股东

江苏常熟老李

水皮杂谈:双面权证是谁的赌具？

若干年前，吴敬琏老先生提出著名的“赌场论”，水皮大不以为然，因为虽然股市投机的确充满赌性，但是毕竟股票有对应的实物资产，投资还是最根本的属性。

若干年后，上交所推出武钢双面权证，伴随着双面权证的连续涨停，水皮对于吴敬琏先生佩服得五体投地，老先生当年是真的预见到了今天的情景吗？

武钢的认购权证值多少钱？如果根据行权价2．91元计算的话，G武钢11月21日自然除权的价位是2．46元。因此，武钢的认购权证的确是有价值的，也正因为此，所以G武钢连涨五天，不多不少正好收在2．91元。相对而言，G武钢在G板块中一骑绝尘，在指数几乎原地踏步的情况下，大涨了10％。

既然武钢的认购权证并非一张废纸，那么认购权证的暴炒就和宝钢一样是不可避免的，涨三天是涨，涨五天也是涨，涨停是涨，不涨停也是涨，理性的上涨是涨，非理性的上涨也是涨。宝钢权证为武钢权证作了榜样，武钢没有理由不紧跟。宝钢权证可以涨到2块钱，武钢权证涨到1．84元也不是什么了不起的事。

早在宝钢权证推出之初，水皮杂谈曾发表过“宝钢权证葫芦里卖什么药”的文章，文中水皮认为宝钢权证的理论价格可以达到3．5元，同样的道理，武钢现在股票的市盈率仅为3．9倍左右，如果按10倍市盈率计算的话，武钢的价格达到6元并非是天方夜谭，这个价格和武钢的行权价之差有3．1元之多。权证价格超过股票不但有可能，而是极有可能的。

什么东西都不怕不识货，就怕货比货。市场投机有没有标准呢？

从认购权证的走势上看，权证的内在价值基本上和未来股票的升值空间保持相关性。宝钢股票现在3．96元的价位，对应的权证价格是1．54元左右，武钢股票价格是2．84元左右，对应的认购权证价格是1．37元左右。如果考虑到宝钢的权证份额只有3．7亿，武钢的权证份额达到4．7亿，而且第一次创设的权证数量又增加了1．57亿，武钢的权证价值已经有超越宝钢的意思。

问题在于，如果我们单看认购权证，这样的解释是成立的，而如果集合认沽权证的价格走势来看，那么这样的解释连水皮自己都不相信。

武钢权证的特殊在于推出认购权证的同时又推出了认沽权证，而且两者的行权价又贴得太紧。认购权证的行权价是2．91元，认沽权证的行权价才3．11元，两者之间的价差仅为0．2元。这意味着什么呢？意味着武钢的大股东和上市公司对于自己股票的定价其实是极度悲观的，按照中枢价格，武钢股票的合理价位仅有3元，对应的市盈率仅5倍。

上市公司对自己股票的这种认知，说明现在的市场已经是一个价值体系崩溃的市场，而在一个价值判断已经失灵的市场推出衍生产品会有什么样的结果？只会有一个结果，那就是加剧这个市场的风险。权证应有的避险、套利功能是不可能在一个价值传导缺失的市场中发挥作用的。换句话讲，我们播种的是龙种，收获的是跳蚤。

于是，我们看到了在成熟市场不可能出现的海市蜃楼。武钢认购权证的涨幅伴随着认沽权证的涨停，认购权证第一天以0．822元开盘，认沽权证以1．16元开盘，第二天认购权证涨到1．172元，认沽权证涨到1．51元，第三天认购权证涨到1．52元，认沽权证涨到1．67元。

双面权证在上交所终于异化为纯粹的赌具，武钢JTB1和武钢JTP1成为纯粹的符号，就像我们赌单双号一样的简单。

于是，一个宝钢认购权证的交易量可以超过一个深圳市场的交易量，一个武钢认购权证的交易量也可以超过一个深圳市场的交易量。而这一切还是在武钢认沽权证跌停的情况下，如果考虑到武钢的认沽权证打开跌停板，考虑到连续两天券商创设的12．17亿认沽股证已经将认沽权证的规模扩大了3．5倍，那么全部权证的交易量超过沪深两市股票的交易量根本没有悬念。

