也经历了这样的过程,但遗憾的是许多人在这个过程中遭受到了重大的挫折,直到现在许多人对股市的上涨仍然感到非常恐惧,所以有许多网友认为您可能有一种投资理念或投资秘诀,在这十几年当中形成,他们希望能和您分享一下投资理念。现在新的牛市又形成,您也看到了这几个月以来,开户入市的股民数量在持续增加,连续创造了新高,您对新入市股民的疯狂热情有什么建议吗?
林园:
问题一个个来吧。
网易财经:
现在有许多的市民对股市并不了解,但看到市场行情非常好,就急切入市,导致开户数量连续创出了新高,一个月顶以前一年的开户数量,对于这部分刚刚进入的股民,您有什么建议吗?
林园:
股民啊?我没法儿建议,那是他自己的事儿。股市涨了,你说现在有风险,不要去买,但可能又是牛市啊,还会涨。到时候增长到1万点了,你把他拉住了,他说你不让我买。如果我现在让他买,跌了他会说是你让他买的,未来是不可知的,任何人都不知道,所以你怎么提建议?我给他提建议也是骗他,我自己也不知道,我如果知道就是神仙了。
网易财经:
从股市预测的角度来讲,无论是您还是投资大师巴非特,他都不可能提出具体可行的建议告诉你该不该做或者不该做,但有一些一般理念应该提出来,比如我和您交流的时候您提出“不懂就不要炒股票”,如果要炒造成赔钱的后果,那就是你自己承担后果。还有我记得你对投资者的建议是“要屈从于自己的贪心”,您能不能讲述一下?
林园:
不懂就不要参与,当然这是一个大的原则,你不知道你今天会做什么事儿,这是很危险的,我个人认为。但牛市里这个说法看阶段的话它也是不成立的,国外为什么在牛市里大基金要换基金经理,那就是整个换给不懂的人来操作,不懂的人可能会赚更多的钱,牛市就是这样。你说你的,你懂所以不敢搞,你理智,你不赚钱。所以市场,你不要说市场疯或者人疯,人都有它的思想。你说人家疯了,疯了他能赚到钱就是英雄。
网易财经:
可能短期还行,但在随后的过程中它的收入……
林园:
可能都存在。对新股民,我个人有一个看法,你把你的风险控制死,比如拿一万块钱试试,再不拿了,就这么多钱,对资金总量的控制就把风险控制死了,你到底能承受多大的风险。我们不会建议你这个事儿该不该干。
网易财经:
就拿一万进行投资,当这一万块钱水漂儿了。
林园:
当然一万块钱是底,你可以做最坏的打算,可以赔一些,比如赔50%,你可以把风险想好。
网易财经:
但可能存在这样的情况,我投入了一万,在短期之内我的一万迅速翻成了三万,这时候我的欲望可能会受到了非常大的挑逗,既然现在市场这么好,我再拿一万迅速投入进来,持续地把自己的钱,甚至是养老钱,甚至有人把房子都拿出来,原因就是看到了当前投入快速地翻倍、增值,所以我就想起了您说过的要“去除自己的贪心”,这是一个矛盾的过程。您的建议是什么?
林园:
我并不是不让你去买股票,老实说,对我个人而言,你们整天说泡沫泡沫,我不觉得证券市场有什么泡沫或风险,泡沫是肯定有的,但不是像你们想象的那么大的风险,风险就是公司的经营风险,如果公司经营没有问题你搞清楚了,其实这个风险是可以控制的。可能今天我说的话有我的目的,我是满仓,我不能说股市不好,或者说要下跌,我不会说这个话,我一定会说它要涨。我有我的利益啊。但这个事儿本身我是说不准的,我要跟你说也是瞎说(笑)。
林园投资成功的两大法门
网易财经:
我想要预测股市的走势以及具体点位,可能任何人提出来都会被认为瞎说,但如果一个成功的人提出来,我的投资理念是什么样的,这就是为什么您成功的原因。
林园:
实际上我没有投资,我的投资理念一个就是估值,第二就是你这段时间该做什么事儿,说这个人再有一套理论那都是瞎扯,关键是今天是牛市你该做什么,我觉得现在牛市就是要抓紧赚钱,我今天就该做这个事儿。这是最主要的理念。大方向都没对你再去讲一些细节,那就是错的,我认为就是错的。你说我疯了,可能说我疯的人才是疯了,他没赚到钱他就是疯了。
网易财经:
刚才您提到估值,既然牛市来了我们要大胆进入,我想所有人都有这种想法,那就要确保自己没有风险,您是怎么做估值的呢?
林园:
对我来说很容易,因为我是在熊市里买的股票,我现在只需要持有。
网易财经:
但问题是这样,在熊市里买的股票可能它一直熊下去,牛市它也没有起来。
林园:
那就是你买错了,我们的市场按数量来说,按照我的估值,95%的股票是不能买的,风险大得很。我今天来就说我这5%是好的,这20家股票肯定是好的。
网易财经:
这实际是一个非常正确具体的操作方法,好象您在别的场合也提过一个提法“我只选择龙头中的龙头”。
林园:
对,赚钱机器。你拿到这些,我们发现它在12个月之内是没有风险,以后让时间检验,这些公司始终是每年在创新高,每年创新高的公司你说有什么风险?买了套子,第二年又创新高你说有什么风险?
网易财经:
那就是行业龙头,不用脑筋就能想到,比如石油行业的中石油,现在它又发行了“?大油田”,它迟早会发行,不用动大脑就知道它肯定会涨,但能不能发现一些其他的龙头股票,现在这个企业还比较小,但它具备成为为龙头企业的基因,以便宜的价格买入它的股票,在以后的一段时间之内它能成长为龙头企业。
林园:
我一般不会去发现,我只看它龙头出来了才会买。包括一些小企业它在子行业里已经是全世界老大或者中国老大我才会买。
网易财经:
只做已经明确是龙头的企业?
林园:
对,我不去跟着企业发现。
网易财经:
很多人理解这个理念,他也选择大企业,但没赚到您那么多钱是为什么?
林园:
那可能是光注意选择大企业了,实际是一个组合,牛市里有两种,一种是龙头,第二是小盘,抓住这两个主线始终是不会吃亏的,他可能是组合不对。是买了这个股票,本来他该买一万股,这支股票买太多了,那支股票该买十万股,他只买了一万股。
网易财经:
好象是一个神秘的配方?
林园:
对,根据市场情况来配方。没有什么秘密,就是灵活的。



