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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:08 来自手机 | 显示全部楼层
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交易还是必须简单为好,
就象苹果落地一样,
我们不须要知道为什么会落地,
只需知道它必然会落地就行......
愿望是好的!
但简单的背后是有其行为基础的。


简单是通过复杂而实现的!!复杂的目的是为了简单。
不要问市场为什么会涨,只要确认的确在涨就可以了。但你如何去做就涉及到了一个复杂的行为过程,这就不简单了。否则你会看到满大街都是暴发户。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:10 来自手机 | 显示全部楼层
引用:往往我们是在付出了很多代价,兜了一大圈后。
才发现,原来我们的需要的 竟然是如此的简单!

刚刚入门的时候,也有高手这样指点过,但我们怎么都不信。
认为他不愿意说出交易真正的秘密。
现在才发现他说的 ...
这个感觉是对!
大道至简是要付出代价的!
没有什么东西是没有成本的,否则就是天上掉馅饼。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:13 来自手机 | 显示全部楼层
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这让我想到另一个例子,读书要由薄到厚、再由厚到薄。不能由薄直接到薄,因为此薄非彼薄。
此简单也非彼简单,人们常说的简单往往是见识贫乏的产物;源自复杂的简单,是高级的智慧。

“大道至简”,“无为而 ...
胡扯都能如此“大道至简”!让我想起了你的那一摞板儿砖。
瞎人且顺手!
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
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复杂和简单是相对的,同样一个方法,有人认为复杂,有人认为简单,那确定复杂和简单的标准又是什么呢?
不知道,各有各的标准!

有人认为为思想建模简单
有人认为用数字建模简单
鞋合适只有脚知道。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
〈亚当理论〉的编写者威尔斯.威尔德放弃了自己颇具影响力的复杂理论。使他改变观点(开窍)的是一个天真的五岁小孩。市场一段时期通常是70%随机无序30%的时间可预测(但也不是绝对,譬如突发战乱、天灾、**等)。小女孩的根据是眼见为实,就是买入上升或下降趋势的股票。如何预测趋势呢?书中描述了K线的时间对称的理论。亚当理论即是简单理论,关注目前、当下有无趋势可介入并遵从它,向它屈服,让自己反映市场。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
有序序列越多,越能増加取胜概率。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
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表情更严肃地问一句,市场行为到底指的是什么?
在市场行为没有明确定义之前,就永远得不到市场行为到底简单的还是复杂的答案!


从广义上讲市场行为包含了很多内涵。
但就投机而言,市场行为主要是指市场分析行为以及市场操作行为。
先生你看这样解释行吗?
您可以给一个更准确的定义。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:32 来自手机 | 显示全部楼层
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从广义上讲市场行为包含了很多内涵。
但就投机而言,市场行为主要是指市场分析行为以及市场操作行为。
先生你看这样解释行吗?
您可以给一个更准确的定义。

如果从广义上讲市场行为包含了很多内涵,那么一定是极其复杂的,不是吗,最困难的是包涵的众多内涵究竟是些什么东西,要去确定,要去研究,研究完毕后,又会发现,还要问那个老问题,市场行为到底是什么?活活,又回到了起点。

就投机而言,市场行为是什么,我个人的理解,只是一个名词。
至于这个名词代表或指代什么东西,只能是看使用者自己想让他代表什么了。

对我而言,对我自己的交易而言,我滴市场词典中没有市场行为这个词。我并不使用他。
如果非得使用的话(例如在读他人写的书中含有市场行为时),多数时候我宁肯把他当做‘数字跳动’来使用。而我也只是知道数字跳动并不复杂。

个人以为,绝大多数读书的人不能只行和一的原因就在这里。他们要去解释文字,而不是看看文字指代是什么。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:33 来自手机 | 显示全部楼层
"数字的跳动",应该指市场行为中的价格行为,市场行为中最少也应该包括价格行为.找出这样的数字跳动的"基因",是要研究价格行为的规律,即使规律存在,我们也不能说它是简单的还是复杂的.

而一开始对'基因"的寻找,似乎就不乐观:

"混沌学家们相信,市场在高维的因素空间中沿着某些低维的吸引子运动着。在技术上是不可能构造出这些吸引子的。但是,正如定理所说,我们可以将吸引子映射到N维欧氏空间中,然后观察其中的市场动态。因为我们假定维数N较小,为了预言市场活动,我们可以只运用低维数的图形。经验上的检验并不支持这种思想。"
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 楼主| 发表于 2013-8-15 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
我们交易的是价格。
我们为什么会进行交易?
我们以为,我们知道了价格背后的信息或意图。

市场行为是简单的 —— 价格(走势)之中包含了市场中所有的信息或意图。
市场行为是复杂的 —— 市场的信息或意图分散在各个市场参与者之中。

分析是关于总体的、逆测的。
操作是个体之间的、预期的。

“拟合”分析是简单的,“拟合”操作是复杂的。
“推断”分析是复杂的,“推断”操作是简单的。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
无论市场行为是什么。
市场行为是简单的。它是关于整体的,它是显出一致性的。
市场行为是复杂的。因为它由“皆动”的万物组成。
-----------------------------------------------------------------

