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楼主: 魏公子

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 楼主| 发表于 2013-12-26 11:30 | 显示全部楼层
个人觉得
做组合的时候
不要一开始就想着做一个最好的
而是逐步把不合格的淘汰掉就成了
譬如活跃股、高市盈率、高市净率特征的企业
剩下的自然就可以跑赢大盘
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股指家园道亦有道特训营

发表于 2013-12-26 16:33 | 显示全部楼层
公子,等这波下跌结束建仓亏损股是不是风险加大了
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股指家园道亦有道特训营

发表于 2013-12-26 16:34 | 显示全部楼层
按市盈率算石化预期收益不错,能否大量进货
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 楼主| 发表于 2013-12-27 08:26 | 显示全部楼层
月魔ZZZ 发表于 2013-12-26 16:34
按市盈率算石化预期收益不错,能否大量进货

按我的理解,低市盈率策略并不适合个股,搞不好就遭遇低市盈率陷阱了,而是靠狼群战术,拼概率。
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 楼主| 发表于 2013-12-27 08:29 | 显示全部楼层
Wind做的越来越好了
本轮改版更新之后
不仅可以自定义指标
而且增加了更多板块选择

譬如申万策略指数中的申万价值发现板块
还有中证腾安100等等
都很不错
如果懒省事儿可以直接拿来用
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 楼主| 发表于 2013-12-27 08:39 | 显示全部楼层
巴菲特的投资公式找到了!
2013年12月26日  华尔街日报中文网 作者Mark Hulbert
    多年来,投资者一直在寻找一套公式,以图复制沃伦·巴菲特(Warren Buffett)50年取得的神奇回报,但都徒劳无功。
  或许不必再找了。
  马萨诸塞州坎布里奇国家经济研究局(National Bureau of Economic Research)11月份发表一项新研究成果,声称找到了这套公式。论文作者都有深厚的学术资历,他们供职的AQR资产管理公司(AQR Capital Management)管理着多只对冲基金和其他一些投资产品,资产规模达900亿美元。
  论文作者分析了巴菲特从1964年收购伯克希尔·哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)以来的投资成绩。他们的公式含有十多个单项,可以归纳为两个主要部分。
  第一部分是“专注于便宜、安全、优质的股票”,即波动性低于平均水平、股价与每股账面价值之比(市净率,一种净值衡量指标)不高的股票。除此以外,研究人员还看好利润增长高于平均速度、相当大一部分利润当作股息派发出去的股票。
  公式的第二部分将会令人错愕:它要求用“保证金交易”来投资这些股票,也就是借钱买股,买进的数量比不借钱能够买到的更多。研究人员发现,要达到巴菲特那样的长期回报,投资组合需要有60%的借入比例,也就是说,借款比例足以让每100美元的投资组合持有160美元“便宜、安全、优质的股票”。
  论文作者之一、纽约大学(New York University)金融学教授、AQR公司副总裁安德烈亚·弗拉奇尼 (Andrea Frazzini)说,在巴菲特整个职业生涯中,伯克希尔投资组合的平均杠杆率一直与上述水平相当。
  这样的杠杆率很容易被忽略,因为巴菲特可以从他公司的其他部门借款。但弗拉奇尼说,这并不意味着该公司就没有杠杆了。比如从最近年报来看,伯克希尔的持股总值是其净值的两倍,说明它当前的杠杆率约为2比1──比它的长期平均水平还要高一些。
  采用保证金交易当然可以放大利润。当行情不妙的时候,它也会增加潜在损失。但请注意,前面说的那套公式是将保证金交易的大量使用同风险远低于市场的股票结合,所以综合来看的话,投资组合的风险仍然可以不高于大市。
  无可否认的是,大量使用保证金交易的投资组合始终存在收到“追加保证金通知”的风险──如果所持资产跌幅太大,那么就要存入更多的现金。伯克希尔·哈撒韦在过去50年里一直能够避开这种风险。虽然严重依赖于杠杆,其自然年度最差的回报率也就是亏损9.6%。而且其账面价值的波动性也低于标准普尔500种股票指数(S&P 500)。波动性是衡量投资组合风险的一个常用指标。
  公式中明显缺失的一个因素,是它没有解释巴菲特为什么大量投资非上市公司。但研究人员说,这没有必要,因为他所投上市公司的表现好于非上市公司。
  考虑到巴菲特常常鼓吹他挑选优秀管理人员的能力,这一点多少让人吃惊。但研究人员还是发现,其回报“更多地源于选股,而非他对管理层的影响”。(伯克希尔·哈撒韦发言人表示巴菲特不接受采访。)
  论文的另一名作者、纽约大学金融学教授、AQR主要负责人之一拉斯·佩德森(Lasse Pedersen)强调,巴菲特并非浪得虚名。他说,毕竟研究人员花了数年时间才总结出一套“马后炮”表现与巴菲特近50年投资成绩相当的公式。除此以外,他还拥有不论丰歉都坚守既定方针的自控力。
  不幸的是,研究人员总结出来的这套投资公式散户应用起来不一定容易。比如它要求投资一大篮子多样化的股票。另外,对于一个依靠保证金交易的投资组合来说,坚守这套公式也有可能遇到挑战。
  但是,你或许还是能够在不借钱的情况下至少部分地运用研究人员总结出的这套公式。比如,如果你的投资组合里面有现金,你可以把这些现金加到已经配置于股市的那部分中去。这在事实上是自己给自己借钱,也就相当于做保证金交易。巴菲特从他公司的其他部门借钱,当然也就是这种办法。
  即使你决定不完全按照研究人员的投资公式去做,这项新研究也有着重要的投资含义。比如论文作者发现巴菲特的成绩“既不是因为运气,也不是因为魔力”,所以如果继任者的选股能力跟他一样好,伯克希尔在巴菲特退休之后的表现就不一定很差。
  当然这个“如果”是个很大的假设,但研究人员的发现意味着,如果严格遵守同样投资原则的话,随着时间的推移,投资成绩是可以达到巴菲特的历史水平的。
  另外,这项研究也展示了一种撩拨人心的可能性:遵守这套公式的投资者甚至可以取得比伯克希尔还要好的成绩。因为巴菲特自己也说过,他的投资组合已经变得十分庞大,将来会很难拥有同样的表现。相比之下,规模更小的投资组合可以投资于因为太小、不足以给伯克希尔利润表现带来实质性改变的股票,从而获利。




