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楼主: 巴菲特羊

顺道者昌,逆道者亡!希望在主升浪中看见您灿烂的笑容!

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发表于 2005-11-2 09:33 | 显示全部楼层
Originally posted by 巴菲特羊 at 2005-11-1 23:11
谢谢hwjlxy朋友.
有有关国外钢厂股票定位方面的资料吗?



国际成熟市场上钢铁行业的动态市盈率最低在4-6倍之间。

但,我记得彼得.林奇说过一句话:周期性行业的业绩高峰通常对应的是市盈率的低谷。换句话从另一面来说,周期性行业市盈率越高才越有投资的可行性,因为这时对应的将是未来业绩的上升期。

而目前国内钢铁股面对的是未来的下跌周期,业绩未来的下跌预期是巨大的,而且可能是漫长的。对此还有句俗话:君子不立危樯之下。在业绩下跌周期的股票会磨死人的!不可不查!

就钢铁股未来大概估值的市盈率来说,个人认为应该乘以2来看待,净资产要除以2来看待(假设前提是上升周期=下跌周期)。所以目前钢铁股跌破净资产是很正常的。-呵呵,当然该说法只有粗略的参考价值没有严谨的数学公式支持。
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发表于 2005-11-2 09:49 | 显示全部楼层
此图信不信由你......
上证指数黄金分割.gif
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发表于 2005-11-2 09:58 | 显示全部楼层
呵呵,从前一个阶段开始,多头说的话基本我都相信的。
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发表于 2005-11-2 10:14 | 显示全部楼层
Originally posted by 乱云飞渡... at 2005-11-1 10:32
就是当你反复痴迷于波浪细分的时侯,实际上你是在痴迷于树叶波浪最多是树枝波浪,而忘记和忽略了树干和整棵树甚至是这片森林的整体波浪变化,因而正当你在细波浪划分陶醉的时侯,往往被树干的整体波浪变化彻底击碎......

这就像是正当人们在海边沙滩欣赏浪花和贝壳的时侯,他们常常会忽略远处形成的海啸已经遮天蔽日呼啸而来.....

昨天我这样说过:
就是当你反复痴迷于波浪细分的时侯,实际上你是在痴迷于树叶波浪最多是树枝波浪,而忘记和忽略了树干和整棵树甚至是这片森林的整体波浪变化,因而正当你在细波浪划分自我陶醉的时侯,往往被树干和森林的整体波浪变化彻底击碎......

这就像是正当人们在海边沙滩欣赏浪花和贝壳的时侯,他们常常会忽略远处形成的海啸已经遮天蔽日呼啸而来.....


[ Last edited by 乱云飞渡... on 2005-11-2 at 10:22 ]
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发表于 2005-11-2 10:14 | 显示全部楼层
就是当你反复痴迷于波浪细分的时侯,实际上你是在痴迷于树叶波浪最多是树枝波浪,而忘记和忽略了树干和整棵树甚至是这片森林的整体波浪变化,因而正当我在细波浪划分自我陶醉的时侯,往往被树干和森林的整体波浪变化彻底击碎......
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发表于 2005-11-2 10:27 | 显示全部楼层
前面巴菲特羊将浪1的顶点放在1201,请问您怎么解释1140终点前的形态呢?不管你是空头还是多头,这里的调整浪还是要数正确。
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发表于 2005-11-2 10:48 | 显示全部楼层
“就是当你反复痴迷于波浪细分的时侯,实际上你是在痴迷于树叶波浪最多是树枝波浪,而忘记和忽略了树干和整棵树甚至是这片森林的整体波浪变化,因而正当你在细波浪划分自我陶醉的时侯,往往被树干和森林的整体波浪变化彻底击碎......

这就像是正当人们在海边沙滩欣赏浪花和贝壳的时侯,他们常常会忽略远处形成的海啸已经遮天蔽日呼啸而来.....”
我这句话包含的意思有:海啸远在天边,近在眼前......
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发表于 2005-11-2 10:49 | 显示全部楼层
这就像是正当人们在海边沙滩欣赏浪花和贝壳的时侯,他们常常会忽略远处形成的海啸已经遮天蔽日呼啸而来.....”
我这句话包含的意思有:海啸远在天边,近在眼前......
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发表于 2005-11-2 11:05 | 显示全部楼层
卖出股票是正事
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发表于 2005-11-2 11:30 | 显示全部楼层
本人就现阶段到牛市为大家都确认来临的操作策略

