再学习！

盛唐

与其座而论道,不如起而躬行.

richwood

卡拉曼
           价值投资：安全边际的重要性
    价值投资是一门关于以大幅低于当前潜在价值的价格购买证券，并持有至价格更多地反映这些价值时的学科。
    便宜是这一投资过程的关键。用价值投资者的话来说就是，便宜是指用50美分买下一美元。
    价值投资法将对潜在价值的保守分析，与只有在价格较潜在足够低时才购买的这种必不可少的纪律和耐心结合在了一起。便宜货的数量时多时少，任何一种证券的价格与价值之间的缺口可能非常小，也可能极其大。有时价值投资者可能会对大量的潜在投资机会进行深入研究，但却没有找到一个足够吸引人的投资机会，然而，这种坚持是必须的，因为价值经常隐藏得很好。
    在寻找便宜货时需严格遵守纪律，这让价值投资法看起来非常像一种风险规避法。价值投资法面临的最大挑战就是保持这种所需的纪律。成为一名价值投资者往往意味着和不同人群站在一起，挑战传统智慧，并反对时下流行的投资风。它可能是一项非常孤独的任务。在市场高估期延长的时候，一名价值投资者的表现可能不及其他投资者或者整体市场，甚至更糟。然而，从长期来看价值投资法非常成功，这使得这一投资哲学的倡导者很少放弃这一方法。

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上面这段话，更体现“起而躬行”的重要性。没有实际做到，说的再好，也没有用。

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转贴——————芒格认为投资者要做企业价值（商业价值）分析师

   了解各个行业的运行及盈利模式 两个行业，即使市场未来增长速度相同、即使两个行业中的龙头企业的竞争能力不相上下，但是未来的利润波动会相差很大，如果不了解各种行业的运作和盈利模式，就很难理解，就难以把握企业的长期利润走向。
比如银行和保险虽然都是金融业，都是高负债经营，但本质上不同，一个是高负债、吃利差，风险集中于贷款环节；一个是高负债、做投资，风险集中于投资环节，风险和收益都有差别。不了解的话，就很难理解银行为什么会在经济良性增长阶段出现如此高的增长。
再比如连锁商业和连锁酒店虽然都是连锁，但还是有本质区别，前者是用供货商的钱来做生意，尤其是用供货商的钱来支持其扩张，连锁酒店就做不到，所以成长速度相差极大。
......
正是有这些差别，所以在经济周期的各个阶段，利润波动的趋向才会千差万别。
有点像对网络股的分析——找出盈利模式。
房地产开发商怎么盈利？本质就是制造业，但和制造业又有很大不同，他几乎没有折旧！尤其在中国目前的土地供应制度下，开发商额外又多赚了土地的增值，就这么简单。
较高的财务杠杆在经济和行业景气的情况下，其利润增长速度会让很多人想不到，或者总想着高风险而失去机会。
财务杠杆的高低是各行业利润波动幅度差异的重要原因。
关于航空业
在航空客货运处于持续增长的阶段，航空业依赖良好的现金流进行高负债购买飞机投入运营，享受扩张和客座率上升等带来的超额利润，2003年非典以后南航上市，我曾经算过油价的影响，更计算过客座率上升1%对利润的影响，那是个好机会。
另外，升值的好处对航空公司的好处也是能够量化出来的。
呵呵，简单说，什么时候航空公司减少飞机的采购，就该是考虑离开这个行业的时候了。
财务杠杆正是放大了风险和收益，所以需要从至少两方面来考察：
1、景气度
2、企业自身的风险控制能力以及对上下游的控制能力
比如，同样属于制造业的格力，在7、8块钱的时候资本市场对其的认识就很不充分，居然只给出10倍的PE，这样一家能够掌控经销商、大量使用经销商资金的企业，只要其品牌优势能够维持，其扩张能力、盈利能力怎么可能不强？
专业的房地产上市公司的资产负债率通常在70%以上，但财务费用却低得可怜，甚至是负数，呵呵，还要补充一点——占用购房者的资金。
不要指责开发商，这是商业，商业就是商业，资本绝对是追求利润的，到此为止，千万别展开，投资和社会责任不应该搅和在一起。
关于航空，前面我谈了一点，我个人尤其重视航空公司的客座率的变化以及飞机的日飞行时间（这是航空公司经营管理水平的核心），原因很简单，大家可以算算：一架飞机每天的折旧有多少，飞一公里要多少油，记得2003年的时候算过，波音737大致每天的折旧近10万，现在人民币升值了要少点，每公里耗油约5升，坐一个旅客和坐130个旅客这两项都没有区别。
银行隐患不小，现在的国内银行消化经济波动的能力还很差。
我很早就有一个公开观点：银行地产股票的估值取决于经济增长持续性。我曾经说过，如果觉得这一轮经济增长不能持续5年以上，则银行地产统统不能买。
所以，真正的分歧的焦点是对经济的看法，这两个行业自身的因素相对于消费品行业来说，显得不是第一要素，当然，不是说就不重视企业自身素质。
关于汽车整车行业
我个人觉得是个比较特殊的行业，它一方面具有制造业的特征，比如资本和技术的投入高，并且需要不断追加资本投入，这决定了汽车很难成为长期投资（10年以上）的上佳选择，所以即使是通用、福特这类早就成为国际巨头的汽车厂家，最近50年的投资回报率都相当低；但同时它又具有消费品的特征，比如品牌的价值在企业价值中占有很高的比重，这就使得在集中度不断提高的过程中会有优秀的企业出现并值得长期投资。
所以汽车行业既需要规模效益，又需要品牌扩张，这就决定了整车行业必然走向高度集中，这是我几年前的熊市中选择品牌消费而不选择汽车的原因。
但是汽车行业并非没有好的投资机会，汽车整车厂商理想的经营环境是：
1、汽车消费快速增长时期
2、汽车消费贷款快速增长的时期
3、汽车零部件行业集中度较低、竞争激烈的时期
4、汽车经销行业集中度低、经销商资本实力不足的时期
1和2可以使得整车厂享受行业增长带来的超额利润的增长，3和4保证整车厂在产业链中处于强势地位，在1和2的增长时期，利润更多地流向整车厂家。
2005-2007年，国内的整车行业恰恰处于理想的经营环境中，预计这种环境未来几年仍然不会产生有本质的变化，因此，可以认为国内具有竞争力的汽车厂家未来的利润增长是没有太多变数的，所以，即使上海汽车的市值在高增长的这一阶段超过通用、福特，也没有什么好奇怪的。
中药是个古怪的行业
纯正的中医讲究因人而异，但中成药就不是，所以问题比较多，目前看，中药非特色或者保护性的，主要看营销，这方面天士力做的不错
保护性的产品主要看独特性和人们的认知，比较特色的就是片仔黄，但特色和营销以及创新做的比较好的，目前看也就是云南白药了，但做的有些过烂了，就像五粮液一样，乱七八糟的