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 楼主| 发表于 2007-6-26 00:42 | 显示全部楼层

访谈主题:基金如何进行价值投资
访谈嘉宾:广发基金副总经理兼投资总监朱平先生
访谈时间:2007年06月05日
访谈地点:网易财经访谈室

嘉宾介绍:
朱平先生简介:
  广发基金副总经理兼投资总监。毕业于浙江大学物理系,2000年加盟易方达基金管理公司,2002年担任基金科汇的基金经理,2004年加盟广发基金任投资总监,2007年广发基金公司获得明星基金公司、基金客户明星、3年期持续回报明星、平衡型明星基金、大基金明星等5大奖项。朱平认为,做投资一定要稳健,先不要亏钱,才谈得上赚钱。

访谈精华访谈文字实录完整版
网易财经:
各位网友大家好,今天我们邀请到的嘉宾是广发基金副总经理兼投资总监朱平先生,和大家聊聊价值投资,我们希望通过本次访谈,能够让更多的投资者、老百姓能够了解价值投资是怎么一回事,以及公募基金是什么样的一个投资行为。首先请嘉宾和网友打个招呼。
朱平
各位朋友下午好。

投资最核心在于长期盈利 巴菲特年收益也不过是20%
网易财经:
我们直接进入主题,首先请朱总谈一下,您曾经谈到价值投资,说做投资一定要稳健,我们想了解一下,您是如何理解价值投资的?
朱平
这个要从两个角度谈,一个是为什么投资这么有魅力,我曾经经常跟大家举一个例子,如果你做三笔投资有两种方式,一种是第一次挣了100%,第二次挣了50%,第三次亏了50%;第二种每一次都只挣20%,但是连续做了三次。这两种方式的结果是,第一种,三次投资行为做完之后收益是50%,第二种是70%。第二种方式的收益是很低的,每次只有20%;第一种投资的收益两次都非常高,只有最后一次稍微差一点,但是差距却显示出来了。我举这个就是谈投资的最大问题在于复利。虽然每一次收益很小,但是时间长了次数多了就会赚钱。 有一个经济学家说过举过这样类似例子,如果宋朝如果只有一个铜钱,你从宋朝投资到现在所获得的钱可以把整个纽约买下来。投资最最核心不在于短期收益,而在于长期的盈利。
如果要达到这种结果,尤其是当你的收益很高,怎么保证不亏钱?投资的方式可以有更大的概率保证不亏钱,而且跟着市场走,保证不亏钱。
第一、为什么投资不亏钱,我们要对公司进行基本面的技术研究,给它一个合理的估值。基本面是无时无刻不再发生变化,人们的心态也会发生变化,所以,我们说投资最好能够给一个比较长的年限,就像以前看电影周星驰说给爱一个年限是一万年,短期确实有可能出现波折、亏损,但是通过对基本面价值的深入研究,估值是在合理的模型下做出的,所以亏钱的概率非常小,但是即使是这样,也可能会发生亏损。
第二、我们可以通过分散投资,虽然你可能对某一个企业的判断,或者某一个企业受市场影响,会出现波动,比如网易在上市之后也曾经出现过大的波折,但如果通过投资三个或者五个以上的公司,而且这些公司各不相同,这些企业同时出现问题的概率是非常小的。 所以,我们一个是通过更长的时间,二是分散投资,三是要有安全边际,对这些公司进行价值分析,风险分析,对最坏的情况有把握。做足这些功课之后,虽然每次的收益不是特别高,但是时间长了,你的收益会非常高。巴菲特是全球最成功的投资者,他的年收益也不过是20%。

