股东

chenyoung

原帖由 bndlwjl 于 2006-9-19 20:57 发表
还有一个港口可以做长线的是600317,看K线图形,突破

港口没什么想象力
长线另当别论

[ 本帖最后由 chenyoung 于 2006-9-20 01:55 编辑 ]

chenyoung

高手之间的对话

观感    首先向348兄致敬，你的交易理念和交易系统相当系统，但需要进行深度的整合，该系统的数量化集成应是你今生唯一还需要在证券行业下的最后一点苦功，恭喜你。  系统的数量化集成不在指标上，在于股价的临界突破点[向上或下]与该股在不同时间序列中集成浪级的拐点处的逻辑关系是否有同一性，同时提醒你放弃浪级的界定，专著于3，5浪的数量化界定，相信你知道我的意思。你在论坛上的帖的目的性就此应达到了，予祝成功。

系统的数量化集成不在指标上，在于股价的临界突破点[向上或下]与该股在不同时间序列中集成浪级的拐点处的逻辑关系是否有同一性，同时提醒你放弃浪级的界定，专著于3，5浪的数量化界定
自以为是兄能解释一下这句话的意思吗?


这几句话的含义348兄已经解释得太清楚不过了，在波浪理论上我不是专家，我只是从别的理论上对其用波浪理论的方法进一些建议而已。
在一段行情即将启动前，我们应当将龙头的攻击顺序评估清楚，3，5浪的界定是以最大程度珍惜行情的持续时间为前提的，在龙头的攻击出现间隔时，便只好选取个别股票的各别3，5浪短线替代，这也是最悲哀的。
谢谢回答.对1浪界定是很困难的.对一个长期创新低的个股来说.是谁引爆了1浪的上升呢?界定1浪.兄有何高见?
任何一个层次的趋势，一旦超越上下相邻层次边界的约束，就会步入相邻的高一级的趋势运动或相邻的低一级的趋势运动层次。
难的是如何找到界定上下相邻层次的边界?自以为是兄有什么高招吗?谢谢.

问题并不在于一浪的界定，那是再简单不过的事情，问题在于相对时间内投入资金的最大限额的问题，B浪复合调整浪的结构在其A浪演变时我就已经了然于胸了，这几年的行情交易并没有太大的悬念可言，但这几年的交易成果直接关乎下一个牛市的交易方式的确立，因为当下一个行情结束时，没赚到钱算是悲哀的话，那么更大的悲剧面前它只算是小插曲而已。  未来的市场交易环境将是划时代的改变，它将一改目前的相对静态环境，进入一个全然不同的全息动态环境中，市场要足够大，流动性要足够好而交易成本会逐渐低廉，而这会相辅相成的带来什么样的局面，大家拭目以待。  伴随这些，对交易所的定位与交易系统性风险的定性和预防的辩论将又会象当年的股市二向论的争执一样，跃于报端。  在此，我呼吁中小投资者关注的便是对风险的深层次认识，而有心人可能在上文中找到相关答案了。  面对一个划时代的即将到来，中小投资者分享中国金融业改革的成果的可行办法之一便是与阶段性明星基金的良性互动上，阶段性的巴费特于所罗斯将象城头变幻的霸王旗一样，让你目不暇接，而相对永恒的上述人物非潮退之际方显，但面对机会性风险的同样存在，对中小投资者来讲意义并不大
兄的目光远大.可能人处的环境和层次.直接影响人的思维哲学.

通过人所表达的思维方式.也能反映人的环境.超越环境的是高手.
个股的严重分化.确是一个难题.现在只有从3个方面入手:
1.技术浪形的界定2.公司行业研究3.中国"巴非特"跟踪.

你我看问题的方式和角度不同而已，思考的问题是一个，条条大路通罗马。  与其说叫届定不如讲叫如何定义届定失败，在交易届，最大的任务不是你能否判定趋势位移的明显变化，而是这变动的未来利基有多大？判断方式从小讲——macd的背离组合关系，kdj的动能游离带rsi的顶底反向价格预测集成等等等等，不胜枚举。  问题倒不在于会有什么制胜大法，哪有什么制胜大法，股友们在投资失败过程里逐渐形成一种看法——主力的技术如何如何，这样一来，股友们便落入越钻越深，却越学越粗的境地。  在证券交易的世界里，人类精英中的精英齐聚于中，人类千百年来积聚的文明和正在完善的成熟或不成熟的技术都变成了拼杀的武器，信息的发达使科学技术和人文知识根本不能变为己有而独享，单纯的交易技术根本不具备财富性，而对价值的认识方式，对社会发展过程的认识深度才是独有的，不同的。  股友们在割裂性的钻研分析技术，然后大叫什么退役技术，现役技术，什么大家知道便不灵了，主力会反作等等，如此下去，钻研成了工作，赚钱却成了激励自己的美好而遥远的梦想，本末倒置了。
有道理，但可能不全面，分析技术不能割裂开看，图表是价格变动的记录，环境的相对改变而带来的是投资者的对未来的不同预期，势必会导致交易状况的改变，那就会在交易图表上得到相关记录。而这个系列分析工作便叫作分析技术的运用。  由于工作量大，那么有一部分工作是以外包的方式完成的，那便是分析报告，而分析结果的正确与否一方面看你的专业程度与它的共鸣是共震还是互弱，另一方面最重要的是结果：价格运动的可能方向的最终肯定与否定。  巴老与所老的方式一样，而对预期的收获方式不同而已，图表的表达方式各有不同，那种基本派技术派的讲法是外行的臆测而已。世界上有分析技术，没有分析科学，只有科学知识的有机运用，而不是绝对运用。
不对，要看是哪一级别的一浪，基本面的驱动方式不会一个月就如何，大步份是讲技术搏弈，而我们叫成本控制。  而失败的三浪是后知后觉者的悲剧，讲五浪失败都不多，三浪失败大部分是数浪失败，过几个月我闲暇时开一帖——论波浪的局部反技术塑造。

