中级菜鸟的终极领悟：交易的本质-认真而非啰嗦。

fadeout777

:) :)
:*22*: :*22*:

fadeout777

额
大仙作品不灌几个字是不礼貌滴
那三张图每个人看到和理解及结论会不一致，甚至......
我的理解：混沌原理观察现象中有一例叫海面上的球。如此而已。

aiclinxb

慢慢理解~*d:1* *d:1*

zhkwer71

其实我们交易者本身就客观存在于市场，我们交易者本身就在影响市场。
如何把自己变成客观成在的一部分，就看交易者的修为了。

coco369

看了3张图，我不知道现在，当下（最后一个点），处在什么位置？:*19*:

andygmta

杰森什么事笑得那么高兴？:*22*:

另外小生和小野队的关系错综复杂，楼上的话，无论如何让我又回顾了一次我的第一笔，算作交易的交易。前面还有不算交易的交易，就是现在论坛里不少人用或者希望用的傍大款手法，我自己当时对交易和市场一无所知，不过一开始就很清楚，买股票绝对不是买彩票，里面不少把戏，找个听说玩得好的，拴上，就像存银行里一样，看都不用看，到时取钱就行了-现在买什么股？可以买****。该卖的时候告诉我啊？没问题，放心吧..........结果就不说了，看着现在还有这样的人，而且很多，我觉得自己上一课是最好的方法。

第一笔真正的交易，我就已经知道找到顶底是不可能的，您问您没干过，怎么能知道？呵呵，其实极其简单，因为我对着历史走势图，发现我用尽各种方法，也找不到，所以我不相信我一开始交易就忽然能找到了。对了，当时自己对着走势图，看到了趋势，接着想这东西应该量化一下，有个衡量标准，于是又画出了趋势线，通道线。后来看书才知道，原来这东西早有人看出来了，而且大家都知道。

明白自己无法确定顶底，接着明白自己对股市不可能有什么确定性的判断，是件很容易的事情，因为是同一逻辑。所以在没开始交易之前，我就知道没什么黄金密码，没什么交易者能确定的未来走势。

这笔交易之前，我就明白我必须要有一个系统，这样才有进出点，没进出点怎么交易？以何为依据？我自己当时把这个系统称为操作系统，后来看书才知道，别人都跟这个叫交易系统，我觉得后者更好，前者容易让人以为是windows，于是我也开始跟这个叫交易系统。

这个系统很简陋，今天看来比较可笑，呵呵，这个系统让我第一笔交易坐了个很大的过山车，不过最终，赚了8000块，我至今还记得这个准确数目，记忆犹新。

我觉得市场也不过如此，没那么可怕，我已经找到了我的方法.....顺便说下，那时候还没想到，所谓盈利策略这种蛮有深度的东西。

于是开始做第二笔，平平，我都忘了是赚还是亏，可能赚没多少亏也没多少，包括后面的几笔。

我坚定了我觉得市场很亲切的看法。

接着发生了一笔巨大的亏损。我那时候明白资金管理这件事情，当时明白得也很简陋：我至少也要做个十几比几十笔交易，真的确定了我的看法，再全仓。

当时买了个股，我在支撑位上，划了条线，告诉自己，只要跌破了，立刻出局。我买入的位置，大概距离这条线3-4%的样子，我觉得很满意，因为亏不了多少。

后来很快跌破了这条线，我觉得，我还是再看看，不行就等反弹出局，我真的很不喜欢止损。

结果继续跌。离线越来越远。

这时候我已经开始想：价格越来越便宜这个问题了。

买东西不是都买便宜的吗？这股我开始买进的价格比现在高多了，怎么那时候敢买，现在不敢买？

而且我账户里还有不少钱。于是我向下补仓，每补一次都看到我帐户里的持仓成本数字下降一大块，我都觉得很高兴，说明我做对了，我就不信这股不反弹，不上涨？不是阴阳转化吗？不是跌久必涨吗？

股票持续跌，我就持续补。补了好多天，终于把我的钱全补进去了，满仓了，在下跌趋势里满仓。:*22*:

可惜，股票还真就不涨，中间有一次微弱反弹到我能平盘出局的机会，我不甘心啊，我想我要是出局了，接着继续涨上去，我还不吐血？白玩了。于是我等着它继续涨，继续下跌，我觉得只是调整，还会涨上来.......