如何寻找到一个被低估的股票
网易财经:
刚才朱总谈到以估值考量一个上市公司的价格到底是多少?我们想了解一下,如何寻找到一个被低估的股票?
朱平
这就相对复杂一些,这里面要涉及到很多方面的问题:第一、股票有哪几种类型,这些分类不是特别严谨,我们说做投资基金经理很像外科医生,有很多严谨的知识,同时也有经验的积累。所以我们说投资有时既是科学又是一门艺术。同样,对公司、股票的分类也有严谨的一面和经验的一面,我们可以把公司分为七类,持续成长、试验型等,公司股票价格就是便宜等,对这些不同类型的公司、股票,我们用不同的估值的办法,最简单的就是DCL模型。对它未来的预期还不确定,因为我们说要把它未来的几年的收益做折线。所以我们更多的采用感性的,我们用市净率,用K线图,成本法等,尤其是房地产公司用的比较多,当然对保险公司还有另外一个独特的方法,对它进行估值。
这些不同的估值方法对不同的公司会有不同,比如人家告诉我们有时候在最便宜的时候卖掉股票,有时候在最贵的时候卖掉股票,这就是对同一种估值不同的理解。同样是10倍市盈率的股票,有时是需要大量买入的时候,有时又是需要大量卖出的时候,这些都是公司因市场的阶段而发生变化的。估值模型比较种类比较多,第二有严谨的一面,但是真正做投资的话还是需要一些专业的投资者,有经验上的积累。


收益率呈正态分布导致不可能人人成为巴菲特
网易财经:
我们都知道价值投资是一个普遍的真理,但是为什么价值投资却只能成就一个巴菲特?
朱平
巴菲特说过一个故事,假如说全美做一个掷硬币大赛,谁把硬币掷出去之后谁猜准了那一面就晋级,这样我们会发现,开始可能上亿的人来参加比赛,每次淘汰一半,过了二十年之后,可能还剩下十个或者是二十个,你会发现这些人每次都猜对了。我们要分析一个问题,到底是这个选手有能力猜对,还是说概率说有人肯定能够猜对,肯定有人猜对,因为每次都有一半的人猜对,猜错。 如果这样,掷硬币的人可能会说他会通灵,会算卦,对硬币扔出去的时间能够辨别,所以可以辨别出硬币的正反面,这是能力,不是运气。有的人甚至去写书,说为什么能做到,他会成为很多女性追逐的对象。
说到这个故事,我们再说一下价值投资,每一个投资者如果用价值投资的方式做,很多人看了巴菲特的书,你会看到他非常严格,他做的许多事是非常人所做能到的,比如这次大大跌能够处境不乱,这个投资者已经是非常成熟的了。即使所有的人都这样去做,也不可能所有的人都获取一样的收益。我们从学术的角度来说,收益率大致是呈正态分布的,获取最高收益的人是非常少的,因为这个形状是两边的人少,中间的人多,巴非特的收益率是全球最好的收益率。
他之所以做的好肯定是有他的原因,但是一定会有这样的人。我说这个故事的意思是,我们探究他成功的原因,不一定能从根本上改善每一个投资者的收益状况,因为这个市场上平均的收益,比如是10%,所有市场上的人平均收益就是10%,不会超越,即使大家都变成巴非特,也不可能都是巴非特的收益,因为所有人的收益就是市场平均收益,而市场平均收益是呈正态分布的。这是我为什么会认为并不是人人都能成为巴菲特,最主要我觉得巴菲特是不可复制的,就像乔丹不可复制一样。但是巴菲特的一套价值投资的方法、理念,确实是值得大家借鉴,也有数据表明,如果你非常严格的遵循价值投资的方法,超越市场平均水平的可能性是非常大的。
当然,巴菲特也有一些其他的特征,他掌控了很多保险公司,这些保险公司确实给他的投资很大帮助,他用别人的钱获得收益,给他带来了非常大的方便。
第三、巴菲特的投资更多的是主动性投资,他的投资不像公共基金一样不对企业进行干预,他买一个公司如果他觉得董事会很差,他会换掉,因为他的股份支持他行使这样的权力,他会干预企业经营,他跟被动的投资方式是不太相同的。我对巴菲特的投资有这三个方面的认识。