是可以找到反弹底部的,何为股性,讲的便是在同等外部环境下的不同波动方式,原因就那么多,一个小的浪级代表一个大的浪级,时间序列中没秘密可言,难度只在与股票过多,分析工作量大而导致判断疲劳罢了,不然根本不会判断失误.
局部与整体同构或者相似
在退市与主力实际情况的权衡下,{退市准确时间某方知道}股票运行到结束处,兄可逐一研究,答案便在那里.
高手之间的对话

观感    首先向348兄致敬，你的交易理念和交易系统相当系统，但需要进行深度的整合，该系统的数量化集成应是你今生唯一还需要在证券行业下的最后一点苦功，恭喜你。  系统的数量化集成不在指标上，在于股价的临界突破点[向上或下]与该股在不同时间序列中集成浪级的拐点处的逻辑关系是否有同一性，同时提醒你放弃浪级的界定，专著于3，5浪的数量化界定，相信你知道我的意思。你在论坛上的帖的目的性就此应达到了，予祝成功。

系统的数量化集成不在指标上，在于股价的临界突破点[向上或下]与该股在不同时间序列中集成浪级的拐点处的逻辑关系是否有同一性，同时提醒你放弃浪级的界定，专著于3，5浪的数量化界定
自以为是兄能解释一下这句话的意思吗?
回融者胜兄

这几句话的含义348兄已经解释得太清楚不过了，在波浪理论上我不是专家，我只是从别的理论上对其用波浪理论的方法进一些建议而已。
在一段行情即将启动前，我们应当将龙头的攻击顺序评估清楚，3，5浪的界定是以最大程度珍惜行情的持续时间为前提的，在龙头的攻击出现间隔时，便只好选取个别股票的各别3，5浪短线替代，这也是最悲哀的。
谢谢回答.对1浪界定是很困难的.对一个长期创新低的个股来说.是谁引爆了1浪的上升呢?界定1浪.兄有何高见?
任何一个层次的趋势，一旦超越上下相邻层次边界的约束，就会步入相邻的高一级的趋势运动或相邻的低一级的趋势运动层次。
难的是如何找到界定上下相邻层次的边界?自以为是兄有什么高招吗?谢谢.

问题并不在于一浪的界定，那是再简单不过的事情，问题在于相对时间内投入资金的最大限额的问题，B浪复合调整浪的结构在其A浪演变时我就已经了然于胸了，这几年的行情交易并没有太大的悬念可言，但这几年的交易成果直接关乎下一个牛市的交易方式的确立，因为当下一个行情结束时，没赚到钱算是悲哀的话，那么更大的悲剧面前它只算是小插曲而已。  未来的市场交易环境将是划时代的改变，它将一改目前的相对静态环境，进入一个全然不同的全息动态环境中，市场要足够大，流动性要足够好而交易成本会逐渐低廉，而这会相辅相成的带来什么样的局面，大家拭目以待。  伴随这些，对交易所的定位与交易系统性风险的定性和预防的辩论将又会象当年的股市二向论的争执一样，跃于报端。  在此，我呼吁中小投资者关注的便是对风险的深层次认识，而有心人可能在上文中找到相关答案了。  面对一个划时代的即将到来，中小投资者分享中国金融业改革的成果的可行办法之一便是与阶段性明星基金的良性互动上，阶段性的巴费特于所罗斯将象城头变幻的霸王旗一样，让你目不暇接，而相对永恒的上述人物非潮退之际方显，但面对机会性风险的同样存在，对中小投资者来讲意义并不大
兄的目光远大.可能人处的环境和层次.直接影响人的思维哲学.

通过人所表达的思维方式.也能反映人的环境.超越环境的是高手.
个股的严重分化.确是一个难题.现在只有从3个方面入手:
1.技术浪形的界定2.公司行业研究3.中国"巴非特"跟踪.