同样没有悬念的是，权证的火爆导致大盘失血，沪深两市最活跃的投机力量集中于权证的炒作而降低股票市场的活跃度，股票市场日益边缘化，从而对于股改构成新的制约力量。

其实T＋0和T＋1作为一种交易方式并不能决定市场自身发展的方向。但是相对而言，T＋0的风险控制要比T＋1或T＋n强得多。权证的火爆离不开T＋0的助燃和催化，事实上构成了股票交易的“边缘化”，这种局面是交易所一手造成的。

权证的火爆表面上看是因为供不应求造成的，创设机制的启动也许能够对于单一权证的价格背离起到遏制作用，但是无助于权证市场的降温。因为权证的火热实质还在于T＋0这种交易制度的优势，制度也是一种生产力，这一点，不服是不行的。

如果指望权证的供应量加大会对权证市场起到降温作用，那么很可能是抓错了药方。

不得不指出的是，无论是宝钢单面权证还是武钢的双面权证，都是由大股东提出的上市公司股改对价方案的组成部分，本身是有现金折价的，而折价率又和大股东支付的份额多少有关，不是常规的衍生产品，券商是否有权参与权证的创设在法律上存在巨大的漏洞。

股民孔先生手中拥有数量不菲的武钢权证，全部在第三天涨停板上清仓。清仓完毕的孔先生致信水皮提出，券商无权创设武钢权证，这是变相剥夺对价权益。

“武钢的权证是股东大会的产物，对价的一部分，对价的数量涉及到非流通股股东的支付能力和流通股东的利益”。

“暴炒权证是市场行为，是市场投机现象，但是股民没有触犯法律，没有明抢豪夺。允许券商发行武钢的权证，将有权参与武钢股改股民理应得到的权证对价的市场价值贬低70％！”

孔先生认为，肆意发行权证无疑于抽股民的血去浇权证投机的热，水皮认为言之成理。

如果作为对价的组成部分，那么券商就没资格分这杯羹，如果给予券商创设的权利，那么权证就不可能成为蒙骗流通股股东的对价。这个问题必须分清，否则，权证就成了第三者的赌具。

江苏常熟老李

580999

鹰飞鱼潜

原帖由 江苏常熟老李 于 2005-11-30 15:04 发表
580999

俺的FH在1点40分后，就没有了580999的数据，分时是条直线。

怎么办？？？

思考中…………

老李，给出个主意。

谢了！

鹰飞鱼潜

这是另一个软件看到的数据。（分时图）。

chenyoung

恭喜同志们有了愉快的一天！

在580000最出机会的一天，我又没时间，看来这就是运气了。
中小板、中小板
只是，不知道明天风是否转向。

郁闷
回到这
心情还是好了许多。

chenyoung

嘿嘿，一声叹息。
走，出去流动一下，外面天气不错。

高兴，为今天赚钱的朋友们！

huacc1955

原帖由 鹰飞鱼潜 于 2005-11-30 15:29 发表



俺的FH在1点40分后，就没有了580999的数据，分时是条直线。

怎么办？？？

思考中…………

老李，给出个主意。

谢了！

请问您用什么软件?
什么数据接口?

[ 本帖最后由 huacc1955 于 2005-11-30 17:20 编辑 ]

江苏常熟老李

技术分析的发展方向（2）


　　三、从个人收益看从事基础研究是不利的


　　从个人取得收益的角度，坚持理论和工具研究往往是不利的。首先，理论和工具研究的贡献是大众的、长久的、潜在的，就一时一事来说似乎效果不明显，落实到具体每个人所获得的效益常常也是不明显的。也就是说，研究工作对社会的总贡献很大，但每个人直接受惠于他则不多不明显，研究人员也就没有理由向任何一个人要求回报。这就出现一个很古怪的情况，从总贡献角度社会确实应该给他以很多回报，但社会是一个抽象的概念，落实回报还需要具体的人，而又落实不到任何一个具体人身上，因而也就没有一种具体机制可以实现回报。


　　第二，就算有时研究成果能找到直接的受惠者，在利益分配上他仍然处于不利地位。商业活动的分配情况常常是“胜者独享”，对一件事贡献最大的得到的收益最多，超过其实际贡献，而贡献较小的则少于其实际贡献。这是一种激励机制，不能说完全没道理。但工具和理论一般情况下所起到的都只是辅助作用，故在分配利益时研究人员也只能得到比自己的贡献更少的份额。


　　第三，还要考虑商业环境中的的竞争性，竞争的原则是谁有弱点谁将受到攻击，研究人员总是把大部分精力投入在局部攻坚上，只有这样才能在一个问题上把研究推进到最优，才能超越前人有所创造。但这样一来他在别的方面将不可避免的留下弱点，在竞争中容易受到攻击，处于不利地位。这也使得从事研究的人在利益分配上处于不利地位。