中医药行业，即便普通产品，毛利也在50％以上，只是很少看到能把管理和营销都做好的企业
当今世界绝大多数基金，其实都是这样一个模式，像我们的公募，靠不断的发行新基金和源源不断规模扩大获取的现金来推动自己的组合，依靠扩大的规模产生的管理费以及牛市的收益提成来实现自己的收益，只要熊市不赔光，资金优势还在，只需要不断培养明星基金，明星经理，就能吸引市场眼球实现自己的目的，就会有不断的资金来证明自己，推高现有持仓的价格。

真正依靠自己的努力实现盈利的基金其实凤毛麟角。
真正长期获取超越市场的盈利水平的基金凤毛麟角。

最近的例子，就是06年的试点券商，我们此前，一直都认为券商烂透了，可获得国家注资之后，他们迅速恢复了活力，再反思，如果02年没有变相的掐断他们的现金流，加上有些是在笨的过分，根本不可能那么惨，因为这个行业很难遭遇真正的全面挤兑风险的其实非常的小，里面的资金的性质和银行是不同的！

股市轮回

楼主，少做些斗嘴的事。不然正好落入发难者的陷阱！宁可说一句有思考的话，不去做浪费自己生命的事情。重要的是我们在成长。

richwood

中国企业的几种利润模式   
2006-7-21 21:50:48

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                      作者：上善    转贴自：上善