你我看问题的方式和角度不同而已，思考的问题是一个，条条大路通罗马。  与其说叫届定不如讲叫如何定义届定失败，在交易届，最大的任务不是你能否判定趋势位移的明显变化，而是这变动的未来利基有多大？判断方式从小讲——macd的背离组合关系，kdj的动能游离带rsi的顶底反向价格预测集成等等等等，不胜枚举。  问题倒不在于会有什么制胜大法，哪有什么制胜大法，股友们在投资失败过程里逐渐形成一种看法——主力的技术如何如何，这样一来，股友们便落入越钻越深，却越学越粗的境地。  在证券交易的世界里，人类精英中的精英齐聚于中，人类千百年来积聚的文明和正在完善的成熟或不成熟的技术都变成了拼杀的武器，信息的发达使科学技术和人文知识根本不能变为己有而独享，单纯的交易技术根本不具备财富性，而对价值的认识方式，对社会发展过程的认识深度才是独有的，不同的。  股友们在割裂性的钻研分析技术，然后大叫什么退役技术，现役技术，什么大家知道便不灵了，主力会反作等等，如此下去，钻研成了工作，赚钱却成了激励自己的美好而遥远的梦想，本末倒置了。

兄哪里是"自以为是".而是真正的证券精英呀.
对兄之所言.有朦胧认识.确没有跳出这个圈子.
对于界定,只会兄所列之一.当为宝.兄却列出这么多."不胜枚举" 自感汗颜.
单纯的交易技术根本不具备财富性.钻研成了工作.一针见血.
试问"路在何方"?请兄指一条光明大道及实践过程.不胜感激!
348兄的理论是最成熟的，最适合股友上手的好理论，他在论坛中付出极大的心血已经讲的很透彻了，从基础理论讲起的话，我再讲也不会先进到哪里，而上升到另一高度去讲，一个是与股友现阶段文化修养有差距，会越听越糊涂，反而削弱了原有的348兄的好东西的使用威力，另一方面，在下时间有限，只能以随笔的方式东一嘴西一嘴，书赠有缘人吧。
朋友千万别高抬我，不是太习惯，大家朋友聊天而已。
另——上述论到的位移的利基与348兄谈及的浪级届定与分解和成不是一个概念，大家听了便罢，它是针对大规模资金而言的，现实生活中先放一下，不是要务。
中小投资者和机构都是在把握机会.只是机会不同而已.
技术分析针对的是图表上的趋势.研究的是物体运动.
机构针对的是"环境变化"造成的趋势.研究的是人类活动.
索罗斯研究的是环境.巴非特研究的是公司.江恩研究的是图表.


有道理，但可能不全面，分析技术不能割裂开看，图表是价格变动的记录，环境的相对改变而带来的是投资者的对未来的不同预期，势必会导致交易状况的改变，那就会在交易图表上得到相关记录。而这个系列分析工作便叫作分析技术的运用。  由于工作量大，那么有一部分工作是以外包的方式完成的，那便是分析报告，而分析结果的正确与否一方面看你的专业程度与它的共鸣是共震还是互弱，另一方面最重要的是结果：价格运动的可能方向的最终肯定与否定。  巴老与所老的方式一样，而对预期的收获方式不同而已，图表的表达方式各有不同，那种基本派技术派的讲法是外行的臆测而已。世界上有分析技术，没有分析科学，只有科学知识的有机运用，而不是绝对运用。

对呀.侧重点不同.
我不赞成那种基本派技术派的讲法的.更侧重市场分析.
对1浪的理解.我认为具备"基因"的性质.是先知先觉者对基本面变化的预期.
3浪的失败.是先知先觉者的失败.

不对，要看是哪一级别的一浪，基本面的驱动方式不会一个月就如何，大步份是讲技术搏弈，而我们叫成本控制。  而失败的三浪是后知后觉者的悲剧，讲五浪失败都不多，三浪失败大部分是数浪失败，过几个月我闲暇时开一帖——论波浪的局部反技术塑造。

哦.我的意思是所有级别创新低的股票.1浪发生前.在技术上是不可能找到底部的.
波浪理论讲2浪.3浪等所有浪的发生的时间和幅度.却没有讲大1浪的时间和幅度.
对于持续下跌的个股.每一次反弹都可能是对"试图突破相邻层次边界而进入高一级层次的努力"的失败.
是可以找到反弹底部的,何为股性,讲的便是在同等外部环境下的不同波动方式,原因就那么多,一个小的浪级代表一个大的浪级,时间序列中没秘密可言,难度只在与股票过多,分析工作量大而导致判断疲劳罢了,不然根本不会判断失误.
局部与整体同构或者相似
在退市与主力实际情况的权衡下,{退市准确时间某方知道}股票运行到结束处,兄可逐一研究,答案便在那里.
感谢二位，学习！  说一下自己的感觉：

自以为是： ------------操盘者，由基本面推动，大资金运作，决定股票运行趋势。

融者胜   ： ------------趋势的跟随者 ，技术面为主，资金不应影响股票运行趋势。

我最大的困惑是自然法则-波浪理论和基本面的关系.请兄解惑.不胜感激.
波浪理论讲的是由以前的浪形浪序推导以后的走势.这岂不是冥冥之中,自有天意?
我的理解是只有大1浪产生.主力坐在了赌桌前,产生了博弈环境.再划分浪形.
主力的成功与否取决于1浪的正确与否.
而中小投资者是认定跟随3浪和以后的向上浪形.
就是说主力在利用"环境的变化"造就的大盘机会.
在吃饭之前他们已经设想好了"谁"来买单.
投机者只是利用技术蹭饭而已.