　　在现实社会从事研究创造有这么多的不利因素，但也不能所有人都把精力用在全面发展不留弱点上，那样的代价将是每个人都没有集中攻坚力量，每个人都难以有创造发明，社会也难以进步。从人类社会总体利益的角度，需要有一些人集中精力进行研究创造，这样分工有利于社会进步。但在他们为社会、为人人而创造的时候，社会常常没有一种回报的机制，在有回报机制时也常常低估创造者的价值，甚至会有人利用他们专注于研究无暇分心的时候进行攻击，使其在竞争中处于不利地位。这种情况恐怕不仅出现在中国，在全世界都有类似现象。


　　尽管如次，仍然有很多科学家用毕生精力在进行探索发现，这是一种科学精神的体现。真正的科学家从事研究的动机并不物质利益，而在于创造发明本身的乐趣，还在于认识到自己创造发明能带给人类的长久利益。另外，还有的科学家是有宗教信仰的，他们把科学研究看作是实践其宗教信仰的一种方式。

　　四、先机产品专注于工具研究


　　我知道工具研究未来的难度越来越大，我也知道工具对最终的实战成绩只起辅助作用，我也知道基础性研究在取得利益方面常常是不利的。但我还是要强调基础研究，在先机系列产品的开发中要把主要精力用在完善工具上。


　　首先我是一个研究人员，一个研究人员宁愿少赚钱，也希望自己努力的成果能长久保留下来，这是一种发自内心的偏爱。经验和直觉最终必然随着个人的离去而消失，留不下什么东西，但理论和工具可以留下，而且理论留下的时间可以更长，优秀的理论甚至可能被永久保留。从在世界上留下一点痕迹的角度看，理论和工具研究绝对要优于实战研究。


　　第二，实战经验是个人修炼出来的，属于“虽在父兄不能传之于子弟”的东西，我承认有这些东西存在，但它们是如此个人化以至没法教给别人，掌握了也只能自己用，无法积累和发展，长久来看我认为其价值有限。比如，科学技术发展的早期乃至到现在，一直都有些经验性很强的领域，科学技术不及某些高手的经验来得厉害，比如中医一直有些绝招，对某些疾病的疗效至今优于西医，但何以如此则说不清，只能依赖经验。这种经验是无法传授的，一个人没了他毕生积累的经验也就随之消失了，无法形成社会性的积累和发展。而科学知识则可以在一代又一代人传授并积累，经过几十年几百年，原来不行的地方也可以逐渐超过个人经验。所以，我一向重视科学，重视可表达的知识，重视可工具化的东西，而对微妙的经验不重视。


　　第三，从直接和近期收益的角度，坚持推动工具进步不是最优选择。一个以追求收益最大化为目标的人应该选择投入产出比最大的方向。如果实战经验或市场消息研究能够投入少而产出大，那何必要盯着工具研究不放呢？这是商人的逻辑。但从总体和长久效益的角度看，工具研究则明显优于实战研究，这是科学家的逻辑。就象前些天在研发先机平台的统计功能时用到统计书，在查阅时非常赞叹数学家们所做的工作。我今天用到的是百年前数学家的成果，落实到程序中只是几个公式和几个参数，但就这几个公式和参数，可能已经是某些数学家多年的精力了。数学是最抽象的，无论在任何时代数学家做的工作从直接效益来衡量都是非常微小的。从商人的立场一定会说，这么多绝顶聪明的人花这么多精力干些看不到价值的事情值得吗？但另一方面，数学又有一种非常好的特点，就是它的稳定性。一位数学家一生可能只能证几条定理，只能使数学进步一点点，但一旦获证它就将作为数学大厦的一部分而永存。就象我受惠于统计学家的工作一样，数学成果往往不知道多少年后会以何种直接或渐接的给人以帮助，而体现出其价值。在每件事物中它的贡献可能只是微小的1%、1‰，但在无限的未来中它可以直接、渐接地对无数事物产生作用，其累积价值会远远超过任何一个成功商人所能创造的，因为后者没有持续性。这种持久深远的贡献正是我们从内心深处崇敬科学、崇敬科学家的原因。