研究每一个局部艰难到难以上青天
研究整体,一致性简单到1+1=2

记得有一句话:很多的成功者大都有一个特点,他们很快能从纷扰杂乱的事件中找到共性——善于总结。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
市场简单,人心复杂。刚入市时,看k线和均线操作,亏钱,现在,看k线和均线操作,赚钱,市场还是原来的市场,但我心已历练过千百遍。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:04 来自手机 | 显示全部楼层
自适应了!适者生存!生物界的确存在这样的可能性。
但市场已不是原来的市场,你怎么可以两次踏入同一条河?
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:07 来自手机 | 显示全部楼层
那就对了,市场就是一个生态系统,需要各主体之间的适应,进化,共同生存,这正是CAS要研究的主题。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
华尔街的"独孤求败"
Nassim Nicholas Taleb(塔勒波),毕业于芝加哥大学,获得经济学博士学位。此人个性沉默而内向,是经济学界典型的数学分析高手。他组建了一家投资基金公司——Empirica,仅从公司名称上就不难看出这是一个强调定量分析的投资公司。的确,公司的大部分雇员也都来自美国的名牌大学,有长期从事数学分析,模型构建的经验和能力。一开始,公司的经营作风也确实和其他许多华尔街的投资公司一样,整天研究一大堆随机变量,设计各种模型,以期能够先于市场找到投资机会。但是泰力布渐渐发现无论多么先进复杂的数学工具都不能使他的基金公司稳赚不赔。
事实上,塔勒波发现在华尔街聚集了许多顶尖的投资高手,按他的讲法就是:俄罗斯来的理论物理学家,中国来的基础数学家,加上印度来的电脑程序员,人们都坚信通过自己的模型能够取得超额回报。一般来说,我们相信股票市场的价格波动遵循着一个类似随机过程的规律。假设有1千个人从事投资,那么最后可能只有不到10个人能够在股市的历次波动中都做出准确的判断而变成暴富。泰力布说,不幸的是,尽管每个人都知道这一点,但是他们还是坚信只要模型构建得足够精确,自己就能够成为那幸运的少数人。

1997年的一天,塔勒波去拜访他的一个朋友,一位非常著名的数学分析大师,他管理的“长期资本管理公司”是非常出名的。当时这家公司的电脑模型显示,市场的波动率将下降,应该是卖出一项债券卖方期权的最佳时机(这对普通人来说可能有些拗口:这种做法又称为作空一项作空工具),因为如果市场目前的波动率高,说明市场根据目前的信息对将来有可能出现不确定性事件的判断比较高。而长期资本管理公司则基于其自己开发的电脑模型所推算出来的结论,判断市场的波动率将会下降。所以他们采用了一种风险非常大的作法,向其他判断风险波动率将会上升的头之人出售卖方期权。以承担风险的办法来获得期权价格的收益。
当时泰力布问这位大师,如果债券市场出现突发事件而导致波动率上升怎么办?这位大师说,除非俄国政府财政破产,拒付到期国债,否则自己构建的模型将确保收益。
而谁又会想到几个月后,俄国政府真的就无法偿还其到期国债!长期资本管理公司就此垮了。这位大师事后一直在辩解说,任何人都无法预测到俄国政府破产的风险,自己是无辜的等等。

而通过这一事件,泰力布确信自己找到了一种新的投资组合战略。
他的逻辑是:对于不可预计的突发事件的发生,金融市场是没有准备的,就连“长期资本管理公司”这样的基金都忽略发生人为灾难的可能。而这些事件的发生又是不受金融市场控制的,各种危险始终存在,随时可能发生灾难。

你坐在湖边数天鹅,看到连续有1000只白天鹅依次飞过来,但是你并不能就此判断第1001只飞过来的天鹅也一定是白的”。因为我们知道这个世界上存在着黑天鹅,历史数据并不能告诉我们下一个天鹅的颜色。
更糟糕的是,几乎所有的投资人都根据自己的数学统计模型和正态分布的假设,提出基于前1000个样本的观察,第1001只天鹅出现白天鹅的可能性更大。既然每个人都预计出现白天鹅,那么在金融市场上,用以防范出现“黑天鹅”灾难的金融工具一定被过低地定价了。