你把我上面的只言片语的逻辑串起来,答案便有了.  波浪理论是艾仕从他的眼界里对波动的一种主观认识,而列位所做的是从交易角度出发而达到的技术验证,这只是一小步,而波动是不以艾氏与道氏的存在而存在的,它是人类心理与生理的共同作用的结果,同时,波动也是为达到目的最经济化的手段.跳出来吧,只验证便有如此的生产力,那么超越了将意味着什么呢?想一想吧,我的朋友,先到这里吧,知识是社会发展的动力,是幸福生活的源泉,那么,充分享受生活才是努力的目的,到这里吧,我要洗个澡,穿的上流一点去享受幸福了,未来是由幸福组成的,这便是成功,未来是由风险造就的,这便是幸福的组成部分,再见.

江苏常熟老李

060919
昨天到新落成的体育中心看中央电视台节目“同一首歌 走进常熟 波司登30年厂庆”
晚了 今天补上

江苏常熟老李

财务分析或者基本面分析的首要任务

　　在数十种财务指标中，诸如股东人数、人均持股、市盈率、每股收益、主营收入、库存、应收账款、公积金、未分配利润、资金的流动比、速动比等等，都从某一侧面反映了企业的生产运营状况和股东变化情况。公积金和未分配利润将影响未来的送配能力，股东人数与平均持股反映了长线资金动向，而主营收入及库存、应收账款、每股收益、资金的流动比、速动比则反映了企业生产运营状况。如果让每一个投资者都能看懂这些数据，都去进行研究，那么，资本市场的人数肯怕要由6000万变为600万甚至60万。即使全能看懂这些数据，一般投资者在系统分析上还存在两个方面的困难，困难之一是怎样将这些数据综合起来看上市公司？困难之二是由于现阶段的中国股市是一个由1000多家上市公司组成的群体，因此，还要有一个横向对比，优中选优的方法。如果达不到这两点，就无法利用财务分析进行投资决策。那么，我们应该从这诸多数据中提取并综合出怎样的分析指标，才能使投资者快速掌握财务分析的手段呢？

　　通过数年的研究，我们认为从数十种财务数据上解决三个方面就可以了。

　　1、企业的成长性——企业的综合性评价指标
　　用成长性反映企业生产运营状况及扩张（包括股本扩张，如送、转能力）能力。

20060919_src_qx6

　　2、长线资金动向——投资价值的间接分析指标
　　用股东人数，平均持股，包括基金在股票中的增减仓变化反映长线资金对该公司的关注情况。

20060919_src_qx7

　　3、定价或者是估值预期-----投资价值的空间分析指标
　　用资产以及资产的增速及资产的收益和市场平均状况进行估值和定价。

20060919_src_qx8


　　这才是财务分析或者基本面分析的首要任务。

江苏常熟老李

原帖由 bndlwjl 于 2006-9-19 20:49 发表

600190

谢谢 不谋而同 昨天盘中打压 3.06元进了

chenyoung

600548、000569做一个日间的波动，哪只更强？

chenyoung

600580
600416

chenyoung

600577
600578

chenyoung

完美小双底，对今天下午的大盘要有信心

chenyoung

000570

chenyoung

600319

chenyoung

原帖由 我酷我酷 于 2006-9-16 04:03 发表
收下了，谢老弟。。。。

买了吗，兄弟？

江苏常熟老李

李幛喆：仍未见管理层有实质性保护股民的措施2006-09-19 17:54:13　来源: 李幛喆　
以下是发改委宏观分析师李幛喆先生给网易证券的独家来稿，转载请注明来源。

是否恢复新股市值配售应该公开征求意见

宏观分析师 李幛喆

一、四大举措加大资本市场发展力度 不见提高上市公司质量踪影

9月14日，中国证监会主席尚福林在第三届国际金融论坛年会上表示，今后我国资本市场将着力做好以下几方面的工作：

一是继续加强市场的基础性制度建设。不断研究股份全流通后市场环境变化和市场主体的行为变化，完善交易制度和交易信息披露制度；完善市场化的并购重组制度安排；健全对上市公司大股东和实际控制人的行为监管制度；进一步完善对证券经营中介机构职业行为的监管制度。

二是培育市场化的资本市场运行机制。进一步深入研究市场机制性问题，内外并重，推动健全相关制度，消除影响市场机制有效发挥作用的体制性、制度性障碍。推动解决市场的结构性问题，不断健全资本市场自我稳定机制，逐步形成市场持续健康发展的内在机制。

三是完善市场功能。着力推动多层次资本市场建设，积极发展债券市场，扩大交易所市场规模，推进场外交易市场建设，稳步发展金融衍生产品市场，切实促进资本市场服务经济社会发展功能得到有效发挥。

四是提高市场效率，改善服务质量。适时推进股票发行制度改革，提高审核效率，培育和强化股票发行的市场化约束和自我调节功能，逐步推动股票发行由核准制向注册制的转变。在风险可测、可控、可承受的前提下，逐步放开对产品创新的限制，支持证券经营中介机构扩大服务范围，不断提高服务水平。