前言:因为本人只会数浪的一点皮毛,而且又喜欢长期投资,厌恶风险,所以基本来看,本人就是笨人一个,只能早早编制计划,老老实实的在证券市场活下去。现在pass版的指证在前(2004年注册以来到上月一帖未发),巴菲特羊朋友的坦诚在后。想想不提供点什么实在不好意思,特跟帖如下:

理论基础:
      浪数来数去,笨人只会晕,所以本人喜欢看浪,看分形,看千奇百怪的理论,但不喜欢数浪,不会数。呵呵谁让俺笨呢。看浪对我最大的帮助就在于明白现在身处的大概阶段,明白未来大概的可能性,借以确定未来的偷懒计划-笨人计划,呵呵。
      所以就目前来看,笨人认为未来不论是大B、C5、X。。。都好,起码,黎明前的黑暗最多不会超过3-6个月了!基于该点来看,笨人行成一个笨观念,从今年6月初到现在、到未来整个牛市之中,只要股票越做越多就是赢家,是大赢家!

具体策略:
1、选取概念目标。条件是合乎潮流大趋势如:新能源、新材料、新消费、新科技、。。。目的只有一个成长!
2、区分目标财务状况。选取上市多年一直有成长的公司;经营现金流量一直都是正值的;开始或正在实质性涉及1、中所提概念的个股。要注意的是“长期”来看连原来主业都不能经营好的企业,在新行业中也好不到哪去!新行业由于巨大的利润必会吸引巨大的竞争,良好的经营习惯决定最后竞争的成败!企业人均生产效率、成本控制能力、资本运作效率等等都会给你区分的帮助。选的时候一定要细心、耐心、小心。比买房子车子还要仔细比较,选最好的!
3、选合适价位买入8成仓位后就持有吧!在这过程中,当你有9成把握发现真要回调了就跑1/3出来, 等回调10%就再开始介入。买回原来的仓位,多余赚的钱就不动了。做什么呢?等!等价位再下来或等向上突破。只要不能确定趋势,剩下的钱就不动!反正是赚了!原来为何只买8成呢?剩下的2成是留给市场万一跌傻了的时候用的。8成仓位和短差利润可以套,2成是不能套的!每次回升到8成仓位附近,2成是绝对要出来的,但利润可以不出来。如此手上的股越做越多,但只要在持股成本以上就有2成仓位是现金!
      一年大概也就集中交易2-3次,看不明白的可以一年一次都不交易。发现回调才交易,但记住卖出一定要买回来才算完成交易,坚决避免踏空!坚决减少操作次数,没有绝对把握的波段不做!
4、这样做的后果。不怕回调、不怕波动、不怕踏空、不怕洗盘、不怕没时间、不怕难受、不怕牛市来临不赚钱。副作用是,孤独、不喜争论、多疑、多变一切都很确定但一切都又不确定、八卦、懒惰、无喜、无悲、喜欢闲逛。

综上所述,笨人我这样做的原因是只有一个,牛市或更大的上升波段已经或即将来临!该方法对大多数人都不是很适合,里面细节太多难以尽述,谨供大家参考、耻笑、谩骂。。。呵呵,谢谢大家:P
参与人数 1 +2 时间 理由
pass + 2 2005-11-3 09:27

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发表于 2005-11-2 11:42 | 显示全部楼层
Originally posted by hwjlxy at 2005-11-2 11:30
本人就现阶段到牛市为大家都确认来临的操作策略

前言:因为本人只会数浪的一点皮毛,而且又喜欢长期投资,厌恶风险,所以基本来看,本人就是笨人一个,只能早早编制计划,老老实实的在证券市场活下去。现在pas ...

“只要股票越做越多就是赢家,是大赢家!”
句句精彩,实用性强......
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发表于 2005-11-2 11:58 | 显示全部楼层
Originally posted by hwjlxy at 2005-11-2 11:30
本人就现阶段到牛市为大家都确认来临的操作策略

前言:因为本人只会数浪的一点皮毛,而且又喜欢长期投资,厌恶风险,所以基本来看,本人就是笨人一个,只能早早编制计划,老老实实的在证券市场活下去。现在pas ...