没有价值的东西一定会回去的
网易财经:
朱总谈到巴菲特在市场大跌的情况下处变不惊,也是很不容易,目前中国的股市跟美国还是有差距的,价值投资在中国可行吗?
朱平
从平均数的角度来说,一定是可行的,没有什么可疑问的,我们有一批公司,万科、招行,这些公司都特别好,虽然现在收益不是特别高,但有已经有非常高的增长了,包括苏宁现在股价也不便宜,但这些公司历史上收益都是十倍以上。我们正在向100倍的收益率公司挺进,会给投资者带来上百亿的回报。这种情况下看到企业的估值还是不算贵,所谓估值就是一只股票十年都没怎么涨,另外一只十年涨了十几倍,甚至几十倍,很多人会说,涨了那么多倍是资金推上去了,确实股票涨了肯定是资金推的,但是,我们可以仔细的分析这两个公司的价值,看他们的估值,有一个公司在十年间,甚至是十几年间业绩增长了十几倍,而且我们从现在分析来看,还会继续增长,它的股价增长十几倍是很正常的,我不买肯定有人买。如果公司十几年业绩都没有增长,我说你的股票涨上去还会跌下来。所以说价值投资从回报的角度来说,无论是实际获得的结果,已经有的经历,还是从理论上看,都是不用怀疑的,股票业绩不可能很低于市盈率的。
相反,业绩始终不变,人气来了就推上去,这样的股票我们也有经验,从哪儿开始,到哪儿结束,没有价值的东西一定会跌回去的,只不过中国有点特殊,中国上市是审批制,不是什么企业想上市就可以上市,这样使得中国的上市公司数量是不多的,包括优秀的公司,优秀的公司一定是稀缺的,这是没有办法的。由于审批制使中国的壳公司也变成一种稀缺的品种了,这样国内的公司给大家一种假象,可以炒,就像前段时间ST、SST、新ST的股票,炒的很热,当时买这个股票确实能挣很多钱,但是进行价值投资是没有意义的,都没有这些高,等你挣完之后,你会发现这个股票怎么一文都不值?这时他就会犯嘀咕。
假如中国能像其他的国家一样实行注册制,虽然优秀的公司依然是稀缺的,但是垃圾的公司可以大量的做,随便几个人放一块地也可以做一个公司,如果这样我们可以制造无数的垃圾出来,但是优秀的公司很难制造出来,因为你要有那么多的盈利是非常困难的。我们发现国外有很多仙股,这样的公司太多了,我国为什么没有出现这样的情况,虽然我国的审批制保护了上市公司,使垃圾公司少了一些,也确实使一些不成熟的投资者有一些假象,认为有钱就可以让垃圾公司上涨。这种现象,包括今年这次大跌之前,很多我们看不懂的股票上涨了,并不能否认价值投资,比如今年就算银行股没上涨了,也会给投资者带来很好的回报,只不过一些暂时没有价值的股票看起来涨了很高,我们认为这是暂时的,不可持续的。