现在太多的价值投资人
极其关注股票的“优质”
却对“安全”、“便宜”几乎视而不见

没有前面的那两条
你敢加杠杆么?
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 楼主| 发表于 2013-12-27 08:42 | 显示全部楼层
譬如董宝珍
融资重仓的茅台难道企业不优秀吗?

茅台过去非常优秀
现在非常优秀
未来的实际二十年我觉得依然非常优秀
但是在十多倍PB的位置上加杠杆就是很脑残的行为
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 楼主| 发表于 2013-12-27 08:45 | 显示全部楼层
茅台的确在10倍PB之上盘旋了太久
久到了人们已经习惯了茅台的高估值
只会自我安慰PE并不高
PEG更是很便宜


每个指标几乎都是有使用局限性的
用单一指标来重仓一只股票
相当找抽
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 楼主| 发表于 2013-12-27 09:10 | 显示全部楼层
曾有个谁
好像是小兵说的
PB是利润的一次函数
PE则是利润的二次函数
ROE则是利润的三次函数
PEG则是利润的四次函数
而利润的稳定性从来都是相当差的
所以要谨慎使用ROE及PEG
而由于PB的反应过于迟钝
所以个人倾向于使用PE
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 楼主| 发表于 2013-12-27 09:32 | 显示全部楼层
作为美国数学界的领军人物之一
西蒙斯的投资策略那叫一个相当复杂
复杂到人家从来不希的在公开场合说
反正说了也没几个人听的懂

而聂夫呢
就是低市盈率组合
照样做的也挺不错
虽然收益率没西蒙斯高
可是对智商的要求低啊

既然复杂的能赚钱
简单的也能赚钱
我选智商低的
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 楼主| 发表于 2013-12-27 09:48 | 显示全部楼层
恍恍惚的就年底了
各路大神的总结都看了七八篇
来年展望也看了四五篇

本人的收益
距离大神们还差着好几光年
但是自己还算满意
今年相对沪深300指数的超额收益约为17%
最后这几天也不指望蹦上20%了
就这么着吧
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 楼主| 发表于 2013-12-27 09:52 | 显示全部楼层
创业板很牛逼
中小板也不赖
可我还是宁愿守着主板过日子
算不算是巧妇常伴拙夫眠呢
哈哈
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发表于 2013-12-27 10:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-27 10:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-12-27 12:55 | 显示全部楼层
很多人可能都不太注意指数的编写方式
我当年就是这样的

