成长的经历，进步是点滴积累的结果。

救赎

值得一看，很有启发性！！！

mogumali

有点乌托邦，中国这个特色制度下，大都是些特色下的产物上市公司.里面都什么货色大家都心知肚明，跟人家老美怎么比，价值怎么评沽，就是有巴菲特也不灵，目前股市，投机才是股市对民众的吸引和驱使因素，这个不需要掩饰。

资本市场本来也允许非理性，价格不停的在跳动，不然干脆都发行企业高息债券让人们购买算了，那才叫纯粹的投资。投机有其积极意义，不然哪个行业一般都需要上岗培训，唯有股市只要开户就行。

可是当权者摆出家长式的“良言相劝” “股市有风险....”，一方面造就许多幕后黑手(也可能非直接吧)。

    不错，不是大多数人可以适合以此行为业，这个认同，股市确实有风险，特别是一个制度不完善的市场，风险将更大。

richwood

原帖由 罡风 于 2008-7-19 22:35 发表
炒股赚钱要看老子，其他的都不对路。

看老子,不了解老子也是没用.
    兄弟这种短线打法,是老子的以静制动吗?其道可道的形而上是什么.不愿意承受一点点的回调,是上善若水的精神吗?
          天之道,损有余而补不足.
            有兴趣可以看看,这位高人的东西.
                                易与道是大智慧,大视野http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1400864205_0_1.html

richwood

波动渐小重心上移，突破短期趋势！等着机会找我，我不主动找机会。不猜测不预测，只要行情不为系统所确认坚决盖被子睡觉！追高买进，次日高挂2％出局！底背离－启动浪－回调－二次探底－双底金叉放量突破！

    可怕的不是接受新思想,是忘记旧思想.
   介绍与天为敌一书,罡风兄可以看看,认识概率,其实认识技术分析的局限都会有帮助.
     好的决策不一定是好的结果,但长期来看,好的决策过程必定带来好的结果.

richwood

原帖由 mogumali 于 2008-7-20 10:37 发表
有点乌托邦，中国这个特色制度下，大都是些特色下的产物上市公司.里面都什么货色大家都心知肚明，跟人家老美怎么比，价值怎么评沽，就是有巴菲特也不灵，目前股市，投机才是股市对民众的吸引和驱使因素，这个不 ...

                我所说的价值投资,即是在美国也是少数人.这种东西是投资的核心,世界皆一样,我们天天说的价值投资,根本就不是.没有看过巴菲特的书,(所有的年报股东信),芒格,费雪,林奇,米乐,聂夫等等那十几二十位,最出色的老投资者.还不敢说,自己其码知道.是不是价值投资的思路.
                  估值还重要,但绝不是投资的核心.
               我喜欢芒格那句话,投资更多的是哲学分析,不是数量分析.
               否则那么多博士为什么不是赚的最多的.
              中国是有中国市场的特色,但涨的快时,我们是怎么说的,跌的多时,我们又是怎么说的.
               心还是那颗心,感觉却也完全不同了.

rdcwjsh

是理性思考的过程

我心飞翔1997

一切都是有简到繁，在有繁到简，不绕地球走一圈这么知道世界多么大！就像中国的文字开始是象形文字，后来是繁体字，在后来简化字:*29*:

treeslinqu

哇，中国新一代巴菲特就是你了

8662755

就是要投机

richwood

中国不会有巴菲特,美国也同样不会在有.