最后惨亏出局，好在没有惨到变成植物人，那次亏损，超过了15%.我出局的时候知道：我错了。

幸运的是，在不久之后的另外一次交易里，我又看到了我另外一种错误，那次赢利了。那次是怎么回事等以后我心情好找个时间白话白话。

总的来说，我很快就学会，判断操作的对错，是不能以某次的盈亏为准则的。

这两次交易的经历，让我毫不犹豫地变成了一个：右侧交易者。

我也深深明白，截断亏损，让盈利奔跑这句话的意思。

我更加深深深明白，保住本金，这句话的意思。

我明白得最彻底的还是：交易的一切，就是控制风险。如果说在交易前进行理论研究的我，和在交易后进行反思总结的我，总结出的，最大不同的一句话，就是这句话：控制风险。

一直到目前，我仍然相信我在交易之后不久就开始意识到的两个道理：

1。市场自己是最好的老师。
2。学会交易的最好办法是去交易。

所以总的来说，和楼上的有祝愿成分的推测不同的是：在开始交易之后，虽然我犯过形形色色的错误并预期以后还会犯，还真从来没犯过，去相信黄金密码，这种弱智错误。

如果让楼上的同学感到遗憾了，还请原谅:*22*: 我总不能编一段故事体现您的伟大推测力。

我个人也对您的遗憾谨表遗憾。

说到自暴，上面这段才叫自暴。

因为整个帖子都在分享我的理念，所以，都在自暴。

楼上看到对自己有点用处的东西了吗？:*22*:

呵呵，无论如何还是想祝你好运。b:b

jason790615

:*22*: :*22*: :*22*:

andygmta

原帖由 coco369 于 2009-7-26 16:02 发表
看了3张图，我不知道现在，当下（最后一个点），处在什么位置？:*19*:

没人知道。正好说你这事我想起了左侧交易策略，就简单再罗嗦几句。

左侧交易同右侧交易没有优劣之分，也不要迷信什么大资金都做左侧的说法，也有做右侧的。

当然您说做庄其实都是左侧，这个我不反对。

左侧有左侧的优势和弊端，这和右侧是一样的。左右结合当然也可以，无非是做左侧的时候有左侧的利弊，做右侧的时候有右侧的利弊，结合左右侧也就结合了左右侧的利弊，人类找不到怎么结合组合左右侧，能消除其弊只留其利的方法。

不过确实能找到大大地弱化其利放大其弊的方法.....为啥呢？我啰嗦过，不再罗嗦了。比如一个失败的右侧策略，会经常踏空大行情。

我想说，别以为亏损不安全，踏空很安全，对于右侧来说，踏空和亏损没有任何区别。您还不明白的话，算算加减法就明白了。

我选择右侧因为，我认为更适合我，我做起来比做左侧更有优势。

wangfuok

靠，说这么多东西，有用的就是“市场就是自然”，理解了多深赢了多少。
在中国股市中理解那么多东西真够费劲的，真正去国际市场玩玩，就可以省十几年的时间，没有空头，没有杠杆，知道啥是真正的风险，真正的交易？至少也得玩玩期货哈

buptarthur

原帖由 andygmta 于 2009-7-24 23:21 发表
上次发个帖子讲完了所有我知道的交易理念。

这次发个帖子非认真的讲下，交易本身。:*22*: 换句话说上次的高度在0，这次在一厘米，审视一下一些东西。

交易结果最终是由人的思维习惯决定的，当然当我在说这 ...

喜欢猫兄婉婉道来的风格，也喜欢猫兄婉婉道来的内容。

coco369

原帖由 andygmta 于 2009-7-25 17:42 发表
我早就明白并且至今依然相信的一句话：你要赢利必须要有一个能够盈利的理念，一个模型，一个系统。没有近路，没有黄金密码，没有神奇招式，也从来没有以及永远不会有人找到这种传说中的圣杯。

原帖由 野狐禅 于 2009-7-25 21:16 发表

这就算是歪打正着吧。:*29*:

【楼主自爆了】，楼主误解我的意思了，我讲的 ‘自爆’也就是野狐禅讲的‘歪打正着’， 是楼主无意中爆出了 ‘圣杯’的喻意  :*19*:    谢谢楼主能理解 :)

coco369

原帖由 andygmta 于 2009-7-26 16:26 发表
.........这两次交易的经历，让我毫不犹豫地变成了一个：右侧交易者。

我也深深明白，截断亏损，让盈利奔跑这句话的意思。

我更加深深深明白，保住本金，这句话的意思。

我明白得最彻底的还是：交易的一切，就是控制风险。如果说在交易前进行理论研究的我，和在交易后进行反思总结的我，总结出的，最大不同的一句话，就是这句话：控制风险。

一直到目前，我仍然相信我在交易之后不久就开始意识到的两个道理：

1。市场自己是最好的老师。
2。学会交易的最好办法是去交易。 ......