然后怎么样?套用一句我们上课的时候经常讲的话:现在,就存在一个套利机会了。

塔勒波开始构造一项在旁人看极其奇特的投资组合,他专门购买低价的卖方期权。举例来看,今天通用汽车的股票价格是100美元,塔勒波就买入一项允许他照10美元价格出售通用汽车股票的权利(卖方期权),在未来3个月内,如果发生重大灾难那么通用汽车的股票很可能跌至5美元,这样泰力布就赚了5美元左右(需要扣除购买期权的成本)。由于所有人都认为灾难不会发生,通用汽车的股票甚至不会跌至50美元,所以造成泰力布所购买的10美元卖方期权的价格会很低很低。这样,如果3个月内什么灾难也没有发生,那么泰力布也只损失很少一部分钱,而一旦发生灾难,他就大赚一笔。那么,为什么塔勒波不选择购买90美元的卖方期权呢?因为他认市场对于正常的价格动,是有准备的,像90美元的期权肯定是在市场预期之内的。而只有发生市场预期之外的灾难情况下,通用汽车的股价才会跌至10美元,他手里的期权才会有价值。
自从他开始这项投资之后,他的公司就不再从事复杂的数学模型演算,而只是不断地买入低价的卖方期权。
他成了华尔街惟一的等待灾难降临的人,成了华尔街上的“独孤求败”。

某天,他的好朋友,一位数量分析大师来看他,听说他的投资组合后,大为惊讶。他说道,“塔勒波,除非有一架飞机撞进了我们的办公楼,否则你的投资简直就是慢性自杀。”而他们的办公楼,叫做纽约世界贸易中心。
接下来的事情,大家一定已经猜到了。

塔勒波成为9·11这场灾难的受益人,他的公司取得了惊人的盈利。

这个就是华尔街的“独孤求败”的故事,通过这个故事,我想告诉大家,正如“永动机”是不存在的一样,完美的投资模型也是不存在的,我们不可能把所有的不确定因素都考虑进去,就象我们不可能估算出飞机再撞一次世贸中心的几率。历史数据不能说明一切,市场是没有记忆的。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
系统可以作为一种思维方式帮助我们,真的要进行什么研究,希望对交易有帮助,至少目前是没有多大希望的——因为如果系统的解都能被我们解决了,那股市就真的成为我们的提款机了;小概率事件永远存在,否则长期资本公司就不会垮掉了——它算是最牛的——顶尖的计算机编程、顶尖的投资经济学家,但最后还是垮了。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:20 来自手机 | 显示全部楼层
pitdoor 发表于 2013-8-15 22:18
系统可以作为一种思维方式帮助我们,真的要进行什么研究,希望对交易有帮助,至少目前是没有多大希望的—— ...

对我们农民而言“牛”只是用来耕地的工具而已!:face25
从您说话的“语境”不难听出,似乎俺们农民没有研究“系统问题”的必要或能力?否则就是“牛”。(只能在地里瞎忙活)
其实,俺们农民只是对现象后面的“隐秩序”有兴趣。因为从我们农民的角度看,那些“专家”不过是在用现象去解释现象,甚至拿一些“数学游戏”来吓唬俺们农民,而他们自己在做什么,却混然不知。比如,俺们农民播种为什么一定要等到春天,而不能在冬天瞎忙活。俺们农民的系统非技术至上者们所说的“交易系统”,在一个长不出庄稼的地里,你就是有“铁牛系统”也不过是瞎忙活而已,这就是俺们农民的“思维系统”。当然咯,市场这个系统远比那些农民想象的要丰富的多,所以,俺们农民一定要身在田间地头,心里却装着“党中央”!急中央所急!
请问巴爷(巴菲特)的系统是什么?
请问索大爷(索罗斯)的系统是什么?
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
坐庄就是把想赚钱这事通过股票和资金之间的相互转换,在市场有计划、有目的、有手段、有步逐地把想赚钱这事逐步复杂化地转化到股票身上(公司)去,做的是揣着明白做假糊涂事,成了就抽身而去,不成就百尺杆头更进一步,打低一点后再拉高跑,还不成也就只能听天由命了(如德隆等)。(这谨对没股指期货的中国股市,现时的中国股市似就在百尺杆头上。)

股民应做的是把坐庄为想赚钱这事已做的逐步复杂化地转化到股票身上(公司)去了的事再简单化回来。从价量分析着手最有效。

总之:坐庄是把简单的事逐步复杂化,股民炒股是应把坐庄跟风等逐步复杂化了的事再还原为简单。
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 楼主| 发表于 2013-8-15 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
做为市场的投机者:
我们能在那个波动的层次上把握他(具有高胜率--既在这个层次上,大部分时候出现可认可的简单行为),这是最重要的
其实,只要能克服人性的贪婪,结合合理的资金管理及简单的技巧,
在周线级别上是非常容易赚钱的,差别只是在多少而已
时间级别越小,系统的稳定性越差
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 楼主| 发表于 2013-8-15 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pitdoor 于 2013-8-15 23:30 编辑

大盘解:今天尾盘一个跳水,把有些人吓得尿了裤子,呵呵。
如何判断短期顶部?
作为跟随者,形成顶分形的第二天不形成底分形,因此关键点是816而不是今天。
大盘总有时间让人逃命。
明天看2069的支撑,就是上一个中枢的支撑力。
热点散乱,毫无章法。
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