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[讨论] 房价绝对跑不过股价,有人敢赌吗?

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发表于 2010-10-15 17:30 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-15 17:40 | 显示全部楼层
其实社会上投资暴利的东西多了去了,这几年比房子暴利的多了去了,就比如鲍鱼养殖吧,每年投入50万,纯利润200万,当年我们下去推广养殖技术,08年这些农民发财了,来我们市买房一两百万都一次性付款,我们都感叹,可惜法律规定我们不能投资渔业,还有远洋运输业,这个我们可以投资,03年开始每年利润都有50%到80%,08年亏,0910年又不错了,还有隧道,这也非常多人投资....   股票其实不算什么。温州人来我们这考察,说福州人没有投资观念,房子装修这么好,不懂得拿装修的钱去买房投资,我们只笑笑,我们买房子,不论是一套还是2套,都是刚需,结婚要房子,孩子读书划片要房子,父母年龄大了希望能让他们走前享受2、3十年,要换新款的房子,因为迟早有刚需,才去关注涨跌。
      对大家来说,股票在投资领域算风险比较大的,只不过很多人没找到投资渠道,只能投资股票,投资股票就分析股票涨跌,没必要跟别的行业去对比,没什么好比,股票本来就不是最好的投资品种。至于有人股票一直亏,去找别的出路,我觉得挺好,不会做的留在股市等到了一万点还是亏。
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mayhung72 + 2 2010-10-15 17:44 又见老总!可惜我的146只整了个零头就 ...

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发表于 2010-10-15 18:13 | 显示全部楼层
原帖由 无梦头陀 于 2010-10-15 17:30 发表


不一定.

记得是格林斯潘还是巴菲特说过,中国人极好赌博.一旦银行股成为赌博工具就难说了.

试想,从绿豆到普洱茶,从大蒜到三七,中国人什么不敢炒哩.炒其实是客气的说法,不客气说,是疯狂的赌博




中国人好赌,看来你也很好赌。
你会去炒泥巴吗?这东西到处都是。
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发表于 2010-10-15 18:15 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈哼哼 于 2010-10-15 17:40 发表
其实社会上投资暴利的东西多了去了,这几年比房子暴利的多了去了,就比如鲍鱼养殖吧,每年投入50万,纯利润200万,当年我们下去推广养殖技术,08年这些农民发财了,来我们市买房一两百万都一次性付款,我们都感 ...



鲍鱼从08开始就不行了。还是那个千年智慧的规律“物以稀为贵”。

因为,南方大量的养殖鲍鱼,并且比北方长的快。
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发表于 2010-10-15 18:18 | 显示全部楼层
从长期来看,全世界投资收益率最高的都是股票,这一点毫无疑问。
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发表于 2010-10-15 18:31 | 显示全部楼层
看进去了
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 楼主| 发表于 2010-10-15 19:53 | 显示全部楼层
说到投资实体就不好比了,实体最大的困难就是不易扩大再生产,即无法产生复利.
97年我私人的企工厂给附近的马达厂做定转子高速冲模具,一套3万的投资,一个月周期,卖价12万.台湾产的17万,日本产22万.
现在掉了30%的价,但利润仍很惊人,但是定单不确定,一直不敢扩大再生产.
再者,如果不在大公司工作,很难结识客户.无法产生复利.利润的趋势是不断向下.
投资虚拟经济,利润率不高,但复利的力量非常大.利润总额是逐年递增的.
实体做大以后对个人素质要求太高.对于小型实体业主,最好挂靠大公司,在大公司打工,有利于自己的实体订单.

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-15 20:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-15 20:06 | 显示全部楼层
模具行业的暴利能让旁观者气得去撞墙,前边说的是马达定转子高速冲模具,直扣的现价有3倍利润,如果是斜扣模有7倍利润.周期都是一个月.
问题是订单不饱满,一年开工时间不到1/3,技工工资很高,没事做也不敢炒人,炒了就找不回来了.这个行业谁也不敢扩大再生产.

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-15 20:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-15 20:25 | 显示全部楼层
再说一个爆利行业,马达定转子冲压,堪比复印钞票.买一台台湾高速冲30万,一套我的模具,现价只要10万.
固定资产投资40万,冲一片0.008元,一分钟产450片,一天开工20小时,工人2人,工资60元/人.一个月废料能卖2万.算一下,多长时间回本?
这个行业我没介入,不能抢客户的订单,也算讲职业道德吧.这个行业10年下降了30%,趋势向下,同样不宜扩大再生产.

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-15 20:37 编辑 ]
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发表于 2010-10-15 20:31 | 显示全部楼层
#*d1*# #*d1*#
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 楼主| 发表于 2010-10-16 14:01 | 显示全部楼层
能否扩大再生产非常关键,我老波没结婚时卖精品,一个发夹0.5元进货,卖3元,3元进的卖30元.一只太阳镜,7元进货卖35元.后来没干了,因为无法扩大规模.后来养热带鱼,自己繁殖,一年的利润超过20倍,后未也不搞了,同样无法扩大再生产.模具也一样,一年有十几倍的利润,但我也不想干了,花时间,利润总额不高.这几年我投资债券,债基,股票,基金,收益率不高,但利润总额高过实体.有人一年要求炒股赚几倍,我要求很低,15%够了.投资的关键是复利,赚到的钱不能产生复利是很失败的.