继续学习，继续找杯:*22*:  谢谢楼主的祝愿，:)

sjq168

楼主开篇讲的一大堆东西让人有点云里雾里，可能我的理解力太差了:*27*:
后面表述的一些理念是不错的，三张图也不错，当然不止这3个形态，楼主藏私了:*22*: 。

关于预测的问题，我认为股市还是可以部分预测的，特别对于短期预测。长期的预测做不到，但对明天的预测及中线的预估应该是必做的功课（我指短线交易）。准备买进一个股票的时候，必须预估其后续一周到一个月期间的趋势，只有其后续有上涨可能的时候才进行买进操作。短线买卖的时候，每天应对明日走势做出预测，以决定明天是买进、持有还是卖出。同时以明天的走势同预测进行验证，如果相同则按计划进行，如果不同则重新确定操作计划。所以，为了有备无患，预测也应包括出现相反走势后的应急反应。

短期预测为什么可以进行？其实很简单，主力运作一个股票不是无迹可寻的，也并不是胡乱涨跌的，是有一定的规律在里面。因此，股票市场也是主力（庄家）的市场，而非散户的市场，市场的博弈也不是主力与散户的博弈，而是主力与主力的博弈。谁更聪明，谁就赢得胜利。散户这点钱，根本不影响什么！

sjq168

散户怎样在市场里游刃有余，我认为必须理解主力的运作模式，即主力是怎样操作一个股票的，散户就是靠跟庄赚钱！但论坛里关于这方面的文章几乎没有，之前我也在论坛发表过一些类似文字，但也似乎很少得到共鸣:*27*: :*22*:

buptarthur

原帖由 吟风笑曰 于 2009-7-25 01:35 发表
我觉得最根本的决定市场本质的，就是人本身，而股票市场，就是股民意志集合的体现。无法量化和公式化的原因是，人的心理本身就是无法量化和公式化的。作为一个人最难控制和掌握的，就是思想和心理。而作为中国股市的特殊之处就是，少数人控制了市场，所以如果我们可以了解那少数人的想法，就可以有钱赚。

非常赞同！！  :*19*: :*19*:

人是一种群居动物，个人的行为，往往会受到群体行为的影响，有时这种群体行为是自发性的，也有时这种群体行为是少数人有意引导控制而形成的。即便是很多时候回过头来看，那种行为是如此荒唐而没有理性，但身处其中时，又是那么自然或无奈。比如六七十年代的那场“大革命”，比如九十年代的那场“真善美”，卷入了多少人，做出了多少无法理解的事。现在看荒唐，但下至平民百姓，上至大学教授，多少人为之疯狂？当然这只是极端的例子。论点还是群体行为对个人行为的影响，其实也是一种从众心理。

这就有了少数人利用手中的资金优势，"撬动"市场走势而谋利的可能性。

其实本质上还是一种群体博弈行为。只是群体博弈中的行为中，散户占数量的大多数，同时作为的真正“血源”，也是必然的失败一方。因为相比对手，散户个人的资金太少，一盘散沙，没有统一大脑的“散兵游勇”，没有对等的信息，没有专门研究对手的部门。散户有什么？群体心理、从众心理、以及最原始的、被群体行为放大的贪婪和恐惧。

从心理和行为的角度，多研究一下博弈的双方，应该有不少必然的东西在里面。在某种程度上，股市行为与市场中买卖大白菜，有很多相似之处。不要太多的纠缠两者的不同，多想想两者的共性。虽然可能过于通俗了些，终归会有收获。

buptarthur

原帖由 sjq168 于 2009-7-26 18:12 发表
楼主开篇讲的一大堆东西让人有点云里雾里，可能我的理解力太差了:*27*:
后面表述的一些理念是不错的，三张图也不错，当然不止这3个形态，楼主藏私了:*22*: 。

关于预测的问题，我认为股市还是可以部分预测 ...

我更喜欢楼主的宏观论述。也许是因为还没仔细看猫兄的具体策略的缘故吧。

andygmta

原帖由 Garley222 于 2009-7-26 17:32 发表
三个图的意思是否是只做一小段？

不是,是想说,思考盈利的逻辑应该以何为起点.

也就是策略的切入点.

andygmta

原帖由 coco369 于 2009-7-26 18:01 发表






【楼主自爆了】，楼主误解我的意思了，我讲的 ‘自爆’也就是野狐禅讲的‘歪打正着’， 是楼主无意中爆出了 ‘圣杯’的喻意  :*19*:    谢谢楼主能理解 :)

小野队说歪打正着,不是你说的意思,呵呵.

不过听你这么一说,我确实误解你的意思了,很不好意思,道个歉.:*19*:

关于我理解的圣杯,我确实说出了不少,也确实没说出全部.