　　第四，就证券投资来说，工具研究对用户的帮助也应该更大。相对于投资获利这一最终目标而言，工具只能起一部分作用，甚至可能是相对次要的作用。但这一部分作用是可以稳定、可靠地提供给大众的，其可靠性是有保证的，每个用户可以在强大的工具基础上加上自己的经验达到更好的实战效果。而个人化的经验则无法交给用户，最多用每日资讯的方式提供给大家。但这样也只能服务一少部分人，无法为众人服务。更何况经验具有不稳定性，长久平均下来成绩未必很好。工具还可以持续提供服务，而个人化的实战经验则难以保证持续性。从服务的广度、稳定性和持续性来说，理论和工具研究也优于实战研究。从一次投入后可以长期、持续提供服务而不需要后续投入的角度，则理论和工具研究的投入产出也比实战研究高。


　　总的说，从取得收益的角度看基础研究是不利的，但从创造效益和对社会的总贡献的角度看基础研究是有优势的。


杨新宇
2005年11月30日星期三

江苏常熟老李

权证5分钟战法



　　屏弃对新生事物的恐惧，轻松操作权证

　　有位用户向我提了一些关于权证操作系统疑问：1，宝钢权证的炒做你们参与了吗？这些指标你们使用了吗？2，宝钢权证就一只，你们的指标是不是套宝钢权证做的，以后的权证如果不像宝钢这样涨还好用吗？在众多的指标面前大家有些疑问是正常的，因为使用的时候准确率低可能会给大家带来资金的损失，所以我们公开的举办活动给大家讲解指标的设计思想、使用的方法。

　　说实话宝钢权证上涨的前5天我们没有参与，11月3日晚有一位朋友来访，他是北京证券投资部经理曹建华先生，关于宝钢权证的可操作性我们探讨到深夜24时，4日开始进场交易，在宝钢权证炒作的21个交易日中我们参与了10个交易日，每日交易1－3次不等，每次动用仓位的50％左右，总成交额2亿3千多万，平均每次动用了1000万左右，大家都知道北京证券正在瑞银华宝重组之中，各位经理都在关心着自已未来的前途，这位朋友用用身家性命陪着我们在权证市场奋战10天，为这套指标付出了不可估量的代价，这套指标的实战后的结果。

江苏常熟老李

　　如上图图所示：今天盘中提示大盘多头无力580999空头无力，短线时间空间共振的低点，我们采用了激进的操作模式，在1.00元的价位上果断买入武钢认沽权证，23分钟后获利10％以上卖出，下图是我们当时买入的原始记录。

江苏常熟老李

　　大家可能会说：在这只权证上准，今天在其它的权证上还好用吗？我们告诉大家：这套指标我们摈弃了庄家的理念，吸取了多空的思路，参照权证最活跃的香港、美国权证市场的品种设计的系统，不仅可以做多还可以做空，只要不是老庄股都是有效的，特别是在自由的市场中，群体效应较强的品种上好用。比如已经成为下降通道宝钢权证今天盘中的提示，10：43分大盘多头无力580000空头无力逆市上涨，它又和权证形成跷跷板效应，从出击点到中午收盘为止也获利10％以上。如下图所示：

江苏常熟老李

　　只要能够回避风险，有进口有出口就不比对新生事物恐惧，按权证操作系统提示轻松操作权证，从今天的买卖提示不难看出都是大幅获利的。随后上市的5只权证还会给大家提供快速获利的机会，权证操作系统还会大显身手。

江苏常熟老李

“权证交易”主宰弱市行情原理分析


　　在近一时期的大盘牛皮市中，“权证”无疑成为了市场的主角！先是宝钢权证在前几周出现了极度活跃，为市场带来了巨大的获利效应。之后是武钢权证刚上市就被游资进行了大幅炒作，然后出现连续下跌。


　　对于股票而言，一旦其价格走势步入到下跌趋势，则投资者将很难再从当中寻找获利机会。其中的最根本原因就在于，股票一旦在高位构筑出顶部进入到下降通道，则必然在上面形成“散户高位套牢盘”，在这种情况下，很难再有机构去为这些套牢者进行解套操作或减亏操作。换句话说，在这种情况下，该筑顶股票在今后相当长的一段时间之内将很难再有象样的行情！


　　而权证却不然，由于参与权证操作的投资者基本上都是进行短线操作，基本上不会有人因为自己被套较多而死抗不卖。因此，从这个角度讲，权证即使在下跌通道式的下跌过程中，一般也不会因为下跌走势而在上方形成很多的套牢盘。它的筹码状态会随着权证价格的下跌而总体不断下移。这是权证与股票交易的最大区别！！！也是权证得以在下跌过程中还能够不断活跃的重要原因之一。