广发基金是如何选股票
网易财经:
我们想了解一下广发基金是如何选股票的?
朱平
我们谈过很多次了,这个事情要从几个角度看,作为广发基金,我们也是在制造产品,我们基金公司给投资者带来收益,你买了我们的基金时间长了我们给你回报,我们生产这个产品就是投资的行为。实际上我也是回答我怎么去生产我的产品。
回答这个问题有几个方面:
第一、我们是一个团队,现在国内有相当多的基金已经超过1000亿了,这么大的规模,靠几个人分散的做是不可能的,所以我们作为广发基金或者整个基金管理公司,给投资者提供这个产品一定是一个团队,一定在公司内部是分工,我经常跟我们的内部说,成熟和不成熟的基金管理有两个指标非常明确: 1、是不是研究员想研究哪个公司就可以去这个公司研究;2、是不是基金经理人想买哪只股票就可以买哪只股票?在我们公司这个答案都是“NO”,我们必须整体是一个团队,这个团队中的每一个人都不是随心所欲的。
第二、我们这个体系的基石包括几个方面:1、投资很严格,所有的投资行为都要建设在一个假设之上,不能说这个股票涨了,或者有一个消息,像我们同事在一起聊天说市场上有一些概念涨的非常好,比如上海本地股概念,这种概念可不可以投资呢?可以,我们考虑一下为什么这个股票会涨,什么时候是一个比较便宜的时候,涨到什么时候是贵了,我们能不能通过自己的计算给出一个可重复的结论。比如这个股票现在是5块钱买了,涨到10块钱已经到了极限要卖了,我们能不能做到这点。这些公司的业绩、市盈率是怎么算的,根本就得不出任何一个明确的结果,什么时候买什么时候卖,其他还有什么依据可以让你得出买和卖的决策,你找不出来,这个股票虽然涨了,但是什么都不代表,只是表明它涨了,我们其实是没有办法把握这个机会的。
其实巴菲特也说过,买入股票最坏的理由就是别人告诉你说这个股票要上涨,卖出一只股票也是这样,这个话的意思就是,你怎么说都是对的。有时很多人说这个股票涨了很多、很好,其实他没有理解作为一个机构、专业的投资是如何进行投资的。如果我们有很多的基金做投资,事后这样说是没有任何意义,我们必须在这个股票没涨之前就对它进行判断,能涨多少,未来能涨多少?首先要有一个理论基础,我们一般所说的理论基础就是价值投资,随着一国的经济持续上升,人们的收入持续上升,企业的利润整体来说也是持续上升的。这在经济学上会有研究的结论,随着要素不停的投入,企业的规模、GDP的规模、企业的利润至少会螺旋式的上升。 随着业绩的上升股票会涨,为什么会涨?随着企业的利润上升,人们的收入水平会上升,我们拿了钱之后一部分用于投资、一部分用于消费,随着企业利润的上升我们的收入在上升,可用于投资的部分钱也在上升,多了这部分钱正好可以把股票的价格推高到一定的程度,整个循环都是非常完美的,不会出现断层。这点就不像投机,投机可以用钱堆的,堆到一定程度发现钱不够了,就像几年前的德隆,泡沫一下破灭了,一个国家的市值跟GDP必定成一定比例的,超过这个比例多了,肯定是一个泡沫。
在这个基础之上,底层的是价值层面,第二个层面是怎么获取这个讯息,分两大类:第一指数投资,如果你搞不清楚哪只股票好,但是随着时间的推移,企业的利润肯定上升,你这辈子买两只基金就可以,一个是指数基金,一个是货币基金,货币基金就是你觉得这个市场不好,你歇一歇,因为只是资金的利息;如果市场好就买指数基金。这种哲学也是非常好的,就是被动投资的一条线。
第二条线是主动型投资,认为我们可以通过主动的管理获得比平均水平更高的收益,这在共同基金管理,尤其是私募基金管理中是非常多的,虽然大部分的基金都跑不过公募基金,但是不跑是不知道的,而且没有主动型的投资者对这个市场进行挖掘,被动型也是没有意义的,因为被动型觉得已经有人把这个市场中应该涨的买了,不应该涨的卖了,使得这个市场非常明晰,被动型的理念是建立在主动型理念的基础之上,这也是主动型投资的方法特别多的原因。
至于主动型的理念基础是非常多的,每个公司都不一样,有的公司认为通过对行业内领先企业进行投资,长期持有就可以获取比较好的收益;有些公司认为可以通过市场的主题投资来获取比较好的收益。各不相同,就广发基金,我们是相信通过基本面的研究是可以获取理性投资的。每一个时间,每一年我们都会发现有一些行业或者是板块利用基本面的原因显著表现比其他的行业好,比如今年尽管有很多垃圾股表现非常好,但是这不在我们考虑范围之内。在我们考虑考虑范围之内也有相当多的行业表现非常好,尤其是资源,像铜、锡,今年的表现都是100%以上,比如券商,今年散户的踊跃,这些公司的股票上涨的幅度也是200%左右;小的化工,一方面是由于周期性的原因,另一方面,这些化工企业确实核心能力得到了显著的提升,有非常好的潜能,还有是装配、造船,利润有非常大的涨幅空间。
遵循我们所说的价值投资理念,你的收益会非常高的,我们做的不高是我们坚持的不够,研究的不透,但这不表明这个方式是错的,所有的投资必须是建立在理念的基础上,而这个理念有两个层面的基石,在这个基石的基础上进行分工,我们有研究员、基金经理、交易员、投资总监,以他们为核心的策略团队。这四个层面实际上也是投资流程的四个部分,通过他们来完成最后的投资。
研究员、基金经理、投资总监都有各自的权限,说起来很复杂,总之这四个层面都对投资有决定性的影响。如果研究员不认同,认为某个公司不能投,基金公司是不会投的,投资总监认为风险过多,基金经理也会把它PASS掉。
即使是交易员,如果我们发现出现异常投资行为,交易员是拒绝执行的,每一个投资的交易行为不是某一个人想怎么做就可以怎么做,实际上是这四个参与者都有或多或少的权限,还有一个参与者,是风险控制部门,它的控制、约束会通过交易员来行使,在理念的基础深通过分工、流程共同完成投资行为。