垄断模式：独占国家的某些资源享受垄断带来的超额利润，如中石油、国家电力等。
事实标准模式：在市场经济中，企业所奢望的最高境界就是事实标准模式，标准奠定了市场的领先地位，任何企业想进入就必须与之看齐，否则没有生存和发展的机会，如格兰仕等。
解决方案模式：如远大空调通过对客户现场的考察了解到，客户真正要的不是他的空调设备，而是持续不断的冷气供应。因此，远大转变了经营观念，即从卖设备和设备维护转变到对持续供冷的保证。
售后服务模式：海尔倡导的五星级服务目的就是让消费者后的前所未有的被尊重的感觉，这个时候产品本身的质量以及服务的水平都被这种感性的体验所淹没。
渠道整合模式：国美显著改善了家电分销零售领域的散乱局面，从而获得强势的话语权和巨额利润。娃哈哈则采取农村包围城市的战略，从二三线城市入手建立分销网络。
价值链模式：价值链分拆，有企业抓住全球化专业分工的趋势，选准产业附加值、利润率最高的环节，精耕细作成为整个产业链中最具价值的成员。价值链整合，如雅戈尔集团从面料生产、设计到成衣生产，再到销售终端，构成了一条完整的价值链。价值链创新。
客户价值模式：如北大方正，盛大网络。
品牌倍增模式：如蓝猫、农夫山泉
成本领先模式：在劳动密集型产业，劳动力成本的优势很容易转化产品的成本领先优势，如纳爱斯、福耀玻璃
产品领先模式：如华为和中兴成功的打入了国际市场。
麻省理工学院教授迈克尔.特里西分析了国际领先企业的成功法则，总结出三种客户价值，即低成本运营、产品领先、客户至上。迈克尔建议企业，选择其中的一条价值定位做到出类拔萃，而在另外两条价值定位上力求超过行业的平均水平。专注在产品领先的企业应该重点谋求在核心技术、产品创新和行业标准方面的突破；奉行客户至上策略的企业应该特别关注品牌、客户体验以及客户解决方案；而选择低成本运营的企业应该在协同采购、分销与物流和售后服务方面做到最优。

资本经验：无论是成功经验还是失败经验都算资本，但是在21世纪的今天有以下几种人的经验还可以称为真正的资本
① 当过教师的人——可以当众讲话
② 当过医生的人—— 21世纪是个大健康的世纪
③ 当过兵的人—— 一切行动听指挥
④ 当过领导干部的人——有领导和管理的能力
⑤ 做过老板的人——有投资的意识  
⑥ 做过保险、直销、推销的人——经历丰富不怕拒绝
⑦ 具有积极向上心态，不满足现状的人——愿改变的人

致富需要思考：人和人之间没有多大的能力的差别，他们的差别就在于思维方式不同。钱不是挣来的，钱是想出来的。
思考——行动——习惯——个性——命运

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xiaoqi117

资本经验：无论是成功经验还是失败经验都算资本，但是在21世纪的今天有以下几种人的经验还可以称为真正的资本
① 当过教师的人——可以当众讲话
② 当过医生的人—— 21世纪是个大健康的世纪
③ 当过兵的人—— 一切行动听指挥
④ 当过领导干部的人——有领导和管理的能力
⑤ 做过老板的人——有投资的意识  
⑥ 做过保险、直销、推销的人——经历丰富不怕拒绝
⑦ 具有积极向上心态，不满足现状的人——愿改变的人

完蛋了，这是说我么？:*22*: :*22*: :*22*: :*22*: ，我最少做过以上6条，除了没当过兵。教师的话可以算，以前做企业时做过培训导师，医生做过5年内科，领导的话不知道营销总监算啵，老板的话自己做过小型连锁专卖店，推销做过期货经纪，我非常愿意改变自己，尤其是体重和money,当然是前面少点后面多点。:*22*: :*22*: :*22*: :*22*: 。

chwayne

原帖由 盛唐 于 2009-10-13 09:22 发表
与其座而论道,不如起而躬行.

行不了，只好坐论道了呗。:*29*:
屁股决定脑袋，这都不懂，笨。

[ 本帖最后由 chwayne 于 2009-10-13 18:03 编辑 ]

znzcompass

原帖由 chwayne 于 2009-8-18 23:53 发表

巴菲特赚钱还有其他很多原因，阿姆最多就是告诉他有这么种方法。
巴自己不知道排除了N种方法，当时市场上有的方法他都试过去了。
没见过不需要什么技巧的人，几年内也能搞出几千万来？
生意的方法多了去了 ...