这个编写方式的不同
哪怕成份股是一模一样的
结局也大为不同

各类加权模式我就不说了
单就是一个“全收益指数”
就可以让很多嘲笑蓝筹指数的人惊讶了

譬如中证红利指数
昨日收盘2227
而如果考虑到历年分红
其对应的全收益指数点位其实应该为2807
高出26%之多
随着分红政策的改变
这个差距将会越来越大

而中证500指数
昨天收盘3743
全收益指数为3988
差距仅有6.5%
为啥呢?
因为分红很少呗

某些指数看起来涨的好
不仅仅是因为成份股的股价表现好
因素太多了
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 楼主| 发表于 2013-12-27 13:00 | 显示全部楼层
作为新兴市场
我们的A股年复合增长大约在15%左右
所以股息在其中看起来占比不显眼
但是看看美股的长期数据就知道了
两个指数的差距那简直就是一天一地
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 楼主| 发表于 2013-12-27 13:07 | 显示全部楼层
如果有一天
A股的企业真的按照最新的分红政策
成熟期企业在没有重大资本开支的情况下
八成的净利润拿来分红
那就会出现这么个看起来很坑爹的现象
尽管蓝筹们的估值都回归价值了
可是主板的指数还是难以大幅上涨
哈哈哈
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 楼主| 发表于 2013-12-27 13:12 | 显示全部楼层
其实只要经理们不瞎搞
因为被隐藏起来的分红
跑赢一些指数是如此的轻松
可是即便如此
美帝的经理人们
还是八成跑输了标普
瀑布汗一个
所以理解一下国内的经理们吧
毕竟咱们的股息更低
跑不过大盘就更“情有可原”了
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 楼主| 发表于 2013-12-27 13:31 | 显示全部楼层
八成的利润分红是不敢想了
只要老老实实的能把四成的底线做到就OK了
我觉得我买的企业应该差不多都是成熟期
按照当前的价格计算
难道今年股息率要突破8%?
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 楼主| 发表于 2013-12-27 13:42 | 显示全部楼层
2013-蓝筹沉默
类别 : 投资杂谈   作者: 小兵  2013-12-26 20:47:01


今年又是蓝筹沉默的一年,我原想用“沉没”,还是换成沉默好了。



先看大蓝筹收益率。

中石油 -12%。

工商银行(行情 消息 资金) -9%。

农业银行(行情 消息 资金) -7.5%

中石化 -12%

中人寿 -30%

中神华 -36%

招行 -19%

平安 -12%

兴业银行(行情 消息 资金)-10%

茅台 -38%



————————————————————————————————————



1. 资本是最聪明的。如果我是某上市公司的老板,所在行业由于各种原因,估值很低,比如5倍PE。

那么我应该怎么办呢?

1)赚了钱,继续投入本行业,继续赚钱。只当公司没有上市。

2)把钱抽出来,收购一些新兴行业,安排亲信进去,关联交易,然后上市,以100倍PE。



2. 资本是最聪明的。如果我是某上市公司的老板,所在行业由于各种原因,估值很高,比如100倍PE。

那么我应该怎么办呢?

1)虽然不赚钱,但是投资者热捧,看好未来,那么我应继续本行业,直到赚大钱那天。当公司没上市。

2)把IPO圈的钱抽出来,购买一些传统垄断行业,以5倍PE。

3) 10倍PE收购并购上下游,然后享受100倍PE的估值。然后套现。

_____________________________________________________________________



先说说“确定性”,投资以来,我考虑最多的一个问题就是确定性。

一件事情的发生的原因无非可以归结为2点:偶然和必然。

比如我买入一只股票,第二天就意外停牌了,然后公司宣布突发性利好,复牌后股价大涨。这就是偶然性。

但实际上,许多“偶然性”我们是很难辨认清楚的。

比如07年你买入一个股票,涨了3倍,这就很难说清,是你水平高,还是市场水位线上升的结果,因为当时的垃圾股也能涨几倍。



目前持股:

A股:平安转债,兴业银行(行情 消息 资金),万科A

B股:新城B

H股:惠理,中信银行(行情 消息 资金)H,新城H



今年投资收益真的很差劲,年初很快赚了20%+,然后半年的时间又回撤30%+,接近年尾还有8%左右的亏损。

收益率居然比2011年还差。





今年的投资大概可以用一个换股的例子来总结:去年底今年初把长安B,江铃B,鲁泰B,都卖光了,买入了新城B。长安B,江铃B,鲁泰B,都翻倍了,新城B跌了30%。把2.0变成了0.7。

以下省去5个例子,包括我在白酒暴跌盛宴中分到的一大杯浓汤。看走眼很正常,看走眼输大钱就是投资系统失败了。当然,我并不认为新城B选错了,今年的销售仍然是符合预期的。但押宝一只B股,根本不符合我以往的操作经验,也给了失败的可乘之机。无论未来发生什么,今年的B股完全失败,这毋庸置疑。