上期我说，尚福林参加了新疆证监局党委班子民主生活会。会上他指出，要进一步提高上市公司质量，上市公司不仅要融资，更要回报市场，为投资者提供增加财富的机会，促进市场健康发展。

可是不知道为什么在第三届国际金融论坛年会上却没有了提高上市公司质量的说法。所以四大举措都不如努力提高上市公司质量这一条举措。

二、大盘新股发行即将开始

《证券发行与承销管理办法》（征求意见稿）上周刚刚征求意见，本周一就正式公布了（征求意见稿自9月11日至15日公开征求意见，9月17日公布，9月19日施行）这么快，也不知道是否真采纳了市场中小股民的意见。反正是有利于发行新股的，就特别快。可是有关提高上市公司质量的就不见踪影。

中国证监会发行部负责人上周对此指出，

１、对在深交所中小企业板上市的公司，规定可以通过初步询价直接定价，在主板市场上市的公司必须经过初步询价和累计投标询价两个阶段定价，不再强制所有公司都要经过两个询价阶段。

２、对目前网下累计投标与网上申购分步进行的机制进行调整，规定网下申购与网上申购同步进行。

３、规定所有询价对象均可自主选择是否参与初步询价，主承销商不得拒绝询价对象参与初步询价；只有参与初步询价的询价对象才能参与网下申购。

４、规定首次公开发行股票的公司发行规模在４亿股以上的，可以向战略投资者配售股票，可以采用“超额配售选择权（绿鞋）”机制。

以上不管你怎么说，实际就是要发行大盘新股嘛，而且怕出现中国国航破发的现象，所以采取了新的办法。但是新股能否发出去，能否不破发，不在于改变发行办法，关键在于上市公司质量。如果上市公司质量过硬，什么都不要怕。可惜我们的上市公司净利润下降甚至亏损都可以发行新股，所以无论怎样改变发行方式都无改变根本。

三、如何保护中小投资者利益

如何保护中小投资者利益？中国证监会负责人指出，新股发行从原来的市值配售方式改为资金申购方式，提高中小投资者的新股申购中签率。据统计，从２００２年实行市值配售到２００４年底，平均中签率仅为０．０７５２％，不足千分之一。实行资金申购发行方式以来，网上资金申购平均中签率为０．６３％，比市值配售的平均中签率高出８倍多。

此话的意思就是取消市值配售实行资金申购发行方式是保护中小投资者利益了。

对以上说法我认为，

按他的数据，从２００２年实行市值配售到２００４年底，平均中签率仅为０．０７５２％，不足千分之一。此点正说明市值配售深受中小股民的欢迎，大家都积极建仓，一来支持股市二级市场股价，二来参加配售，所以中签率低。

而取消市值配售实行资金申购发行方式后，网上资金申购平均中签率为０．６３％，比市值配售的平均中签率高出８倍多。这恰恰说明中小股民被套在二级市场无法脱身参加新股申购，新股的盈利好出大部分拱手送给了机构。

我奇怪，取消市值配售实行资金申购发行方式后，怎么能说是保护中小投资者利益呢？

是不是恢复市值配售，我建议干脆开听证会公开征求意见。为什么许多“法规、规章、办法”等出台前可以公开征求意见，开听证会。而关系到中小股民利益的市值配售管理层就一锤定音不征求中小股民意见呢？

chenyoung

原帖由 江苏常熟老李 于 2006-9-20 16:29 发表
李幛喆：仍未见管理层有实质性保护股民的措施2006-09-19 17:54:13　来源: 李幛喆　
以下是发改委宏观分析师李幛喆先生给网易证券的独家来稿，转载请注明来源。

是否恢复新股市值配售应该公开征求意见

宏观 ...

这李幛喆的为人没李大哥厚道......

缅怀涨停

[ 本帖最后由 chenyoung 于 2006-9-20 16:55 编辑 ]

richwood

其实，ＢＯＬＬ或是其它指标，现在的感觉就是Ｋ线的价格（收盘价）是最看重的．ＢＯＬＬ出上前的收阴只是现象不是本质．走出来看很好，实际用非常危险．
相反，小双底那个，收盘价的提高极重意义．

chenyoung

原帖由 richwood 于 2006-9-20 17:07 发表
其实，ＢＯＬＬ或是其它指标，现在的感觉就是Ｋ线的价格（收盘价）是最看重的．ＢＯＬＬ出上前的收阴只是现象不是本质．走出来看很好，实际用非常危险．
相反，小双底那个，收盘价的提高极重意义．

Ｋ线的价格（收盘价）是最看重的！
谢谢，晚上对照琢磨一下

江苏常熟老李

开卷有益——序


　　股市即不是有钱者的乐园，也不是穷人的墓场，它是有经验的人大把的赚钱，没经验的人掏钱买经验的场所。股票投资不是押大押小的赌博，而是一门暗藏玄机的技艺。证券投资是投资者技术分析能力和心理承受能力的综合考验，是人性的真实再现。