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 14:23 编辑 ]
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zhao_007 + 1 2010-10-17 16:07 严重同意楼主的观点!

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 楼主| 发表于 2010-10-16 14:20 | 显示全部楼层
巴菲特区区28%的复利,坚持40年成为全球首富,所罗斯近20年20%的的复利全世界都羡慕.实体坚持20年复利20%很难做到,资本市场则容易.一个最简单的道理,工厂的专用设备,产品过时后还要花钱拆掉.投资本市场,不行就走.特别是在实体赚到钱后,如果没有过人之处,扩大再生产是非常危险的.
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爱庄股份 + 5 + 2 2010-10-16 21:05 制造业的问题,楼主的思路很清晰
初到贵地2008 + 1 2010-10-16 15:05 楼主高人,学习了........

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发表于 2010-10-16 15:06 | 显示全部楼层
楼主高人,学习了........
如此说来,是不是意味着搞私募比其他行业都赚钱?

[ 本帖最后由 初到贵地2008 于 2010-10-16 15:08 编辑 ]
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发表于 2010-10-16 17:09 | 显示全部楼层
原帖由 zhuiron 于 2010-10-15 18:15 发表



鲍鱼从08开始就不行了。还是那个千年智慧的规律“物以稀为贵”。

因为,南方大量的养殖鲍鱼,并且比北方长的快。



现在还很好,这行我比你了解
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发表于 2010-10-16 17:58 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-16 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-15 19:53 发表
说到投资实体就不好比了,实体最大的困难就是不易扩大再生产,即无法产生复利.
97年我私人的企工厂给附近的马达厂做定转子高速冲模具,一套3万的投资,一个月周期,卖价12万.台湾产的17万,日本产22万.
现在掉了30% ...



       呵呵,你说的这种工厂暴利是建立在严重剥削劳动力的基础上。制造业本身是个暴利行业,工人的生存环境很残酷,所以08年听说倒了几家,很难生出同情心,我们投资的那些行业利润确实和制造业不可比,而且给员工的收入很高,我投资的那家,给蓝领工资较高,走船的那种人在2000年收入折人民币就有2万多,工资是按美圆发的,岸上的白领工资只8000多。当然,我们投资也都是冲者利益去的,和企业家是否有良心无关,我们当初看蓝领工资那么高(我同事老公在那走船,从他那里了解蓝领工资水平),以为白领更高,想想这公司非常有钱啊,估计没风险,就投了,现在想想很可笑,那时我刚参加工作,没什么钱,人家愿意让我投,我就投了2000块,现在只拿利息,不能增加投入,回头看很哭笑不得。

       投资实体和自己去做还是不一样,自己去做,到一定程度是难做大了,投资嘛,都是小钱,赚了就花,很难达到那么大的程度,我们只出钱不参与经营,钱太多想扩大投资,多找几家去投就是了。但是说起来容易做起来难,暴利的行业,如果企业不缺钱,根本不让人投,就算缺钱,因为大家都想投,不缺投资客,不一定有门让你投进去,这也是大部分人选择股票、黄金和买房子的原因,谁都知道赚钱的东西人家不一定让你投资,只有这些,你有钱想投就投,没人不收你钱。

       我们这个行业是比较赚钱的,本来我们投资也很受欢迎,因为养殖户总会碰到病害,我们只要抓条鱼回实验室看看,开点药,就能救一池鱼,广东的一些养殖户,有时还跨省找我们帮忙治病。但是法律规定我们不能投资本行业#*27*#  我们只好在其他行业七找八找,大家在眼镜行业、药店,煤矿,酒店等行业投资,投资酒店的还亏了。我找累了,除了那个远洋运输的继续拿钱(本都不知道翻了几倍了),反正股票还好做,现在也懒得找实体投资了,很多同事不做股票了,07年进去赚2、3个月被530搞亏了,割了出来投资实体,把股票亏损捞回,再也不做股票了。

[ 本帖最后由 哈哈哼哼 于 2010-10-16 18:47 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-16 19:24 | 显示全部楼层
都说隔行如隔山。
早就说过,模具行业的工资不是外行想象的血汗钱。
20年前,我在内地国企做工程师,外资请我出到国企10倍的工钱。
现在国企和私企工资相差不大,大约30%-50%,仍是私企高。
我指的是在珠三角。
模具行业玩的是技术货,谁掌握了当今全球最领先的技术,谁的利润就站在制高点上。
外行始终不明白什么叫技工,什么是工人。
工人说白了就是人口红利,技工的待遇在制造业里和工程师是同级待遇,高级技工等同于高级工程师。
在制造业里,会计师、统计师、电脑工程师统称称小文员。
制造业里工资向经理、工程师、技工倾斜。因为他们才是企业赚钱的利器,也是市场争夺的对象。
我们讲的是市场经济,一个人市场上值多少钱由市场说了算。
10年前,我请的塑胶模具高级技师1W元,现在5K,这是市场行为。
现在请电脑工程师,会计师,统计师2.5K,没办法,市场行为。
其他行业我不懂。
但我知道我这里的私企,外企绝对不会花1W元请人抄电表。抄表工在国家电网值1W元,在我们这里只1.5K.
市场经济什么什么都由市场说了算。一个雇工值多少工钱我说了不算,市场说了算。


