房价绝对跑不过股价，有人敢赌吗？

阿O我不是阿Q

楼上请看下面链接，39楼，股票很好做，关键是身在福中不知福。
http://bbs.macd.cn/viewthread.php?tid=1841021&extra=&authorid=0&page=2

阿O我不是阿Q

国庆前我曾做过一个假设：
1.假设我一次性买入工行股票1W股，以后不再加仓，只是每年用红利再买入股票.
2.假设我坚持20年，这20年工行的股价一直不涨也不跌，死在那里。
3.假设在拿到红利的那天用税后红利再投资。
4.假设工行的红利是业绩的45%，假设每年业绩增长12.5%。（这个假设完全成立，而且被低估。因为最近10年货币供应量增幅在17-19%之间。）
5.20年以后，工行有一天市盈率恢复到15倍。15倍很合理，在全球都不高。

最后收益是273倍。这就是我敢拿4大行来和房价赛跑的原因。

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 20:29 编辑 ]

阿O我不是阿Q

我的投资理念是只投资100%能赚钱的生意，算不到的买卖不会去做。
讲到赌博，我认为不如去澳门玩。
做股票也一样的，不知道盈亏就等，等到能算出来为止。
不是每一天都需要交易，一年做2-3次交易就足够了。

哈哈哼哼

原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 20:00 发表
制造业里大凡存在暴利的项目多半有技术壁垒，否则早就一窝蜂了。
跑船我是外行，不懂，不敢乱评价。
略知一二的是船长大副身价一定很高，听说一艘万吨轮船也只有20个人左右，应该技术含量很高，不是每一个人都 ...

       恩，你说的没错，船长大副收入很高的，不过跑船的收入高，主要是因为很辛苦，大家不愿意去，类似于在美国，保姆的工资比普通白领高，劳动力值钱，技术含量不一定特别好，我们就属于岸上的，技术也要求很高，我一个女同事大学就学这个的，船有什么问题，她就爬上去修理，出来一身衣服黑乎乎，去年部队转业来个人当我们副厅长，第1次看见我们工作，大表扬：不容易啊，一个女同志搞得这么黑，我们心想，这不是家常便饭么。我同事这个专业，如果在公司，收入应该是1万5，属于岸上的，当然在我们单位只能拿3000，工资差异太大，所以我们连续几年公务员考试都收不到人，去年终于收了3个人，有2个干了一段跑了，就象你说的，有专业跑错地方了，就不值钱，但是我发现，跑对地方了，也不一定值钱，其实我同事不算完全跑错地方，我们单位也需要这样的人才，我们单位很奇怪，表面上是执法部门，我工作后才发现这里是个搞技术科研的地方，不知道为什么工资参照公务员，我们属于找工作选错发钱的人了。同样的，选对发钱的人，工资也很高，比如我小姑子，当会计的，曾经在一家上市公司，工资才3000多，干了一个月赶紧跑了，换了个民营企业，我问她工资多少，她说他们公司最低工资的那个人是1万5，她那定工资也非常好玩，考过什么税务师，就加工资，再考过律师资格，再加一份工资，她公司里大部分是博士生，天生能考试，大家考来考去工资都很高，这几年，我经常见她在背书#*29*# 她从来不做股票，但是她居然把经纪人资格考试的5科也都考过了，不知道那考了做啥，连什么叫T+0都不懂。考虑到这个公司也上市了，就不说名称了，免得股票投资者大骂#*22*#

阿O我不是阿Q

抱歉，我不懂跑船，乱说话，我收回错误的言论。
我意思是说岸上没技术的白领，诸如听电话之类的就不值钱。
你说的修船，在我们这个行业也有，是机修工，技术含量很高，是技工，待遇不错，因为缺人。

阿O我不是阿Q

其实现在社会分配不公大家都看得到的，不是我一个人不满意。
很多“分配不公”，比如在外资厂，私企拿几百万，上千万年薪，我认为不属于分配不公，人家值那么多钱，不服气你去拿？
但是很多是真的分配不公，例如：
1.公务员编制的掏粪工1W的月薪，有几千大学生竞争上岗。
2.1.5W元的抄电表工人。
实际上这类人根本不是凭本事，是集体T污的表现。老大想多拿，掏粪工跟着沾光。
上次你说券商的会计那1.5W实际也是这样，如果是这家券商上市，恐怕工资砍一半还不止。
会计这个专业属于通用专业，正常情况下不同行业不太可能出现10倍的差价。

国家电网工资那么高，但是业绩很差，想上市，只有减薪，据说减了一半。
公有制下太多不公现象，而且是垄断行业。在其他行业，人家拿再高工资我没意见，因为我没本事和人家竞争。
但是公务员，垄断企业的工资实在不正常。
如果能像深圳一样，大家都是靠竞争上岗，人家拿一个亿只能说人家靠本事，怪自己孬种。

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 21:15 编辑 ]

哈哈哼哼

原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 20:58 发表
抱歉，我不懂跑船，乱说话，我收回错误的言论。
我意思是说岸上没技术的白领，诸如听电话之类的就不值钱。
你说的修船，在我们这个行业也有，是机修工，技术含量很高，是技工，待遇不错，因为缺人。

