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楼主: richwood

[大盘交流] 成长的经历,进步是点滴积累的结果。

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 楼主| 发表于 2008-7-23 11:16 | 显示全部楼层
这个世界是复杂的,大道朝天,各走一边.
               呵呵.我闪了,有人因我写的有点自省,尝试改变.我就很知足了.
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发表于 2008-7-23 11:33 | 显示全部楼层
:
原帖由 guarantee 于 2008-7-19 15:35 发表


    想起一个悖论,思考能让人更为理智,同时人类一思考,上帝就偷笑.再没有什么能比交易让人陷入更多的思考中去:哲学、数学、统计、行为学。如此多的跨领域思考的结果在某个阶段甚至不如初入交易的新手来的要 ...
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发表于 2008-7-23 11:45 | 显示全部楼层
难就难在这过程中的自我否定很容易摧毁一个人的意志
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发表于 2008-7-23 12:39 | 显示全部楼层
形象的认为股票就是另一个自然界!
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 楼主| 发表于 2008-7-23 13:20 | 显示全部楼层
原帖由 一品秋水 于 2008-7-23 11:45 发表
难就难在这过程中的自我否定很容易摧毁一个人的意志

vv 不破不立,要不走出来,要不永远走不出来.
          靠什么,对投资当事业看,对于它的执著.
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 楼主| 发表于 2008-7-23 13:22 | 显示全部楼层
我对于投资甚至是人生,否定了自己无数次,但不是你这人一无事处,是你仍然没有找到适合自己,真正能让你成长的方法,越挫越勇.
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发表于 2008-7-23 16:06 | 显示全部楼层
楼主好境介,:*19*:
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发表于 2008-7-23 16:54 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-23 17:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-23 20:16 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 lylwwf 于 2008-7-19 07:07 发表
当我满仓的时候,我会喜欢论坛上一切看多的帖子。
当我空仓的时候,我会赞赏论坛上一切看空的帖子。
所以,仓位决定态度。
人的喜好是有选择性的,
而这种偏执导致我们在股市上大喜大悲。
每一条路都有自己 ... [/q uote]vv
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 楼主| 发表于 2008-7-23 21:14 | 显示全部楼层
原帖由 guarantee 于 2008-7-23 17:16 发表


    有这么一个试验:围成一圈的蚂蚁,在圆圈的中心放置一块食物。结果蚂蚁硬是累死也要在那个圈里轮回,而对食物不屑一顾。
    成功确实需要执着的投入。然而质的改变更需要跳出固有的视角。

    楼主 ...

在搜索中,选择作者就可以了。
    至于蚂蚁的问题,建议看看魔鬼投资学一书,说的很明白,那是蚂蚁的一种天性。
            说的没错,视野问题可大可小,但有一个方法很容易。借!看看那些投资大师的视野吧。站在高处看的远。
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 楼主| 发表于 2008-7-23 21:18 | 显示全部楼层
呵呵,年薪啊。跟过贴。没有细聊过,对你有用的普通贴子就管用,对于没用的再精华也没用。
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发表于 2008-7-24 08:16 | 显示全部楼层
绝不买在半山腰!
要买就买山顶上!!!
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股指家园

发表于 2008-7-24 08:44 | 显示全部楼层
楼上还多强 `
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 楼主| 发表于 2008-7-25 12:46 | 显示全部楼层
棋奕大师谈决策

                 子力,时间,质量

  为什么说评估胜于计算?

  评估又应该注意什么?

    我们要用手头拥有的素材创造出成功的组合(用以知的信息,得到最好的决策)。但这很不容易,必须通过练习和观察找到对自己有效的方法。这个过程需要时间,要取得效果也不能强求。我们必须在自己的学习中积极主动。(时间与空间?)

我们很难学习母语以外的第二门语言,(有科学证明,三岁前人脑神经突非常多,联想和记忆能力超强,中国有古老的三岁看大的数法不能不说很神奇)

改善作决定(决策过程)的过程就像学习母语一样。要改善一生中始终在做的某些事,就要对无意识的行为进行有目的的思考(小事情大道理),从爬起我们通过无数的选择,造就了一套立即并且长期采用的方法和倾向(心理,行为皆有),我们还对此一无所知。

我们不能推翻一生的经验,因为这样也很不理性,继承的发展很重要,首先要了解整个过程然后才能逐步加以改善。有什么坏习惯,我们过分强调了什么,我们的错误决策是源于错误的信息,不恰当的估计,不正确的计算,也可能都有。

子力是根本要素(子力根本要素到底是什么)

应该怎么改善决策质量?要培养正确评估形势的能力,而不仅仅停留于下一步做什么,这需要通过增加对棋局(全局各种事态变化)和关键因素的了解。要培养战略性思维。

评估整个局面远胜于只考虑最佳的走法。走法只是表面,弄清和理解其背后的道理才是首要的事情。这归结于明确相关的因素并加以衡量,最重要的是确定这些因素间的最优平衡。在开始寻找局面的关键之前,必须适当地做些基本的努力。