子曰:“智者不惑,仁者不忧,勇者不惧。”
-孔子《论语·子罕》  
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发表于 2005-11-2 12:15 | 显示全部楼层
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无影无棕学术交流家园十年十倍艾略特波浪看盘市场推演飞飞浪王波浪研究家园和平饭店

 楼主| 发表于 2005-11-2 12:34 | 显示全部楼层
Originally posted by hwjlxy at 2005-11-2 09:33



国际成熟市场上钢铁行业的动态市盈率最低在4-6倍之间。

但,我记得彼得.林奇说过一句话:周期性行业的业绩高峰通常对应的是市盈率的低谷。换句话从另一面来说,周期性行业市盈率越高才越有投资的可行性 ...


就国内钢铁业来说,我们的可降成本还有很大空间,我个人认为钢铁业还能看好1年吧。
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发表于 2005-11-2 12:36 | 显示全部楼层
Originally posted by 乱云飞渡... at 2005-11-2 10:48
“就是当你反复痴迷于波浪细分的时侯,实际上你是在痴迷于树叶波浪最多是树枝波浪,而忘记和忽略了树干和整棵树甚至是这片森林的整体波浪变化,因而正当你在细波浪划分自我陶醉的时侯,往往被树干和森 ...

画虎要画骨,明白了骨骼的结构,虎自在心中。
森林之美是大家都可以欣赏的,而森林何以美,是少数人才知道的。
昨夜亦梦见飓风,醒来一笑:万物皆有因果,无因何来果。
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无影无棕学术交流家园十年十倍艾略特波浪看盘市场推演飞飞浪王波浪研究家园和平饭店

 楼主| 发表于 2005-11-2 12:40 | 显示全部楼层
Originally posted by hwjlxy at 2005-11-2 11:30
本人就现阶段到牛市为大家都确认来临的操作策略

前言:因为本人只会数浪的一点皮毛,而且又喜欢长期投资,厌恶风险,所以基本来看,本人就是笨人一个,只能早早编制计划,老老实实的在证券市场活下去。现在pas ...


谢谢指教。不管风吹浪打,愿和您一起做笨人。
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发表于 2005-11-2 12:52 | 显示全部楼层
子曰:“智者不惑,仁者不忧,勇者不惧。”
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发表于 2005-11-2 13:14 | 显示全部楼层
画虎要画骨,明白了骨骼的结构,虎自在心中。
森林之美是大家都可以欣赏的,而森林何以美,是少数人才知道的。
昨夜亦梦见飓风,醒来一笑:万物皆有因果,无因何来果。
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发表于 2005-11-2 13:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 巴菲特羊 at 2005-11-2 12:34


就国内钢铁业来说,我们的可降成本还有很大空间,我个人认为钢铁业还能看好1年吧。




钢铁企业印度扩张计划引发担忧
世界钢铁生产商都雄心勃勃地想将印度变为下一个全球钢铁制造中心。可是唯一的问题是:是否有必要创建一个新中心呢?
最近几个月来,Mittal Steel Co.、韩国浦项综合制铁公司(Posco)等国际巨头和其他许多钢铁生产商宣布了在印度新增至少7,500万吨生产能力的计划。这相当于全球目前钢铁产量的7.5%,接近美国钢铁行业的整体规模。

当前,印度每年的钢铁生产能力只有3,500万吨至4,500万吨,不及其竞争对手中国的七分之一。

无庸置疑,印度需要更多钢铁来满足其迅速增长的经济需求。而且,印度适宜成为钢铁产品输出地也存在诸多理由:劳动力成本相对低廉、土壤富含铁矿石──钢铁生产的重要原料。

可问题是,印度或全球其他地区能否消化更多新增产能。中国今年有望新增至少6,000万吨产能,2006年还将增加4,000万吨。许多分析师预计,随著中国面向海外出售其多余的钢铁,亚洲钢铁市场将出现供应过剩的局面。

近个月中,亚洲市场钢铁价格已经大幅下降(里昂证券亚太区市场(CLSA Asia-Pacific Markets)的数据显示,中国的钢铁价格自第二季度以来已经下滑25%左右)。许多分析师认为,随著供应的增加,价格的下滑趋势可能进一步持续下去。在其他地区,由于需求反弹而钢铁厂商减产,市场价格已经持稳。不过该行业正在不安地观望是否有来自亚洲的出口钢铁充斥市场。

这些印度的项目能否实施还不得而知,而最终能够实施的项目可能也需耗费数年时间才能完成。分析师怀疑,一些公司所宣称的增产规模超过它们打算生产的规模,这样它们可以在其他公司进入之前获得拥有印度铁矿石的权利。

在印度生产钢铁的公司一般需要获得当地邦政府的批准。这样,它们往往能够先锁定一定数量的铁矿石供应。

尽管如此,许多分析师已经在纷纷探寻印度变成钢铁制造中心将对全球市场产生的影响。他们说,前景可能不太妙。

“用这个东西干什么呢?”瑞银(UBS)驻伦敦的钢铁行业分析师彼得•希克森(Peter Hickson)说,“我们是想重新滑落到钢铁行业供应过剩的老问题中去吗?”