网易财经:
选股票时有一个安全边际问题,广发是如何应对和控制市场风险的?
朱平
我们的手段有很多。我们对风险控制的哲学,涉及到风险控制的理念、方法、部门、程序等,我们有合规性的指标控制,有风险控制的部门,监察室来控制的等,也有投资的内部控制,还有投资授权制度,就是你买一只股票只有在一定范围内买,超过这个范围就不能买了,我们对研究员有一定的要求,比如前段时间研究员没有时间出差,因为前段时间季报和年报密集的时间,就要求研究员必须对核心库的股票进行研究,季报和年报必须认真阅读,写点评,必须看这些报纸。这个问题回答起来跟投资的过程一样,也是非常复杂的,第一、要有理念、基础,第二、要有流程,第三、要有合作。
网易财经:
基金投资有一个强大的研究团队,但是对普通的投资者而言,他单兵作战,如何选股票呢?
朱平
我经常举一个数据,美国这么多年指数增长是年均10%,基金的年收益是7%,散户是3%,有些事情可以做,有些事情不可以做,投资是一个专业的事情。作为个人投资者,其实你是劣势的,我们也看到很多散户利用这种劣势就把基金、投资和个人投资者对比起来,这其实并不是对立就可以解决的问题,因为投资是一个专业的工作,你总是要知己知彼才可以百战不殆,这是一个现实,并不是做一件损人利己的事,是很现实的事,你对投资的公司要了解,你要知道市场大部分的投资者的,他们的行为特征,这样的投资才更有把握。
作为个人投资者你会发现你没有这样的精力,你能做的有三个出路,第一种、是别人替你做,买基金就是一个很典型的代表;第二种、缩小你的范围,像基金,专业的投资者去做投资,只选几种股票,如果你也想做专业的投资者因精力有限你只能缩小范围;第三种、不专业的去做它,乱买乱卖,这样从总体上来说,我认为你不会有好的结果,如我刚才提出的数据,收益率是显著低于专业投资。从理论上分析,孙子也讲“胜者先胜而后求败,败者先败而后求胜”,如果你做不擅长的工作,我认为你是先战而后求胜,追进去涨了就正常,亏了就跑,这就是先战而后求胜,而专业的投资者会先对它进行分析,认为它一定是可以挣钱的,才可以买入,如果这个股票跌了我会想当初买它的原因有没有发生变化,如果没有变化我会加一点,因为更便宜了。
最开始我就讲不一定百发百中,但是从概率商来说,从相对长一点的时间来说,基本上做到先胜而后求战。对个人投资者必须要认识到这种不足,尽量去弥补,而不是对立,先浑水摸鱼,做了再说,从战略上来说,这不是非常可靠、有效的战略。
网易财经:
什么样的股票才能进入广发的股票池呢?
朱平
这个太复杂了。我们对所有的上市公司都会按照行业分类,对这个行业当中的一些指标进行筛选,之后会进入备选库,进入备选库相对来说还是很多,还要进行进一步的划分。投资有两种模式:一种是进行深度挖掘,刚才说了每一个基金管理员都不可能进行很多研究,研究能力是有限的,我找100个研究员沟通就成了一个不可能的问题了,一个经理人面对100个研究员没法沟通,一个人说10分钟1000分钟就没了,不用做投资了。任何一个机构都必须要解决宽度和深度的问题。
所以有的投资机构就选择了深度,我选择很少的公司仔细的研究,不能选很多的公司进行仔细的研究,因为沟通成本太大了,所以只能有这十个或者二十个研究员,我要么就是让这些比较少的研究员研究少的公司,但是非常仔细的研究;,是借助别人,研究员就做资料的总结,行业基金经理人,他对这个行业当中的股票进行选择,他不去做研究,让别人做研究。每一个基金管理公司就是这两种选择。
这两种不同的选择也决定了每一个基金管理公司选择什么样的公司,对于做深入研究的重点就在于选择最熟悉的公司做研究,可能会花相当多的公司来选择符合什么样的标准的公司是可能挣钱的,不同类型的公司有不同的选择标准;第二种标准是做更多的资产配置,可能在个股选择上不会那么准确,其实瘦死的骆驼比马大,今年只要选了我刚才说的几个行业,即使个股不怎么样,也比选银行当中最好的银行挣钱。
美国也有机构做过研究,投资收益90%以上是来自于资产配置,一个是注重广度,一个是注重深度,注重深度就是注重个股的研究和把握,广度就是资产配置的把握。这是两个不同的模式。所以,选择什么样的公司研究,以及研究什么都有不同。

