上证报红周刊头版头条：1300点有可能成为未来证券市场难于愈越的铁顶！

冲浪者

上联：物价涨，学费涨，房价也涨，只有股票不涨！
下联：工资跌，文凭跌，消费也跌，只有腐败不跌！
横批：太平盛世

a111

做多信心的缺失在于1400点的筹码太多太多了，1400～1500点也许是几年的阻力区，无论还有多少理由，在一个被完全操纵的市场，一个只有融资、没有回报和预期的市场，在一个议论导向时不时被利益集团代言人所掌握的市场，在一个管理者（上市公司、二级市场管理者）无能、腐败和掠夺的市场；在一个连总理都不敢相信的政策环境下，总觉得中线看多这一市场有点白痴！

飞舟

用户名: 飞舟 [退出登录]
作者: a111
评分: 积分 4 点
标题: 上证报红周刊头版头条：1300点有可能成为未来证券市场难于愈越的铁顶！
讨论现状，讨论盘面，讨论操作

riverstock

Originally posted by a111 at 2004-10-16 03:28 PM:

利空是永远也解决不完的,解决一条还会有千条万条的利空在后面排队！！！

:*29*:

a111

铁本难道生不逢时？ 宝钢股份要不要讲政治？


www.XINHUANET.com　　2004年10月15日 08:13:52　　来源：中华工商时报

【字体：大 中 小】 【打印本稿】 【读后感言】 【进入论坛】 【推荐    】
【关闭】

    美国的朋友来电话说看到水皮杂谈了，不是在中华工商时报上而是在美国的华文报纸上，说的是宝钢的事情高度都拔到了对抗宏观调控和“国九条”，是不是有点狠，宝钢受得了受不了这样的指责？

    水皮回答，宝钢事情都做到了这一步，难道就没有想到会有这么大的民愤吗？要求宝钢讲点政治难道过份吗？宝钢不是惟利是图的私人企业，宝钢是一个国有企业，对于一个国有企业来讲，社会责任感难道是一种奢求吗？和宝钢的所作所为相比，水皮深切地感到铁本公司的委屈，难道真的是因为铁本是个民营企业吗？

    2004年4月28日，国务院总理温家宝召集国务院常务会议决定查处江苏铁本钢铁公司项目。铁本公司的大型钢铁联合项目设计能力为840万吨，概算总投资为105．9亿元人民币，2003年6月开工，截至查处时，资金投入已经超过40亿元人民币。

    为什么要查处铁本项目？国务院的定性是地方政府严重失职违规，企业违法犯罪。铁本公司老板戴国芳为了实施这个项目先后成立了7家合资公司把项目拆整为零向有关部门报批，在办理银行信贷中弄虚作假并有偷漏税行为。查处的结果是戴老板刑拘，常州市委书记

    被党内警告，人大常委会副主任以下一批干部被撤职查办。

    国务院查处铁本项目不是因为铁本项目本身有问题经济效益没有保障，作为民间投资，政府也没必要管那么多。国务院之所以铁腕查处铁本建设中的违法现象，为的是藉此表明中共中央和国务院严肃法纪和依法行政的决心，加强宏观调控，保持政令畅通。早在2004年4月12日，国务院办公厅就转发了发改委9部门关于制止钢铁、电解铝、水泥行业盲目投资若干意见的通知，提出铁钢投资已经超前5年，电解铝产能一半过剩，水泥增长的总额出现了成倍增长。而此前3月17日国家统计局公布的数字表明，头2个月固定资产投资暴涨53％，其中，国有及国有控股企业又占全部投资1999亿元的60％，增幅达到55．2％。但是直到铁本事件被查处，没有一个地方政府和行业协会或者部门公开承认投资过热，似乎这种过热都是别人的事，和自己没有关系。显然，在地方利益和行业利益的抵制面前，中央的整体利益被漠视，宏观调控的决心和措施被化解于无形，形成舆论对宏观调控的实际效果“雷声大，雨点小”的误解。查处铁本项目与其说是查处戴老板不如说是杀鸡儆猴，明确一个信号，新政府的中央权威不容挑战。

    水皮在铁本被查处的时候曾经说过，也许过若干年再回过头看，铁本从项目角度而言是个好项目，但是生不逢时。其实不光是铁本，在铁本之后还有宁波建龙，不同是的宁波建龙虽然下马但并没有被拍死而是被放一条生路，并非偶然的是铁本和建龙都是民营企业的投资项目，所以也难怪民间一度盛传宏观调控不是“一刀切”，而是“切一刀”，切的不是国有企业，切的都是民营企业。 都是钢铁企业，投融资规模都在100个亿左右。铁本是从银行间接融资，宝钢则是从股市直接融资（20亿流通股）为什么宝钢能融，铁本就不行呢？

    宝钢说，宝钢的增发是用于扩张收购，不是新上项目，收购的是宝钢集团下属的9项资产，包括钢铁生产、供应链以及相关的产业，不属于低水平重复建设，不在宏观调控之内，这话听上去似是而非。宏观调控调控的是什么，首先是投资。投资又分自有资金和自筹资金两种，上市公司再融资就属于募集自有资金，怎么不在宏观调控之列呢？1993年开始的那一轮调控为了挤掉房地产投资泡沫一度禁止房地产公司上市，直到2001年3月12日天鸿宝业上市才算开禁，难道IPO算调控再融资就不算？