对一些人,特别是受到高昂的原材料成本困扰的制造商来说,钢铁价格下滑将是好消息。虽然最近有所回落,全球部分地区的钢铁价格仍大大高于2001年的水平。

但是对钢铁生产商来说,价格走软可能意味著近来帮助它们扭转多年来亏损、裁员及重组局面的好运气的结束。

直到最近印度看上去都不太可能成为大建钢铁之地。多年来,Posco和其他生产商一直试图谈判当地的项目,但当地官员对外国公司进入忧心忡忡,部分原因是他们不希望放弃铁矿石的控制权。

但是今年6月,印度东部奥里萨邦的官员与Posco达成一项协议,内容包括投资120亿美元建立年产1,200万吨的Posco钢铁厂。根据该协议,Posco在今后30年内可以获得高达6亿吨的铁矿石,不过对于公司如何使用这些铁矿石,协议中附加了一些限制。

这项交易促使其他钢铁公司加快了拓展印度的步伐。10月初,Mittal宣布已经与临近的恰尔康得邦达成交易,建立自己的第一个年产1,200万吨的钢铁厂。

一些印度公司也宣布了自己的扩张计划。例如,当地第二大钢铁企业Tata Steel Ltd.表示,打算在贾姆谢德布尔钢铁厂现有500万吨产能的基础上增加大约2,800万吨产能。

Tata官员们称,过去进行的设备升级改造或扩建都没有太大意义。该国钢铁业由政府控制,政府负责制定价格,而且曾经拒绝了Tata扩张的要求。同时,在Tata的矿场中仍延用老式的工作方法:工人手里提著用篮子装的煤炭,靠头顶著运送砖头等建筑材料。

但是,在印度政府20世纪90年代采取一连串措施逐渐放开经济之后,Tata的目标变得宏伟起来,它建立了一个先进的生产厂,进行了裁员并加大技术投资。

如今,在Tata生产厂外,工人们仍骑著破旧的自行车,不远处矗立著高耸的烟囱。而在厂内,很多设备都用电脑控制,和全球最高效的钢铁厂没什么两样。

Tata负责财务的副总裁查德基(Koushik Chatterjee)称,印度现在应当成为全球钢铁中心是很合乎逻辑的。全球只有巴西、俄罗斯、印度和澳大利亚等少数国家拥有大量的铁矿石,其中印度拥有增速最快的国内市场,这使其更有希望成为一个生产基地。此外,万一过剩供应推低亚洲市场价格,印度的低成本应有助于它战胜竞争对手。

需求正在不断增长;剩下的问题只是增长速度能有多快。印度政府估计,到2020年,印度每年的需求将达到1亿吨。而分析师称,需求达到这一水平可能需要更长的时间,因为印度的经济增长更大程度上受到软件等服务业的推动,而不是钢铁消耗量大的重工业。

负责印度项目的Posco执行副总裁Soung Sik Cho说,他已经意识到人们在印度钢铁需求增速的问题上存在分歧,众多增产计划正在升温,未来可能会造成产能过剩。尽管如此,公司仍在推进其印度项目的一期建设。


--------------------------------------
谨供参考,就做长线来说,如果一个企业只能再看好1年,还不如不看,这是我的看法,呵呵。各人操作方式不同,供参考。
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发表于 2005-11-2 15:07 | 显示全部楼层
Originally posted by 乱云飞渡... at 2005-11-1 10:51

因此上证指数经历了49个月的调整幅度之后,如果谁还沉迷在C浪C-5之类的细波浪计数中不能抬起头来看看远处的风景,是非常危险的......


明后年的上涨行情是不容置疑的,
为什么不容置疑?
因为前期的超跌、经济的拐点、基金的建仓…………
2005929134117.gif
ptz.gif
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