网易财经:
因为有排名压力,基金会不会为业绩排名而放弃价值投资,你们是怎么处理这个问题?
朱平
你短线做的很好长线也不会很差,你长线做的很好短线也不会很差。所谓的为了短线而放弃长线只是可能放弃了你的理念。其实短期和长期并不像大家想象的那样水火不容,只是他有矛盾,这种矛盾就是有时你觉得这个股票很好,但是总是不涨,甚至是降的过程。但实际上你会发现,如果你通过分散投资,对这个问题的解决其实已经解决的不错了,如果因为有些股票涨了,你认为不应该买这种股票,因为你找不出任何理由买它,这种情况下你受排名的压力买它,过一段时间这个股票天天跌停,这时就会发现会不会是因为短期放弃了长期,这种现象就可以用刚才的评语去评论它。但如果你是在你理念的结果中做投资,短期和长线并不像大家想象的那么矛盾,很多时候是一致的。

网易财经:
国内的很多基金都倡导价值投资,但实际上也跟着市场的热点走,您是如何看待这个问题的?
朱平
跟着市场的热点走并不是一个坏事,只不过对于投资的管理者经常做基金计价。一个热门股如果涨的很多当然值得投资,但如果这个热门股已经涨的差不多了,你还是在自己的理念上,还是进行估值分析,假如你认为另一个个股的收益大一点,可能去投资另一只股,国内大家基本上还是看一年的表现。从这个角度来看,我们认为不是像大家想象的那么严重。

网易财经:
作为一个价值投资者,无论是普通投资者还是机构,您认为他们应该如何应对市场的波动?
朱平
首先是无法回避的,我经常说,投资者首先要学会和风险共存,很多投资者是厌恶风险的,想赚钱又害怕风险,一跌了就像割肉,这种行为不是很合适,投资者获得很好的收益是因为他不确定,如果确定就不会有这么高的收益,因为大家都投就不会有很高的收益。 大家没有投,你投了你才挣钱,如果大家都认为挣钱可能就没你的机会了。为什么有那么多人不认为能挣钱,就因为未来是不确定的,有可能是基本面,有可能是政策面,有可能是天气,各式各样的原因都会出现,总之是不确定的。就像年初时大家都想今年会不会又一次调整,真的这次调整下来也没有多少人想到会是这样的调整,是不是现在调整就结束了,也不知道。
今天震荡幅度是非常大的,这些都是非常不确定的东西,我们没有办法回避这种不确定因素,我们要获得投资收益必须适应这种风险,不要指望什么都在你的掌控之中。
第二、投资具有管理的不确定性。1、这种不确定性实际上不是那么可怕的,只要时间长一点,价格总是会趋同于价值的。2、通过合理的分散投资,也不是说无限的分散。3、要对所买的东西熟悉、了解,不是看K线图,因为看K线图经常不准,如果你掌握的很准当然好了,但是经常会不准。
通过公司基本价值的分析,大家都认同的估值方法,然后进行投资的决策可能相对来说准确率会高一点。分散投资对你买的东西要进行深入、仔细的研究,才是管理风险的重要方法,当然也有其他的方法。

网易财经:
要回避市场的波动是应该买蓝筹,但今年以来蓝筹股表现并不理想,您是如何看待蓝筹股行情的?
朱平
今年表现不理想?也不是很差,那些垃圾股几个跌停下来也很差,蓝筹表现比他们好多了。风险是回避不了的,我刚才已经谈了这个问题,如果以回避风险的方式在这个市场上投资,你会发现你挣不了什么钱,总是在你应该买入的时候卖出,在刚刚买入的时候就下跌了,你一定要和风险共存,才能获取收益。
蓝筹股因为这个企业规模非常大,经营也很少出现太大的波动,所以公司的股价相对波动低一点,但是收益率也会低一点,就不如中小型的企业利润增长的那么快,这是波动低的原因。因为不可能回避风险的,蓝筹也不可能回避波动,只不过波动低一点。第二、波动的大小和风险的大小是成正比的,你的风险小可能收益也会低。