    一般而言，上市公司再融资要么是缺钱，要么是有好项目。宝钢缺钱吗？好像不缺，建设银行改制，宝钢一次入股30亿元人民币，说明宝钢有的是钱；宝钢有好项目吗？看不出来，因为宝钢收的都是母公司的资产，这些资产不能算垃圾，但是赢利能力绝超不过宝钢股份现在拥有的资产质量。宝钢股份2003年的利润是69亿，而宝钢集团的全部利润才78亿，宝钢集团还能为宝钢股份装入什么优质资产呢？连普通投资者都明白，宝钢再融资的结果只有一个，单股业绩下滑，这样的再融资不是扔包袱又是什么，谁会欢迎？令人不解的是，宝钢集团要拿上市公司收购资产变现的120亿元人民币干什么？收购铁本吗？还是继续投资建行？如果是收购铁本，那么铁本该不该下马？如果是投资建行，那么对不起，由建行直接在市场IPO就行，用不着宝钢转手。

    水皮相信宝钢股份的高管，相信要收购的资产质地，相信不会给上市公司造成拖累的说法，如果这一切是真的。那么，宝钢集团在这个时候完全没有必要把这些资产装进上市公司，尽可以留在集团享用以确保国有资产的保值增值，上市公司的股东也不奢望和宝钢集团共享那块肥肉。事实上宝钢股份目前的急不可忍不能不让人们对宝钢的动机产生怀疑，甚至对中国股市未来的走势产生怀疑，因为这种竭泽而渔的确给人到了世界末日的感觉。

    如果宝钢的高管知道中国股市不是为宝钢一家而开的话，那么，宝钢人应该知道这样的道理，凡事都有轻重缓急。等待上市的国有大中型企业有一大批，金融机构也有一大堆，建行和中行已经是箭在弦上马上要发，交通银行已经准备插队。从全局的角度看，哪一家不比宝钢再融资重要，紧急？何况历史证明，百亿元的超级大盘股上市，股市都要沉底才能承接，宝钢的高管意识到自己的行为对市场的伤害了吗？在这种情况下推出280亿的再融资不是砸盘又是什么？不是和中央政府救市的努力对着干又是什么？

    中国股市是融资场所，也是投资场所，但归根结底还是投资场所。没有投资者的投资，融资者也就无从融资，而没有融资者的融资，投资者照样进行投资，这个道理不难懂，不用提到“三讲”的高度，就是不讲政治，也应该明了这个道理。何况，江苏铁本、宁波建龙都因为讲政治而停工，上海宝钢就因为是国有企业反而可以不讲政治？

    “只许州官放火，不许百姓点灯”是什么时代的事情？是封建时代的事情。（水皮杂谈）

a111

券商危机越积越大！！！

sdacan

价值规律才是股市不可逾越的坎!

a111

市场估值越来越混乱！！！

a111

不知哪位能说出令人信服的做多理由？

逍遥TF

不会！不过1300是要破的。。。

a111

Originally posted by 逍遥TF at 2004-10-16 22:45:
不会！不过1300是要破的。。。

老兄的判断我想更多的是一种主观臆断，不知有无做出这一判断的依据？

lrt123

这是不可能的,股市永远是两浪-涨多了跌,跌多了涨,无限循环,只要国家还想融资,你就永这可以玩下去,当然由输家埋单

a111

三大恐慌加剧油票囤积 发改委：未接到调价通知


www.XINHUANET.com　　2004年10月17日 07:37:53　　来源：北京晨报

【字体：大 中 小】 【打印本稿】 【读后感言】 【进入论坛】 【推荐    】
【关闭】

    昨天，挂出“０号柴油无货”的北京加油站又增加了几家。市民排着长队购买油票的状况已持续了三四天。对于柴油短缺、油价要涨的消息，昨天，中石化北京石油公司特意委托本报澄清：“目前我公司所属近５００座自营加油站全天敞开供应，不脱销、不限量、不超价，并执行国家规定的零售价格。”

    周五，北京市发改委对此问题的回答是，并没有接到国家发改委的调价通知。而国家发改委的有关负责人也表示，近期国家发改委价格司并没有相应通知。

    石油公司的有关专家日前在接受记者采访时说，担忧成品油断货和囤积油票的行为大可不必。他们解答说，对于北京的成品油，市民当中主要有三大恐慌心理。

    恐慌一：外省“断油”，本市部分油品断货

    释疑：北京成品油供应充分

    造成恐慌的一个重要因素是，近日，广州等地出现成品油断货现象，而北京的部分加油站也相继挂出“０号柴油无货”的牌子。因此，一些市民便认为北京的成品油供应将会出现危机。

    昨天，中石化和中石油有关负责人均向记者表示，目前柴油确实紧张，甚至出现了价格倒挂现象，即柴油批发价高于零售价，但公司会保证北京地区的成品油供应，消费者不用担忧断货现象。