richwood

转一贴与均线多头兄交流的文章
       感谢多头兄的投资心得也与兄探讨一下。
　　首先什么是投资能力呢。也就是我们学习知识，理解运用知识的能力。圈代表范围，更代表了投资能力+机遇与运气的波动。严重低于企业清算价值的投资使巴菲特等人很容易取得长期稳定的效益，但他本人还是认为赚大钱还是要靠运气的。（也可以理解为市场犯多大的错误，市场先生有多疯）。芒格更是一针见血，在胜算最大的地方，下重注，掌握机率与期望值。黑天鹅那本书还有成事在天都是塔勒布写的，都在谈概率与极端概率的影响。说个自己的例子，今天很不幸，我把我的运动（捷安特）自行车丢了，在银行帮边有录像，在这家银行旁边的加油站有安全保卫人员，也有录像，偏偏有辆大客车停在那，挡住了视线，让小偷偷走了我的车。我有一个基本常识，也有一个基本判断，而且已经好久每天放在那也没事，今天就是被偷了。跑题了，这说明了什么。概率与期望值的重要性。
　　一次的损失一次的失误带来的是毁灭性的风险。我想巴菲特怕的正是这个。
　　所以可以肯定的是安全边际才是最重要的考量。能力圈非常重要，但常识更为重要。
　　兄说摇摆的问题，我也不断遇到而且不太可能克服，后来我的感觉是，那不是能力圈讨论的问题，因为那早就超过这个圈。应该是概率问题，或者说对不断变化的资讯给与新的权重，重新评估机率。特别兄做的是二只周期性股票。这点更为明显，周期性股票天性就是有机率或者赌的成份。这里面对于行业信息和市场参与者的观察都很重要。兄原来的技术分析（量的判断）与基本面的判断相结合，做出了正确的判断，但同样也做出过错误的判断。原因也是信息太多，受人性心理的影响始然。
　　　还有一点值得思考，林奇虽然最出名的是成长股，但其赚钱最多的不是成长股。这个问题值得深思。一个企业能使销售收入，利益涨十倍是预测不出来了。这个可能兄不信，但基业长青这本书，我看过后，还有看了这么多，吹的牛牛的企业的实际表现来看。十倍会有，但都是出现后看到的。不太可能提前预测。当然基数特别小的企业，还可能但不是真正的高速成长。
　　周期性企业能涨十倍，甚至更多这点是肯定的。为什么，原因就是它们曾经会是最受伤最不被人们看好的企业，前景之迷茫可能生存都有问题，所以企业的价格与成长性市场都机乎不看好，但突然间，天下雨了，春风来了，企业奇迹般的活了过来，奇迹般的又成为了名星，股价也一飞冲天。
　　　故事是说完了，但绝不是大家想的那么简单，在企业生死一线之间时，我们也和其他人一样恐惧，买了半年一年不涨，困的难受死。但就是这个错价（预期与实际有差异，而且巨大）造就了财富。
　　　十倍股是一个美丽的陷阱，赚钱的是丑姑娘或者是一个平凡姑娘有当皇后的潜质。想着十倍股，以十倍股为标准投资，我个人认为会非常痛苦。
　　　　巴菲特到底怎么赚的钱，错价（定性看好方向，定量保障不赔）概率极大。中一股即可登堂入室，不中下次再来，复利增长。
　　　在估值中安全边际与成长性方向是相反的。
　　　中信证券05。06年时，我忘记是不是跌破过净资产，而且市值很低。成长性更差，估值很高。但按安全边际（资产价值投资）这很值得投的。07年红火时，成长性惊人，市值大幅增长，十大机构全部把它当金股，按成长估值股价不断上涨，但这就是走向另一个极端的过程。
　　　所以，一个是定性的成长性问题，或者说是持续经营问题（未来现金流问题），一个是定量（资产价值），卖掉清算（不谈永不永续）一个不创造好价值的资产不如转换掉，换成有价值的东西。

　　　　　投资说复杂非常之复杂，说简单又很简单，看到兄还在研究金风这样的股，还是忍不住要说说，不是金风不好，而是股票不太好。预期这个东西太奇妙，金风能创造每年100%甚至200%的成长吗？金风以前做到了，而且非常幸运在最好的时候上市融资了，苦的是被成长撞死的股民。马云说的太对了，企业最好的时候要融资。
　　　　　如果金风成长不近如人意，它将是坏上加坏的股票，成长的失望，估值的偏高，人性的怨恨。　　
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          每个人心中的投资不同,投机同样不同.:*19*:

嘘。0

: : :

嘘。0

高手就是高手

嘘。0

:) :*27*:

淡泊赚了就跑

看到很简单 其实内容深刻`

嘘。0

好文得多顶

richwood

股民故事：17年职业股民的五大熊市生存法则http://www.sina.com.cn  2008年07月22日 20:47  新浪财经
　　编者按：股市是一个特别容易出故事的地方。几乎所有股民，无论是新入市的新股民，还是在市场中生存很久的老股民，都有一部酸甜苦辣史。新浪财经股票频道推出股民故事栏目，如果您觉得自己的股市故事足够典型、特别或者有趣，可发邮件与我们联系。

　　本期主人公：陈林(化名)，股龄17年。作为一个资深股民，陈林并不是一个天生的股市高手。他坦言自己在前15年的炒股生涯中，都没怎么赚到钱。不过在这两年的牛市里，他得到了想要的一切。

　　他说自己之所以坚持下来的原因是：随着经验越来越丰富，他发现自己犯的错误也越来越少了。“中国股民挺苦的，我特别有感受。”所以他希望能出来讲一些自己的心得，让股民可以少犯一点错误。