　　在这个市场上，不是说你的钱多你就可以获胜，也不是说你在这个市场上呆的时间越长就越能够成功。


　　在这个市场上，真正能够获得成功的都是一些孜孜不倦、勤奋好学的人。而那种朝三暮四、梦想一夜间发财的人是永远也不会成功的，也是不可能成功的。


　　一个人不能骑两匹马，骑上这匹，就要丢掉那匹。聪明人会把凡是分散精力的要求置之度外，只专心致志地去学一门，学一门就要把它学好。


　　趋势的发现与确认是实战进出的技术基础，上涨高度的研判与把握是实战获利的前提条件。能否从错综复杂的K线走势中发现股票价格涨跌的蛛丝马迹是衡量每一位投资者合格与否的铁定标准。


　　说真的，炒股所需要的基础知识实在是少得可怜，就算只有小学文化程度的投资者也可以在3天到1周之内学完这个市场所需要的所有基础知识。在这个市场上没有什么简单的绝招和秘技，有的只是一种市场规律，这个“规律”才是开启股市大门的惟一秘匙。如何才能找到这把秘匙呢？就笔者本身的体会来讲，找到这把秘匙的惟一途径只能是通过历史。只有不断的学习历史、总结历史，才有可能会在历史的某个角落找到这把尘封已久的秘匙。除此之外，恐怕再也没有什么捷径可走。


　　“K线有路勤为径，股海无涯苦作舟。”希望大家能记住：“世上本无路，只不过走得人多了，便成了路。”更希望大家能够多分析一些历史图谱，只要能坚持，就一定会在这些图谱中走出一条自己熟悉的路。


　　在这个市场上，有许多的投资者放着许多稳定赚钱机会不去把握，却偏偏喜欢刀口舔血，整天在这个市场上找反弹。其实，在多数情况下，他们抢反弹都不成功，甚至有时候还会把自己伤的鲜血淋漓。反弹可不可以抢？在哪个位置抢？反弹当然是可以抢了，能够抢到反弹也是一种能力，就看有没有抢这个反弹的能力。要说具体哪个位置抢，以笔者的体会来说，有两个区间，一个是市场普通投资者的心理、技术支撑共振区，另一个应该是主控机构心理、技术支撑的共振区。(没信息优势的大多投资者应更多的去找稳健投资之路)


　　我们的操作理念:


　　1.一定要像爱护自己眼睛一样爱护你的资金！
　　2.一定要尊重市场，明确市场运行方向与你的思想不构成因果关系！你要决定的就是当市场如何，你该如何！
　　3.一定要明确自己的位置，是来跟庄的？还是来运作项目的
　　4.一定要牢记不论哪儿的资本市场都是由资金推动的！！！有资金才具活力，才能叫你获利！
　　5.一定要相信目前的中国资本市场不存在踏空风险！套牢真会叫你损兵折将！
　　6.一定要“敌不动”，我不动。一旦出击，跟踪资本载体重仓集中投资
　　7.一定要做到“大盘不好，抬腿就跑”强迫自己做到止损！！止损时不要想赔了多少，而要想到这么做会使自己以后少损失数倍！！！
　　8.一定要学会休息，保有现金。避免做多错多
　　9.一定要严格遵守自己设定的纪律！！！机会永远都有！！


　　顺便一提，操作之时还是将自己看作一个“商人”不是投资人的好！！！项目筹码是你“进的货”，一定要脱手！！！


　　尽管不可能100％不犯错，但要尽量降低犯错比率……

撰稿人【A计划（ET446280）】

江苏常熟老李

060920

江苏常熟老李

理解市场本质
债券、股票、商品


　　各种票证的共同特点是有人承诺以一定价格兑付这些票证。最典型的是债券，到期拿着债券到发行人那里就可以兑出钱来。再比如邮票，它可以按票面价值使用，就象债券可以按一定价格兑现一样，只不过不是以货币形式兑现，只能以邮费形式兑现。再比如电话卡，一般都是打折买的，可以打票面价值的电话，也是一种只能以电话费形式兑现的债券。股票类似于一种债券，它也可获得未来收益，但未来收益是不固定的。


　　确定票证价格有一个非常重要的参考就是票面价值，比如债券，再怎么波动都是参考票面价值，不可能高于票面价值，波动也在参考票面价值的一定范围内。根据股票未来收益计算投资价值就相当于这个票面价值，只不过债券是有限期的，收益是固定的，股票是无限期的，收益是不固定的。


　　债券的价值有很精确的计算方法，就是未来的承兑价格折现。这种方法的基本原理是用现在的钱衡量未来的钱，都是钱，只是时间不同，可以有很精确的定价方法。确定股票的投资价值也是用钱来衡量钱，原理同样精确。只不过股票的未来收益不确定性强，价值不象债券那么确定，相应的波动范围也大得多。

　　普通商品的价值不在于有人承兑，而是其本身的使用价值。使用价值是抽象的、主观的，用钱来衡量使用价值，是两种不同性质东西的比较，没有象股票和债券这么简单精确的定价方法。用钱衡量商品使用价值的结果就是商品价格，商品价格波动受供求影响，间接的和整个经济体的变化有关。