    目前，中石化北京石油公司的柴油供应主要来自燕山石化和齐鲁石化等大型炼化厂，而中石油北京分公司的柴油供应主要来自东北的大型炼油厂，它们保证了合格柴油源源不断输往北京。

    昨天，中石化北京分公司还对自营的加油站进行了自查，结果是，近５００座自营加油站的柴油供应均正常。“不排除是一些加盟连锁加油站的柴油断货。”中石化北京分公司的负责人说。　

　　恐慌二：中国油价将随全球油价看涨

    释疑：石油期货价不是现实油价

    “１０月份以来，国际油价不断上涨，而根据惯例，国内的油价可能会做出相应调整。所以，人们认为油价马上要涨是很自然的事情。”专家说。

    这位专家指出，这可能是一种错觉，因为我们所看到的媒体报道的国际油价是一种“纸上价格”，反映的并非现实生活中的价格。虽然石油期货价格反映了人们对未来供油状况的一种预期，但它们指的其实是国际上交易所几个月之后的原油期货价格。

    同时，业界尽知的是，现在的国际油价其实是“虚高”，因为国际原油期货市场有大量投机资金涌入其中套利。正是这些投机力量推动油价上涨到５０美元以上。而这种期货价格是远远超出原油的成本价格的。实际上，由于全球石油供应总体来说将会供大于求，未来原油价格肯定将出现回落。

    恐慌三：有些柴、汽油涨了６分钱

    释疑：该添加清洁剂油可自选

    而另一个推动人们去购买大量油票的原因则是一条关于清洁剂的消息。周五，中石油北京分公司添加清洁剂的汽、柴油上市，它们比同标号普通汽柴油每升贵６分钱。另据记者了解，中石化北京石油的该类产品也将在近期推出。

    因为添加了清洁剂，油品的成本提高了，所以每升提价６分。记者获知，这种价格调整是得到国家发改委批准的。中石化向记者做出说明，发改委在批复时明确指出，要保证市民有选择的机会，即市民可以自行选择是否购买含有清洁剂的成品油，并且各成品油供应商要保证优先供应价格便宜的成品油。

    因此，市民不必担心这是油价要上涨的征兆。

    中石化的这位专家评价道，市民大量购买油票是把“双刃剑”。他解释说，因为油价有涨有跌，如果油价涨了，可能买油票合算了；但油价也可能会下跌，那样，消费者岂不是提前买了高价油？

    记者查看了近两年的油价涨跌信息发现，国家发改委对国内油价做出的多次调价通知中，下调油价也是有先例的。（记者 李隽琼）

a111

广州部分加油站出现缺油现象 国内油价可能上涨
    由于国际油价上涨，生产成品油的成本提高，导致成品油库存下降，广州市汽柴油的供应偏紧。中石化广州市石油分公司有关人士昨日透露，目前供应广州市场的90号汽油较往常少了将近200吨，在一些加油站可能会出现短时间缺油的现象，但是公司正在积极寻求各方面支持，尽量保证供应。

　　据了解，由于国际油价上升，中石化广州市石油分公司将一直以促销价格销售的93号汽油上调0.1元，原有的优惠全部取消。广东省油气商会油品部部长姚达明表示，目前中石化、中石油两大公司已经不对外批发油品，只供应自己旗下的加油站和一些终端客户，而且前日晚上，中石化将90号汽油批发价提高到4680元／吨，这是国家发改委规定的最高零售价格，批发与零售同样价钱，导致加油站缺货，国内油价确实有上涨的可能。(何雪峰)

cxycjmdy677199

和国际接轨,圈钱,管理混乱,景气周期,投资者绝望,1300是铁顶?这以上几条不是现在才有的,至少有两三年了,可以说该有的都有了,还有什么新的利空吗?至于1300是不是铁顶,意义有多大呢?

a111

Originally posted by cxycjmdy677199 at 2004-10-17 11:02:
和国际接轨,圈钱,管理混乱,景气周期,投资者绝望,1300是铁顶?这以上几条不是现在才有的,至少有两三年了,可以说该有的都有了,还有什么新的利空吗?至于1300是不是铁顶,意义有多大呢?

这些利空是实实在在的，而且随着时间的推移其杀伤力将越来越大，反过来，向上做多却找不到任何充足的理由，朋友，你能说出令人信服的做多理由吗？我也希望做多，毕竟只有做多才能赚钱！

cxycjmdy677199

股市要融资,靠跌是融不到多少的,相信谁也不愿看到一个死市吧.在只能做多才能赚钱的市场,现在跌下来,就是为以后涨创造空间.到时候,说不定,又有人在大谈什么大牛市之类的.股市中投机是主旋律.在政策市里,什么样的事都能发生.跌多了就买,涨高了就卖.

[ Last edited by cxycjmdy677199 on 2004-10-17 at 12:20 ]

七里香

上联：物价涨，学费涨，房价也涨，只有股票不涨！
下联：工资跌，文凭跌，消费也跌，只有腐败不跌！
横批：太平盛世

ysnw88888

ding

谷13

难道国家经济已经是日过中天。