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 楼主| 发表于 2007-6-26 00:47 | 显示全部楼层

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发表于 2007-6-26 01:00 | 显示全部楼层
打完星际,顺便过来亏亏,发现一个问题。
许多散户喜欢做“长线”股,但实际上他们压根儿就拿不住。
我拿住了吗?其实也没拿住,说拿住是被逼的,因为我没找到更好或更安全的股票了。
投资和投机应该辩证地看待,有人说:“短炒就是投机”,我说这个观点是错误的。
因为最大的投机是就是长线持有,也许很多人不理解。
这里有个资金量的问题,分界线在哪里?就在会不会影响股价,还有博弈。
很多靠技术短炒的开始都做的非常出色,为什么后来完蛋了?
不是因为技术分析错了,而是技术分析不够用了。
技术分析只是赚BB的钱,一旦你有了上亿资金进去,你对抗的就不仅是BB了。
我的技术分析很差很差,也不想去提高,因为只有小部分人才能成为胜者,我不属于这一小部分。
小资金短炒其实非常适合散户,只是大多数散户都是在乱炒,没有风险意识,没有操盘时间。
所以,比较好的方法是做波段,许多基金就是这么干的,而且在这个市场上占绝对优势。
一个月10万变成20万的人满街都是,但要找一个10亿变成20亿,没有!
长线持有损失的不仅仅是那些短炒利润差额,如果一但选错,你会失去很多很多。。。
一旦决定要长线持有,绝对不能看错,而且一定要用投资组合来分散风险。。。
所以,看上去长线很容易,其实非常非常的难,你要懂得比短炒多十倍甚至百倍的东西。。。
不要问谁谁谁哪支股可以长线持有,任何一位大师最多只能告诉你能不能拿3个月。。。

有时间有能力——短炒
没时间没能力——波段
想成为大师的——长线持有
在股票市场上赚到100万,仅仅是刚刚入门!
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 楼主| 发表于 2007-6-26 01:05 | 显示全部楼层
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发表于 2007-6-26 01:08 | 显示全部楼层
原帖由 均线多头 于 2007-6-25 17:26 发表



这个公司争议比较大,我仔细的又研究了几天,觉得3年之内能看清楚,稳定成长没有问题,但由于处在激烈的竞争的市场环境中,潘刚能不能成为杰出企业家,不敢说.杰出企业家在这个领域有重要作用,所以他的未来就是 ...

谢谢楼主 的点评。我也知道领导者的作用,但是目前市场上有多少合格的领导者呢?已经证明的就那几个。希望伊利能成为一个伟大的企业吧,先看三年,不行就撤,现在的世道值得在现在的价位长线持有的股票很难找了。600150也到了150,600036直扑25,我已经持有,近期如果到30就出来。600858有机会吗?麻烦帮看看,我也会把我的分析写上来。
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 楼主| 发表于 2007-6-26 01:12 | 显示全部楼层

非常有道理

原帖由 chwayne 于 2007-6-26 01:00 发表
打完星际,顺便过来亏亏,发现一个问题。
许多散户喜欢做“长线”股,但实际上他们压根儿就拿不住。
我拿住了吗?其实也没拿住,说拿住是被逼的,因为我没找到更好或更安全的股票了。
投资和投机应该辩证地看 ...



长线选股是非常难的,而且不让你有机会选错。
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发表于 2007-6-26 01:22 | 显示全部楼层
遵循我们所说的价值投资理念,你的收益会非常高的,我们做的不高是我们坚持的不够,研究的不透

看看,多难,朱头还觉得自己坚持不够,研究不透。
我是没这个能力地,所以我只抓主流资金动向,举个例子:
假如要我在浦发银行和招商银行中选一支,我一定选浦发而不是招行,因为浦发底部筹码扎实的多。
招行之所以机构疯狂推荐,是因为他们在搞创设权证。
利润增长率大家可以去查查,招商强于浦发,但我坚定看好浦发,呵呵。。。
我不反对买招行,但要时刻注意风险,赚一票就走人。。。
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发表于 2007-6-26 01:39 | 显示全部楼层
600858 短期我我看到60,100应该没什么大问题,但我不会去买,因为我看不懂他们在干什么,呵呵。
只有1.2亿的盘子,扩张规模势在必行,目前EVA指标很不错,只是不知道以后如何
基金在减持,我观望着。。。估计短炒不错,类似重庆啤酒。
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