2014年预计平安(转债),惠理,新城B,新城H,兴业,万科A,会持股不动。

中信银行(行情 消息 资金)H可能会和其他银行调换。



——————————————————————————————————

2013,快结束时,我想谈谈市场。



资本市场有个特点,就是杀多。哪类人多就杀那类人,这本身和价值关系不大。

概念股投资者多了,就集中杀一批,价值投资的多了,也集中杀一批。



03~07年,价值投资者,或者大蓝筹的投资者,赚钱赚到手软,巨无霸市场也给60倍PE。

所以这几年有许多业绩增长3倍的大蓝筹,股价跌去50%。



概念股投资者最好杀,因为概念破了,树倒猴孙散,墙倒众人推,几个月的功夫就恢复原形。

价值投资者不好杀,因为有业绩支持,所以要靠时间,要用3~5年的时间去杀。杀的大家没脾气了,杀的大家互相踩踏,杀的大家认为现在就是永远。



价值投资者最大的法宝就是安全边际,还有分散持股,特别是在中国。中国目前还没有可口可乐,耐克这样的伟大公司,茅台这样皇冠上的明珠在政策的冲击下都七零八落,说白了,就是没有坚实的群众消费基础。所以要分散持股。当然我曾经说过“集中持股是走钢丝,巴菲特是阿迪力”,如果具备了阿迪力的能力(这个市场绝对有这样的人),那我也建议集中持股,但多数人不是阿迪力。



今年也许你买了民生A,没有亏损。也许你买了招行A,亏损了20%。也许你认为这是水平,但我认为在一项投资中,如果考察时间过短,水平对结果的影响只占1/3。因为如果民生A和民生H股价一样,招行A和招行H股价一样,那么结果也许相反。



就像去年银行股的投资者可以嘲笑创业板,今年创业板的投资者可以嘲笑银行股,结果并不代表永远,永远是什么,永远就是我们要在这个市场尽量长的活下去。



中国资本市场的生存环境是非常恶劣的,当然不排除有人在这样的环境下如鱼得水,但那毕竟是少数。股市绝不是发家致富的场所,只是理财的一种手段。5万元做个小店,100个人中有80个人每年能赚回5万元。5万元去投资股市,100个人中,有80个人覆灭了。有1个人每年能转回5万元,这个人第二年也可能覆灭了。



即便如此恶劣,只要小心翼翼,如履薄冰,这几年也能将损失控制的尽量小。因为大部分蓝筹股,低点并没有下沉太多。

比如过去3年:持有招商银行(行情 消息 资金)亏损10%。持有民生银行(行情 消息 资金)A盈利80%。持有万科A不亏不赚,持有平安A亏损27%。

如果持有B股,许多都盈利50%以上了。



比如03年到05年,最牛逼的投资者已经赚了几倍了,但毕竟是少数,少之又少。

对于大部分投资者来讲,切实可行的目标就是,在熊市里少亏钱,在牛市里赚到平均的人。



所以我认为过去3、4年,没有被市场消灭的,大部分战斗力得以保存下来的投资者,就是成功的。就有可能迎接黎明,赚到又一桶金。



那么这几年远离市场,不参与市场,是不是赢家呢,从目前结果上看,毫无疑问是赢家。但你必须明白,那种在黎明到来前满仓,然后迎接上涨并不是可行的策略。这几年市场已经把许多趋势投资者玩死了,每次牛市趋势确立的时候,也是成交量高潮的时候,无数趋势投资者入场的时候,也是暴跌的时候。

所以耐心的,低位满仓或者加仓,耐心的随波逐流,起起伏伏,才有可能是最后的赢家。





为什么持续下跌,你可以说房地产危机,可以说银行危机,可以说地方债危机,可以说导弹危机,可以说人口危机,可以说。。。。危机。

但归根到底就是GDP下行了,原来的预期没有达到,各行各业的营收规模,利润都没有达到预期。

GDP的增速和企业利润增速没有必然关系,GDP超预期企业利润才会超预期,GDP低于预期,即便远高于全世界股市创新高的国家,但达不到我们自己的预期,企业利润增速仍然会下降,或者负增长。



真正的牛市来临,一定是GDP翻转。才能重拾信心。就这么简单。

否则市场会慢慢下行,偶然报复性反弹,原因是GDP短暂反弹,而且也符合市场的杀人特性。在波动中杀人。



2014年的总结,我希望题目是《赢家》,给每一个人。
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