不要把幸运当成必然,中了3.5亿大家都去买彩票?

richwood

股票估值的绝对与相对问题。对于我们理解安全边际和实现价值有什么作用呢。
    双鹭，中恒，长春高新等一系列的公司在估值上被市场大幅度的抬高了。双鹭在预增小于30%的情况下，市盈率也达到40多倍以上。面对未来的发展情况和地区产业实力来看，恒瑞的优势更加突出。

xiaoqi117

面对资本市场的诱惑和考验我们不需要每天检验自己是否正确，多关注市场之外的事情，比如企业的经营状况，未来行业的演变等等，其他的时候都是坚持。并且一期的预增多少并不改变企业长期的投资价值，双鹭应该说相当于前几年的恒瑞，规模小，风险相对大点，但一个短的时期如3-5年成长性高于恒瑞是可以期望的，这就像一个3岁的小孩肯定比一个15岁的少年成长得快点一样。双鹭01年到07年复合增长是41%，恒瑞像我以前的分析是30%。

richwood

这点我有一点不同意见。它们都是以净资产收益率高为人称道的。企业不分红如何花钱即资产配置是非常关键的。关系着企业持续发展成长的能力。这一点我认为目前来看，恒瑞做的要好的多，工业园的建立，全球化的布局。双鹭投机之心很大，拿钱又去入股券商了。未来的成长速度我们不知道，但专注于主业，发展新药这个利润武器的方向上，恒瑞我更喜欢。

xiaoqi117

是啊，多关注市场以外的东西，不要被每天的涨跌迷惑，在企业的层面多下功夫，如果确实不能停止思念:*22*: :*22*: ，降低点仓位，分仓可能是比较好的选择。

richwood

盐湖的最大问题是钾肥寡头垄断的格局会不会被打破，会不会恶性竞争。定性分析的关键性问题。这点没问题，暂时不用钾肥都不是问题，企业的净资产收益率不会受到巨大影响。烟台万华，在这个问题上，受到巨大的冲击，毛利率大降，净资产收益率也无法保持。

richwood

股价与毛利率，净资产收益率等的关系。是资本市场衡量企业竞争力，未来发展的关键。为什么给高估值，为什么认可？从这个角度想想，再看看是本质认识上的错误还是人们预期上的错误。

richwood

原帖由 xiaoqi117 于 2009-10-19 10:26 发表
是啊，多关注市场以外的东西，不要被每天的涨跌迷惑，在企业的层面多下功夫，如果确实不能停止思念:*22*: :*22*: ，降低点仓位，分仓可能是比较好的选择。

呵呵，人性的东西像自然规律一样。打不破。那个老和尚养小孩的故事，最终也说明，有些是本性克服不了。但可以经过训练坦然面对。

richwood

几个人相对垄断市场，为了大家共同的利益，消灭入侵者，分享收益是一种相对最好的模式。每个个体不能干的太出格，即竞争又互助。

951117gh

ddddddddddddddddddddddddddd

richwood

宏观经济必须转向有保有压，平衡短期与长期利益
    次贷的风暴刚刚过去一年，又一个房地产狂潮又要出现了吗？香港和中国内地的房地产市场又出现了泡沫化，更让人担心的是，老百姓认为房子不会跌，未来还将升值的（通胀）预期还在不断增长。

    为了保就业，为了中国经济不出现大的问题，国家四万亿固定资产投资拉动和超常规信贷投放已经使M1超过M2并且达到了30%的高增速。投资领域中出现了国进民退的现象，对于保就业和中国调整产业结构产生非常不利的影响。中国股市的估值水平又达到了相当高的水平。

    今天的国务院会议，清晰表达了国家对于面前情况的容忍程度。什么时候出重拳调整可能已经到了要选择的时候了。这是一个非常艰难的问题，刺激政策不退出，经济从衰退变成过热，但泡沫再破灭后，后果不堪设想。再没有财力和能力救另一次更大的危机了。

     退出要面临社会上很大的压力，包括资本市场和房地产市场对于消费者财富效益的影响很大，直接影响消费预期，而更让人担心的是中国经济的成长动力转换和GDP（如果用经济增长衡量地方政绩的话）数据下降的压力。

    国家什么时候调控，什么时候时机最好呢。GDP数据明天公布，9%以上的预期。CPI数据也有转正的可能。目前确实是调整的时机了，但我们仍然不知道调整的决心与力度。如果是重庆打黑一样的力度，中国经过痛苦的转型后，必将崛起于世界。

    务院常务会议指出今年后几个月宏观调控重点

          2009年10月21日 17:50  新华网
　　新华网快讯：国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，分析当前经济形势，部署四季度经济工作。

　　新华网快讯：国务院常务会议指出，今年后几个月，要把正确处理好保持经济平稳较快发展、调整经济结构和管理好通胀预期的关系作为宏观调控的重点。

雪花如席

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