　　从6000点下跌的熊市中，陈林用较小的损失保住了牛市成果，而在熊市中生存，他有自己的五条法则。

　　熊市生存法则之一：多储粮食好过冬

　　面对最近的熊市行情，陈林提醒投资者要“保存实力”。而保存实力的第一个秘诀就是在牛市中多储备好过冬。

　　陈林的资产从2006年4月的6万到07年5月底的105万，5-30他的资产损失了54万，不过此后凭借调仓换股，他的资产直上到120万。

　　在这些投资中，他最津津乐道的是自己的权证投资。他认为这波大牛市中认购权证是相当利润丰厚的。而其中“投资、投机最完美的典型”是五粮认购权证：“我是在1块5买的，结果这个权证从1块5最高涨到近50多。”

　　那段日子，陈林的大部分投资收益都来自于权证。不过，现在这样的好日子没了，“现在认购权证都变成投机产品，”而权证投资也从陈林投资贡献利润最大的一块变成仓位最小的一块。

　　如果以上的故事仅仅是牛市神话中常见的一景，那之后陈林凭借在下跌市中的调仓换股操作，将自己的熊市损失控制在20万，就在这个沉重的市场中格外令人关注。

　　熊市生存法则之二：放弃蓝筹抓题材

　　“虽然到了熊市，许多股民的操作方法都还是曾经在牛市当中的操作方法，所以很多人是不知不觉中被套死的。”

　　陈林说这种“牛市思维”就是“满仓，对前途一片乐观”，而这中间的经典案例就是中石油(15.25,0.06,0.39%,吧)。

　　在他眼中，中石油第一天上市开盘的状况昭示了牛市已经发展到了最后的一个阶段。“6000多点，其实是很可怕的，就是靠钱赌的。钱比股票多，就是股票上涨，钱比股票少，那就是股票下跌。”

　　他认为中石油其实是一个很大的警告标志，“它警告的不是这一个股票的痛苦，而是所有股票的痛苦。所有股票都开始在不知不觉地像水煮青蛙一样。”

　　“投资者都很奇怪，买中石油的投资者”，陈林分析，“他错过了西部矿业(13.50,-0.20,-1.46%,吧)，又错过了中海油服(22.72,-0.22,-0.96%,吧)，最后连神华也错过了，好像除了中石油就没有股票可以投资了。”

　　一叶知秋。从中石油跳水，有经验的投资者看到了大盘的坍塌。而陈林从这里更看到了重要的投资方向转折点：蓝筹股时代过去了。

　　这个蓝筹股时代，其实并不久长。“5-30”一役，前期题材股元气大伤，而一向稳重著称的蓝筹股扶摇直上。“5-30以后90%的投资者人都被洗过脑子了，只做蓝筹股了”，陈林说，“而此次大跌最开始也是蓝筹股先跌下来。”

　　大牛市结束的时候，陈林的仓位也很重，不过那个时候他手里的品种已经换成了5-30之后超跌的题材股，其中最典型的是三联商社(8.66,-0.37,-4.10%,吧)。“5-30之后三联商社股价经常在10块到7块左右波动，操作很简单，到了高点你要敢抛，或者部分的抛，到了低点你再捡一点，又安全，风险也不大。”

　　凭借手持题材股，从六千点下来到四千多点，陈林基本上没有太大的损失，顺利躲过第一波。

　　而在此后的下跌市中，陈林开始寻找“万绿丛中一点红”。

　　熊市生存法则之三：万绿丛中寻点红

　　“虽然从6000点跌到2000多点很惨痛，但万绿丛中还有一点红呢，这一点红很温暖的，你要是找到一点，可能不能让你挣多少钱，至少能让你补贴补贴，弥补你亏损的钱。”

　　在今年上半年的行情中，确实有着一波又一波的题材股的炒作。而在陈林看来，并不需要提前去估计下一个该是哪个概念炒作了，只要跟着去做就行。

　　“从农业股到创投概念，再到大米涨价有了一个隆平高科，再就是到了5-12后有一波抗震救灾概念股，这都是题材。你要说提前预见的话十有八九是错的，其实股票里面挣钱的并不是你想发明什么东西，你想是没有用的，股市里面最省劲的办法就是前面一波题材刚拉起来，你跟进去。”

　　在这波行情中，为了降低风险，陈林没有跟农业股行情，不过到了创投概念股行情，他不客气了。创投第一波的股票是600624复旦复华和600630龙头股份，不过他并没有追这两只股票，“不是我在炒作这个股票，我没有足够的实力控制住这个价位”，但是陈林发现了这个板块其他股票的投资机会——同济大学、工大首创和工大高新。

　　陈林觉得现在的投资机会很多，遍地都是二折股、三折股，要选择那些超跌、大股东实力强、品牌价值好的股票。

　　熊市生存法则之四：震荡市中要反“恐”

　　“现在这个点位就要反恐，现在十个股民里面九个半都是恐慌的，剩下半个就是挣钱的。”