　　另外，再加上权证的T+0交易规则及无涨跌停板限制（或宽涨跌停板限制）交易规则，使得权证即使是在大盘弱市中也存在这众多的获利机会甚至是高获利机会。


　　当然，若想从权证交易中实现稳健性获利或稳健性高获利，高超的防范风险能力和高超的买点捕捉能力是极其重要的。投资者能否很好的做到这一点呢？我们认为，只要我们能够宏观地把握好基本面因素，在微观上进一步加强技术分析研究，利用好相应的分析工具，做到在权证交易中获取好的收益是完全可以做到的，哪怕是在下跌的弱市中！


　　下图是宝钢权证在下跌过程中，《操盘绝技》之“权证挖金—拨云见日”指标在30分钟K线上于2005-11-29日下午14：00对宝钢权证的买入出击提示图。


　　1．从图中可以看出，在宝钢权证昨日的大幅下跌过程中，《操盘绝技》之“权证挖金—拨云见日”指标在30分钟K线上从昨日上午11点开始出现“提前注意”提示（注：“提前注意”提示在图中以黄柱表示，它不是买入信号，而是提醒你应该提前注意的信号）。此时很多《操盘绝技》网员开始盘中关注。


　　2．在昨日下午14：00左右，“权证挖金—拨云见日”指标在30分钟K线出现“买点出击提示”（蓝柱），此出击信号一出现，很多《操盘绝技》网员在盘中开始逐步买进，此时的价位大致在1．41元-1．43元之间（注：此“买入出击图”昨日已经在主页资讯文章中粘贴）。


　　3．从图中可以看出，当“权证挖金—拨云见日”指标在30分钟K线出现。“买点出击提示”以后，宝钢权证的价格在经过十几分钟的窄幅震荡后开始向上反弹，至今日收盘，价格已经上涨到1．66元，总涨幅接近17%！参与此次操作的投资者，绝大多数获利在10%以上，有的投资者获利达到了15%！


　　仅仅是1天的时间，即可实现获利10-15%！这在目前大市偏弱的市场，应该说难能可贵。即使是在强势市场，做到这一点也不容易。这就是权证交易的魅力。


　　我们相信，随着后期权证市场的不断扩容，这样的市场机会今后还有很多很多。只要我们能够掌握正确的操作技巧，在未来的市场中取得好的收益并不是什么难事。

李闻

江苏常熟老李

051130

江苏常熟老李

051130  0AMV

江苏常熟老李

攀枝花钢铁有限责任公司派发的233,338,057份欧式认沽权证（证券简称为"钢钒PGP1"，
证券代码为"038001"）、华润股份有限公司派发的2,140,286,008份百慕大式认沽权证（证券
简称为"万科HRP1"，证券代码为"038002"）、鞍山钢铁集团公司派发的113,097,855份欧式认
购权证（证券简称为"鞍钢JTC1"，证券代码为"030001"） 将于2005年12月5日起在本所上市
交易。

特此公告
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深圳证券交易所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005年11月30日

鹰飞鱼潜

原帖由 huacc1955 于 2005-11-30 17:19 发表

请问您用什么软件?
什么数据接口?

飞狐，HELLOWORLD的接口。有时，数据也会有错误。比如，昨天的580000，1分钟的跳空。

我的收费软件不错，就是特别耗资源，这两天，运行不稳定，所以，用飞狐看盘了。

结果，还是有问题。

股俊杰

580000估计没戏了,我明天冲高卖.手里的999还没有卖.等机会吧.

股俊杰

江苏常熟老李还真厉害,佩服!

huacc1955

原帖由 鹰飞鱼潜 于 2005-11-30 19:52 发表



飞狐，HELLOWORLD的接口。有时，数据也会有错误。比如，昨天的580000，1分钟的跳空。

我的收费软件不错，就是特别耗资源，这两天，运行不稳定，所以，用飞狐看盘了。

结果，还是有问题。

这样吧
您把您邮箱告诉我
我给您发个飞狐专业版的数据接口
您如接收到了以后
告我
我再上UC实盘语音教您如何按装
这东东不错
比网络接口强多了
补数据快
相当稳定
老李和爵士都用这
问问他们
效果如何...?
哈哈

[ 本帖最后由 huacc1955 于 2005-11-30 21:12 编辑 ]