[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 19:28 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-16 19:36 | 显示全部楼层
我曾遇到几个求职者,啼笑皆非,只感慨他们来错地方。
1.一个武 器设计专家,我说你值3W元,但在我这里我给你3K,因为我不制造武 器。
2.一个黄金勘探专家,我给2.5K,因为我这里地下没黄金需要勘探。
3.一个只有高中文化的技工,我给1W元,我需要这样的人才。
就这么简单,专业对口,就能拿到高价。
为何电脑工程师,统计师,会计师工资那么低?
因为我不制造电脑,我不是统计局,会计师事务所。
市场经济就是这样,能为老板创造价值的人才,市场喜欢。

[ 本帖最后由 阿O我不是阿Q 于 2010-10-16 23:36 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-16 20:00 | 显示全部楼层
制造业里大凡存在暴利的项目多半有技术壁垒,否则早就一窝蜂了。
跑船我是外行,不懂,不敢乱评价。
略知一二的是船长大副身价一定很高,听说一艘万吨轮船也只有20个人左右,应该技术含量很高,不是每一个人都能做到。
再说一船货,就那么几个水手,如果我当万吨老板,水手我会出3W的价格。
至于岸上的白领,如果不是接单的,只是搞一下同统计,接电话之类的,给2.5K够了。
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发表于 2010-10-16 20:00 | 显示全部楼层
再说说房子,房子和股票有比较大的差异。严格来说,房子不是投资品,是消费品,但是因为很多人需要租房子住,就变成了可以投资的对象了,如果国家限制公民离开自己的出生地,那我看房子就没用了。
     股票比房子不好做,主要在于A股几乎不分红,或者分红很少,大家只好靠买卖来获取差价,如果不买卖,高位整几只轻则被套重则退市,导致大家都不敢长线投资。
     很多人讲到投资房子,就关心涨跌,这是不对的,刚需的人才需要关注涨跌,因为他自己住,不能赚钱,尽量要买便宜点的。投资房子只需要关心租金和国家印刷钞票速度,租金和大家收入关系比较大,只要大家钱多了,租金就可以提高,房子比股票好就好在可以收租回收成本,类似于分红的股票,从这个意义上来说比股票安全。但是投资房子关键在于要投资在市中心好出租的地段,如果买在郊区,就根本没人住,房价不涨就亏了,市中心的算算,25年租金收回成本,那就可以买了,50年甚至100年收回成本,那就不买了,能不能投资,一目了然,买新楼盘出租不如买砖混的房子,装修费一样,同地段租金差不了多少,价格差了2、3倍。我们这砖混的房子还有个优势,列入旧城改造计划了,拆迁就是发财,45平方以下的一律赔45平方,知道政策的到处找10几平方的破房子买,50几平方破烂房子可以换成75平方新楼盘,这些都不用交钱,房子盖好前每月还补帖钱给房东,盖好后租金又可以提点了。
      不得不承认,目前投资房子比股票难度大,股票想买就买,房子不好买,我花了快一年时间都买不到房子。我买房子,不是投资,是为孩子上学。我们市中心没地,都是老房子,新楼盘大部分在郊区,我叫中介找划片实验小学的房子,我开头想得很好,要买南北朝向的房子,中介说,只有一套,8楼朝北,没电梯,我想了想,连太阳都没有,怎么住,只好降低要求,问有没朝西的,中介说,没其他人卖了,有的人孩子没毕业不能卖,有的毕业了也不卖,大家都出租着,等拆迁。
       再说说国家的空调政策,那些都是忽悠人,安抚一下大家愤怒的情绪。比如限购1套,有人以为这个很有力度,但是你如果真去买房了,就知道,都是忽悠,现制只针对买新楼盘的,买2手房不限制#*27*#   还有那个2套房首付5成,实际买起来,如果90平方以下可以首付2成,大家可能很奇怪吧,因为2套房3套房首付和利率都是指银行贷款的,你如果选择公积金贷款,就什么新政都没有。
       说起公积金制度,这个非常坏,也是房子上涨的因素之一。公积金制度是要求我们把每月的收入的12%硬扣下来,公司再给12%,如果没有这个制度,公司再给的12%本来就是我们的工资,相当于我们的工资被克扣了24%,按规定,这些钱扣了不能取,除了买房子能拿,否则只能等2、30年后我们退休了还,连个定期利息都没。前几年大家还没反应过来,自从猪肉涨价后,现在通胀这么厉害,谁愿意自己的钱放几十年后贬值拿回?所以很多不需要买房子的人都被迫开始买2套房了
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