　　理论上应该说债券票证的使用价值在于未来兑现，用一定价格购买这种使用价值和购买普通商品没有什么不同，而且未来的钱和现在的钱相比也是两种不同的东西，这个衡量和商品价值的衡量没有本质不同。但毕竟现在的钱和未来的钱都是钱，都具有客观精确的定量，相似性比钱和一般商品要大。可以说，债券票证的使用价值是比较客观和确定的，普通商品的使用价值是主观且不确定的。

　　商品也有一个重要的确定因素，就是生产成本，在一定生产条件下生产成本是比较确定的。价格不能离成本太远，否则社会可以通过调整投资方向改变供求，调整价格。象低技术含量的工业品价格基本上就是生产成本加上很少的利润。


　　股票生产成本是什么呢？应该就是净资产。股票代表公司所有权，把公司这个东西的生产成本是多少呢？在公司最初成立的时候，从投资人的角度看就是投了这么多钱建成了这个公司，所以生产成本就是原始投资。公司在经营过程中产生利润，理论上讲利润应该分给股东，但一般都保留相当部分利润不分配，等于股东在持续投入。如果公司一直是盈利的，则初始投资加上后续投入，就是公司净资产。如果公司亏损，净资产比总投入少，那么公司成本该怎么算？这就好比生产了一个东西存在库里损坏了，这时候是不是要把损坏的成本加在剩下的商品上？显然不合理。所以最后的成本还是应该按净资产算。

　　这样股票就和普通商品完全对应起来了，净资产对应于生产成本，公司的投资价值对应于商品使用价值。正常情况使用价值大于生产成本，商品价格是在成本和使用价值之间。如果使用价值低于成本，那这个东西只能折价销售。股票的正常情况是公司净资产收益率大于利率，公司的使用价值大于生产成本，股价应该在净资产以上投资价值以下。亏损和净资产收益率小于利率的公司，只能打折出售，股价在净资产以下。这是市场的正常状态。

　　当一种商品不是想生产多少就生产多少时，生产成本对商品价格的影响就小了。比如垄断性商品，生产厂家可以根据需要控制产量，获取高额垄断利润。再如房子，建造房子的成本是有限的，农民的房子盖起来没多少钱，盖房子花多少钱房子就值多少钱。但在人口稠密地区，土地供应量是有限的，这时房价就会脱离建造成本。在高于建造成本的价格空间，价格就失去了客观的参考标准，只受不确定很大的主观价值影响，所以会受市场心理影响大幅波动，象香港的房价就剧烈波动过几次了。

　　当商品数量进一步缩小时，价格不仅脱离生产成本，甚至会脱离正常使用价值，成为一种财富符号，比如黄金等贵金属是最早符号化为财富象征的。名家艺术品供应量极小，价格远远高于最初画家的销售价格，也高于艺术品的正常欣赏价值，也已经财富符号化了。再如邮票，邮票的生产成本极低，邮票的正常使用价值在于邮局承诺接受邮票的票面价值作为邮资，已经盖章的邮票就没有这种价值了。邮票还有欣赏和收藏等价值，这就是虚的东西了，可以脱离正常票面价值，用过的邮票也可以有这种价值。到这一步邮票的价格还是合理范围内，而邮票中少数数量特别少的品种价格也脱离了正常欣赏和收藏范围，未见它们比别的品种好多少，但价格远远高于其它品种，也是财富符号化了。


　　商品财富符号化也可以称为具有金融属性，有文章在讨论最近铜价上涨时说“金融属性悄然附身”，金融属性的特点就是数量受限制，价格和生产成本无关，甚至和使用价值无关，成为抽象的财富符号。但铜毕竟属于产量和使用量都很大的商品，用铜的产品都涨价了但大家还在用，说明其价格波动还在正常使用价值范围内。如果真的金融属性附身，成为财富象征，价格会涨到脱离使用价值的程度，人们会融了电线卖铜，作为产量很大的商品这是不可能的。

　　股票价格也有几种情况，有低于净资产也低于投资价值的，有高于净资产但低于投资价值的，也有高于净资产也高于投资价值的。中国股市里高于投资价值的时候比较多，价值低估的情况比较少。比如平均市盈率指标一直都是在存款利率倒数之上运行，很少有低于利率倒数的情况，即使在熊市里股价已经下跌一半以上，但公司业绩平均下降的更多，结果还是如此。在股价在高于投资价值的空间参与操作就是投机，中国股市至今仍然是投机性很强的市场。这也是多年来价值投资理念受到冷遇而技术分析盛行的背景。


　　为什么会出现这种状况呢？根本原因在于政府把证券市场定位为国企解困的融资工具，为了达到高价发行股票融资的目的，必须人为控制股票供应量，把股价维持在高位，造成股价脱离投资价值，股市成为投机市场乃至赌场。最典型的是那些持续亏损已经资不抵债的公司，按理已经完全没有价值，定价应该是1分或1哩，但在中国壳本身也有价值，这些垃圾股一般仍有一两块钱的股价。