       不客气，隔行如隔山，都一样的，不知道别人的行业。我记得以前我经常嘲笑基金经理，后来我一个看盘比我准得多的朋友升了当经理，我就经常嘲笑他退步了，市值那么差，不懂空仓啊，可是他说，按规定他们必须有仓位，他只好买了再卖买了再卖，我们听完笑死，这么奇怪的规定。

       话说回来，你现在想买债券？还有空间么？

阿O我不是阿Q

原帖由 哈哈哼哼 于 2010-10-16 21:14 发表



       不客气，隔行如隔山，都一样的，不知道别人的行业。我记得以前我经常嘲笑基金经理，后来我一个看盘比我准得多的朋友升了当经理，我就经常嘲笑他退步了，市值那么差，不懂空仓啊，可是他说，按规定 ...

债券已经没有空间，反而向下的空间很大。
我踏空资金想买债基。
很多债基的水平确实比我高出许多倍，我不得不服气。我手里的债基最近一年增值12-17%。
我之所以想买债基，是因为很多债基在股市债市间转换比我好，长期下来，收益不比股基差多少。
例如：我手里还持有的，工银添利，最近两天涨1%，富国天利，华富债券，招商安债券现在突然不跟债市，也不跟小盘股，又创新高了。
今年我手里的债基先跟债市，之后跟小盘股，现在又跟大盘股，这一点我自愧不如，至少我今年只赚到债券和大盘股的钱，踏空小盘股。

阿O我不是阿Q

其实投资我对收益要求并不高，战胜CPI就行，当然我认为统计局的CPI有问题，我心目中的CPI是10%。
因此我把投资收益定位15%。即每年自己的资产增长5%，够吃，够养老就行了。
制造业每况愈下，没有3-5年不可能改变，甚至以后越来越差都有可能，不想追加投资。
年轻时赚的的钱，现在股市、债市里保值增值，利润率不高，但保险。我只做万无一失的投资。
相当于管理自己的退休资金，不可能太激进。
股市的机会确实很多，千万不要以为A股没有投资价值。
我在港股和A/B股之间游荡，就是想拣便宜货。今年B股，港股的机会不大，没想到A股大盘股比香港低那么多。

阿O我不是阿Q

我手里的债基无论市场如何变化，年复利能达到12%。
算一下，这个收益不会比投资房子差多少，房子是会折旧的。

哈哈哼哼

原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 21:13 发表
其实现在社会分配不公大家都看得到的，不是我一个人不满意。
很多“分配不公”，比如在外资厂，私企拿几百万，上千万年薪，我认为不属于分配不公，人家值那么多前，不服气你去拿？
但是很多是真的分配不公，例如：
1.公务员编制的掏粪工1W的月薪，有几千大学生竞争上岗。
2.1.5W元的抄电表工人。
实际上这类人根本不是凭本事，是集体T污的表现。老大想多拿，掏粪工跟着沾光。
上次你说券商的会计那1.5W实际也是这样，如果是这家券商上市，恐怕工资砍一半还不止。
会计这个专业属于通用专业，正常情况下不同行业不太可能出现10倍的差价。

国家电网工资那么高，但是业绩很差，想上市，只有减薪，据说减了一半。
公有制下太多不公现象，而且是垄断行业。在其他行业，人家拿再高工资我没意见，因为我没本事和人家竞争。
但是公务员，垄断企业的工资实在不正常。
如果能像深圳一样，大家都是靠竞争上岗，人家拿一个亿只能说人家靠本事，怪自己孬种。


...

       深圳公务员工资应该不高？7000多起薪，在深圳关内，7000比较低了，因为公务员门槛比较高，象我们单位，要硕士以上学历才能报考，那种远程教育读的学历是不算的，今年有个湖南人考进来，35岁，法学硕士，按规定工资只有2600多些，这样学历在外面可以赚5、6千或者更高没问题，比如初中老师，不算奖金也有4000多。我小姑子的老公也是会计，他在一家深圳驻福州的公司上班，说工资参照深圳标准，底薪一万。这样看公务员7000多也不高，再看深圳房价，这个工资买房子是比较困难。当然我知道深圳有的公务员资产都上千万，特别是公安这些，和工资没关系，是非法所得吧。光算工资，不高的。垄断企业是很高，而且更不公平，公务员我们是公开招考的，谁羡慕自己可以来考，笔试第1名包进，我也是考进来的，一般来说羡慕我们的都是学历很低的，没有报考资格，同等学历的都很不屑我们的收入，垄断企业没有考试机会，全靠关系进去。