　　陈林认为指数已经从6000点跌到3000点以内了，“从心理上你已经不是太害怕了，当然大多数人很恐惧，因为在里面赔的太多了，你就是叫他们乐观一点他们也乐观不起来”。

　　对于心态的调整，他有三句话。

　　“已经是这样了，心态肯定是要调的，不管你采取什么样的方法调整心态，凡是有利于你心态好的地方你都要去调”。

　　“不要跟情绪过不去，不要跟市场过不去，这个市场跌下来，不是说你想止跌就能止跌的，反过来说，大牛市上来的时候大家都看到了，这个市场是惟一的，客观的，最标准的，你可以跟什么都过不去，但不要跟市场过不去。”

　　“我建议大家这个点不要太看空了，因为你看空也得不到任何好处。如果不看空，你还可以通过个股来产生利润。所有人不看空并不等于明天不跌，在股市里没有人说明天就是底部。”

　　熊市生存法则之五：全副武装挺过去

　　陈林说自己之所以在这次熊市中损失不大，是因为17年股民生涯的积累，使自己拥有了先知先觉：“走到这个地方我知道不能往前走，这个地方有陷阱”，碰到以前没有遇到过的市况，他能够凭经验找一个相对来说比较理想的方法。

　　“好多股市里面的经验绝对不是说半年、一年就能学会的，这次大牛市那么好，但是有几个靠大牛市改变生活的？几乎没有，是因为平时储备不够足。这个不仅是指资金上的，还包括心态上的、眼光上的、战略战术上的，包括以前在股市里面跌打滚爬的经验。”

　　陈林建议股民们看看《孙子兵法》和毛泽东军事战略，平时不断修炼保持心态的心理学、成功学，不停地在语言强化自己，或者在身体各方面强化自己，“我是全副武装做过来的，我肯定比一般的人容易不恐惧，对我来说没什么恐惧的了，因为5-30毁灭性的打击过来了，我还有什么扛不过来的？”（元平）

richwood

这篇文章大家怎么看,我的看法是十几年的青春白费的人太多.
                 2006年也只有6万元,这是什么概念,炒了十几年也没有效果.这应该是一个好的投资者吗?是一个稳定赢利的投资者吗?很幸运的抓住了一个大机会,翻了数十倍.
                五三0大赔,这回也赔的不少,这就是许多人的宿命,为什么,不去想想那些能长年累月,长久在市场中取得成功的人是怎么做的呢.
             这个例子不值得学习,十几年的青春是白费了.换个角度说,这个职业股民除了炒股还能做什么吗?

richwood

价值投资人的心理建构
你必须观察价值，这也正是我们所做的一切
                                                  麦可。普莱斯
价值投资精义
      价值投资不是一项技术，而是一种哲学，也是一种生活之道。事实上，不论在金融领域之内或之外，价值投资人的处世之道都相同——在情绪受到严格节制的情况下，按照某些准则拟定决策。这些深具耐心的思考者，将运用所有的资源拟定决策与判断，但绝对不仰赖任何单一资源。他们自行研究与工作。价值投资人相信自己的能力，自己的直觉，以及自己的哲学。他们的投资风格就是其坚毅个性的延伸。
      价值投资人的目标很单纯：按照偏低的价格，买进扎实的企业，在一段相当长的期间，赚取适当的税后报酬。心智模型如下：
       理想企业+理想价格＝长期的充分报酬

首要，情绪纪律的重要性。
   缺乏情绪纪律的投资人，有着三种根本特质
         1 忽略现实而相信我们想要相信的。
         2 缺乏勇气，有时对于自己得出的结论缺乏信念
         3 操作心态经常过于短线
很多投资人经常会因为自我否认或过度自信而相信所想要相信的。

建立明确的架构，价值投资人才不会随便受到市场或个人情绪的干扰
  七项基本信念。
股市不论跌得多凶，都不代表世界未日
历史证据告诉我们，这类行情下跌大多属于正常现象，只要政府采取适当的措施，空头市场的时间都不会拖得太长

投资人始终受到恐惧与贪婪心理的影响，整体市场与股票价格也会发生对应的表现。价格波动是从事股票投资必须负担的成本

预测经济变数市场、景气发展方向，纯粹是浪费时间——应该把注意力放在企业与价值上，务必记住信念一。

好点子不容易发现，但永远都有好点子，即使是空头市场也是如此。

公开上市公司的最主要目的，就是把所有企业资源转化为持股价值。身为股东，你的工作就是让此发生。

成功投资有90%在于买进行为正确。按照最佳价格卖出，实在非常困难。因此，价值投资人通常会提早买进，提早卖出。

价格波动不代表风险，而代表机会。企业内含价值持续恶化，这才是真正的风险。