　　如果采取另一种政策，只控制上市公司质量，只要公司够标准有多少上市多少，不控制发行总量，则市场早就成为投资市场了。控制供应量的市场是垄断市场，股票定价就象垄断商品的垄断价格一样。不控制供应量只控制质量的市场是正常的自由竞争市场，如果股价太高企业就会争着上市，竞争的结果股价不会脱离投资价值太远。西方国家的股市是在较少政府干预的情况下自发发展起来的，基本上处于这种状态。这种市场条件下，企业上市只能以合理价格卖出股票，融资成本高，没有圈钱的暴利机会，企业自然会根据经营需要理性选择上市融资与否，对企业经营是一个良好的约束，有利于上市公司和证券市场的良性发展。在自由竞争市场上，股价的涨跌甚至比现在的市场更剧烈，股价可能从1分钱涨到几块钱，也可能从几块钱跌到1分钱，香港股市就经常能看到这种股票。但这种涨跌不是由于炒做，而是公司业绩推动的。

　　在商品价格高于其成本和使用价值的空间运行时该怎么办？要么就不参与操作，要参与就是投机、博弈，生产成本和使用价值都无法作为博弈的参考，必须找到新的依据。在投机空间中还有什么定价依据吗？在我早期的研究中挖掘出了一个新的因素，就是买入持有成本。确立持股成本的研究方向也是基于成本和使用价值关系的讨论，那还是1995年进入股市不久，我发现股票定价大多远远高于投资价值，而且市盈率越高的股票越涨，市盈率低的反而不涨，觉得从投资价值角度研究市场不行，需要想办法在高于投资价值的空间找到确定股票价格的参考点。于是深入思考价值理论，发现马克思经济学中用“社会必要劳动时间”定义的价值相当于成本，商品交换是一般在高于成本而低于使用价值的空间中进行的。股票找不到使用价值的参考，但持股成本是可以确定的，可以作为确定股价的参考。于是走上了成本分析的研究思路，并有了后来的成本均线和筹码分布等指标。


　　经过这么多年实践后再回头看，市场持股成本对股价确实有很强的影响，但这种影响和商品市场上成本的作用机制完全不同。商品可以按这个成本无限量的生产，高于这个成本的价格可以生产无限多的商品出来，所以对价格有很强的控制作用。股票的持股成本只是卖方参考的心理价位，买卖双方都可以突破，控制力弱多了。从理论上讲，持股成本在定价中是个次一级的因素，公司净资产和投资价值对股价的影响都比市场持股成本更有根据，是更硬的道理。从实际市场表现看，净资产和投资价值等因素在熊市中也确实显示了力量，这类股票显示了明显的抗跌性，在今年的行情中也明显看出投资价值的作用。随着全流通时代到来，这些因素对股价的影响又越来越大的趋势。现在我认为，公司内在价值是比持股成本更基本的因素，在行情分析中还是应该先把握基本因素再把握次一级的因素。即便是在过去投机气氛更浓的市场环境里，不重视价值分析也是错误的，在今后的市场环境下不重视价值分析更是错误的，包括成本分析、筹码分析在内的各种技术分析方法都应该以价值分析为基础，这样操作才更有把握。

　　今后，随着为国企融资解困的历史使命逐渐成为过去，全流通时代使上市公司提升业绩的动力比过去都大，中国股市也会逐渐向投资市场回归。股价也会越来越接近其投资价值。未来几年股市将处于这样一个过渡期，股价会逐渐向投资价值靠拢。如果没有业绩的大幅提高，股价总体大幅上涨的空间是有限的，可能的走法是大盘宽幅振荡，个股在振荡中有升有降，逐渐向各自的价值回归，绩优成长股会逐渐脱颖而出。以价值分析为基础，以技术分析为辅助的投资理念将成为未来市场的主导。

杨博士
2006年9月20日星期三

非得注册？

一是继续加强市场的基础性制度建设。不断研究股份全流通后市场环境变化和市场主体的行为变化，完善交易制度和交易信息披露制度；完善市场化的并购重组制度安排；健全对上市公司大股东和实际控制人的行为监管制度；进一步完善对证券经营中介机构职业行为的监管制度。

二是培育市场化的资本市场运行机制。进一步深入研究市场机制性问题，内外并重，推动健全相关制度，消除影响市场机制有效发挥作用的体制性、制度性障碍。推动解决市场的结构性问题，不断健全资本市场自我稳定机制，逐步形成市场持续健康发展的内在机制。

三是完善市场功能。着力推动多层次资本市场建设，积极发展债券市场，扩大交易所市场规模，推进场外交易市场建设，稳步发展金融衍生产品市场，切实促进资本市场服务经济社会发展功能得到有效发挥。

四是提高市场效率，改善服务质量。适时推进股票发行制度改革，提高审核效率，培育和强化股票发行的市场化约束和自我调节功能，逐步推动股票发行由核准制向注册制的转变。在风险可测、可控、可承受的前提下，逐步放开对产品创新的限制，支持证券经营中介机构扩大服务范围，不断提高服务水平。

上期我说，尚福林参加了新疆证监局党委班子民主生活会。会上他指出，要进一步提高上市公司质量，上市公司不仅要融资，更要回报市场，为投资者提供增加财富的机会，促进市场健康发展。

[size=-2]可是不知道为什么在第三届国际金融论坛年会上却没有了提高上市公司质量的说法。所以四大举措都不如努力提高上市公司质量这一条举措。

扯淡！不厚道！


4条措施条条点重要害！