       我上次说那券商会计1万5，是已经上市的。只不过公积金什么按4500扣，也就是说，统计局那里的数据他是4500工资，企业和我们不一样，我们工资阳光，多少就多少，再多收入要去犯法，企业除了工资还有奖金，好的企业奖金是工资几倍，过个节什么的奖金还几万，所以我们都不爱问人家工资了，报的都是给统计局的数据，除非是自己家人要换工作，才会认真打听，到底哪家好。我上面说的那深圳驻福州的公司底薪1万，奖金也没去问，应该也不少，我只知道他工作10年，准备买第3套房，第1套75平方，第2套200平方，都在市中心，没贷款，买这么多房子是为了把父母哥哥姐姐从农村都接来住，当年哥哥姐姐没读书，打工赚钱让他读完博士，报恩。

阿O我不是阿Q

投资债券做得好收益是很高的。
以前我介绍过张国强这个债基经理。
07年他在中信双利债基担任经理，收益20%，08年收益13%。
最近一年他在招商担任债基经理，收益17%。
这个收益比大部分股票基金还高，也高于大部分散户。

反正我不会投资房产，我认为房子未必能跑赢债基。

哈哈哼哼

原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 21:26 发表

债券已经没有空间，反而向下的空间很大。
我踏空资金想买债基。
很多债基的水平确实比我高出许多倍，我不得不服气。我手里的债基最近一年增值12-17%。
我之所以想买债基，是因为很多债基在股市债市间转换比 ...

债基经理的水平，可能比较高？我猜的。因为我认识几个基金经理（朋友的朋友的朋友，我其实和他们不是很熟），只有一个是债基的，保险的，女的，另外几个有次和我说，她这个经理比他们高一个档次，我不是很懂，他们又说：别看她是本科的，我们这些博士生，只配给她倒茶、学习。   我不知道他们是不是开玩笑，这个债基经理08年说，房子还有5年可涨，地产股票可以做做波段，到时候看看她判断得对不对。

[ 本帖最后由 哈哈哼哼 于 2010-10-16 21:58 编辑 ]

阿O我不是阿Q

现在这边公务员大多是合同制，工资一般。，当然相对企业还是偏高。
因为深圳较发达，7K不是什么高薪，1W也不稀罕。外资厂，私企的经理、技术骨干大把超过这个数。
但是内地经济落后，拿公务员向深圳看齐就太离谱了。
深圳的媒体较自由，官方电视台，党报不是好惹的，都是以盈利为目的，逮住什么牛鬼蛇神就瞎炒。
广州、深圳电视台每天都有反应老百姓心声的节目，专门揭短，这些记者惹不起。
相对而言，南方传媒集团虽然是官办，但下属新闻机构自负盈亏，他们必须反应百姓的心声，否则没有收视率。

阿O我不是阿Q

很多人不了解基金，基金仓位有严格规定。
指数型基金一般不能低于90%的仓位。
股票型不能低于80%的仓位。
混合型不能低于60%的仓位。
这些是硬性规定，不能说熊来了就空仓。
牛熊转换基金仓位变化不太大，股票型一般不能高于90%，混合型不能高于80%，只能调仓换股。
B类债券型基金我教喜欢，股票仓位0-20%。

贼金

这个没法比，因为房子有资金杠杆作用，可以跟银行借
所以要看买在什么价位和卖在什么价位，如果在低位买入在高位卖出，那杠杆作用可以让你多获很倍的利润，
但相反的，如果买在高位，呵呵，杠杆作用可以让你死得更快#*22*#

阿O我不是阿Q

20年前我离开内地的省会城市，来到深圳，因为我厌恶内地的体制。
20年以后，内地分配不公愈演愈烈。

20年前，我在的国企工资最高的是守门的老头，350元，厂长是300元，副厂长260元，我的工资是150元。
我认为分配严重不公，看门的老头只应该拿50元。厂长应该拿1K,我应该拿300元。

来到深圳我感到特别自由天高任鸟飞，有本事就能拿高薪。
那时我拿1.7K让人羡慕不已。
现在深圳几乎变成全国最衰的城市，企业很困难，但是深圳的内功还是很强，没有一个城市具有这样的功底。
下月我暂时离开深圳，到内地发展，但老婆小孩不会带走，过几年还会回来。
干我们这行的，是全国性流动人才，哪里出得起高薪往那流动。
长三角我去看过，别看媒体吹嘘如何好，我心里有数，比这边差多了。
目前长三角刚起步，出高薪挖人，时间长不了，要打人才仗，那边的企业实力不够。

百骗成精

原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 22:34 发表
20年前我离开内地的省会城市，来到深圳，因为我厌恶内地的体制。
20年以后，内地分配不公愈演愈烈。

20年前，我在的国企工资最高的是守门的老头，350元，厂长是300元，副厂长260元，我的工资是150元。
我认 ...

#*27*# 幸福的人啊，命运掌握在自己的手中
脱离开体制的保护#*)*# 打拼出自己一片的天空
羡慕啊#mad#

阿O我不是阿Q

其实每一个人的收入不能简单用工资来衡量。
如果你会理财，投资收益是一部分，很重要。
如果你在实体上有投资，分红是一部分。
如果你在大公司担任重要职务，灰色收益也是一笔数，（只是说灰色，违法乱纪的事坚决不能干。）

609034502

好久没看见有内容的贴了，一口气读完，又学到了不少。。。