评估的基石是物质。(即实体价值,需求价值,有所依靠又被人需要的),在国际象棋中就是子力。每一个棋子都有特定的价值。我们可以很快计算出谁的子力占优。

我们很容易就知道,王,皇后,车,象,马的价值,兵则是最没有价值的子力。刚开始练习中,我们就像吃豆子,虽然这不失为一种常见有益的入门方式。知道价值是一回事,但是只有靠经验的积累才能真正理解其含义。

原始时期,物质的价值完全决定于它们的效用。然而在象棋或其他领域中要不了多久就会意识到与生存相关的远不止物质。在拥有很大子力优势的情况下被将死,对棋手来说是宝贵的教训。王的首要价值胜过棋盘上的任何棋子(没了游戏就结束了。)所以你的价值体系就要随之调整。子力不代表一切。

(物质不代表一切,再好的刀,再多分析工具,也打不赢)

1 心理因素(芒格所说心理偏差会影响我们的价值判断),我们常常会对财产怀有与其客观价值无关的眷恋,即使并非总是有害,这些不理智也会严重影响我们的评估能力。有人喜欢用象,有人喜欢用马,其结果就是形成偏象,最严重的错误莫过于让自己的走法变得可以预测。(失去客观性是很严重的错误)

时间就是金钱

小时工资的人了解,时间是有价值的。物质——金钱要用以小时和分钟计的劳动来换取。薪水的数额取决于你在老板规定的时间内带来的效用。

时间在棋中有先手优势,但优势是会变化的,要求精准。否则会很容易被浪费掉。获取时间优势不是靠棋手得快或者走捷径,时间常常由子力换得或用来换取子力。(金钱与物质在某种意义是可以交换的。这点要现实社会中有许多事例。交换是隐性的。)

如果双方都满意,能说双方都走对了吗?(如何理解)、

特级大师塔尔是最善于掌控时间的棋手。确定攻王目标后,他能灵活选择战略,并且知道如何是合理的放弃子力,取得时间(先发)优势。如果问一个将军他是想多要一个连的人还是额外的几天时间,在和平时期他会选择人,而在战事紧急的情况下时间可能更有价值。

认清处境是评估过程的关键部分。开始考虑交换之前,要仔细观察局势。时间真的很重要吗?还是我们只是太没有耐性了?微观地看,我们总在这样作出决定。

作者选择时间而不是子力,要看重动态的因素而不是稳定的因素(这是符合道的原因,顺应变化的一种高深的哲学)。当然重视稳定也没有错,但最终根据形势灵活调整者会获得胜利。

长期因素和动态因素。

比起计算子力和步数,评估还有更深刻的含义。棋子价值的波动取决于局面,而且会随着情况的变化而变化。一步棋的价值也是如此。子力的基本的参考点,时间关乎调遣和行动。为了正确地理解和使用,它们必须受第三个要素的支配:质量

边马价值不大,中间控制全局的马很有价值,兵最没有价值,过了河的兵顶大车,在真实的战场上,不同的地形价值不同。但不变的真理是,兵力所处的位置与其数量同样重要。布局能带来或是抑制我们所真正追求的效用。

让所有要素加入战斗

人之所以能战胜计算机,是因为计算机没有质量的概念。一个边马和一个中马计算机都认为同一个子力,但其价值却不同。这就给了我们不同种类的子力:长期和动态的。投资组合很大程度上就这样运作的。

我牺牲了几个兵使我剩余的子和在短期内更有价值。假如我的进攻失败了,他对长期子力优势的投资就会让他获得胜利。

在日常生活中,胜利可以被简单而浪漫地定义为幸福。毕竟金钱不等于幸福,幸福必须通过合理地管理时间来获得。明智地使用时间,我们就能创造效用和我们真正追求的质量。

什么导致了坏象

因外在因素的变化,如果你有一个坏象,你应该设法激活它,让它变为好象,如果不行,就要设法交换掉,清除它。来改善局面

写到这里原书的内容其本上了解了,不想在重复了,我个人的感觉作者说出了决策的大问题,人,时空,方位三要素(这不是易经最重要的内容吗?)人的决策问题原来就是这三方面综合考虑的问题。人多一定胜利吗?看看袁绍,方位很重要有长江天险东吴才能打败曹操。有好的时间刘备才能得到喘息进军四川。三者都有本身的价值,如何在目标给定的情况下,打败竞争对手,那就是在不同变化中,找出主导,是物质(人财物),是时间空间,还是位置(质量)的哲学思考。没有最完美的决策。。。。。
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股指家园

发表于 2008-7-26 15:31 | 显示全部楼层
慢慢体会  ``
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发表于 2008-7-26 15:51 | 显示全部楼层
:*22*:
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发表于 2008-7-26 16:19 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-7-28 09:10 | 显示全部楼层
什么聪明人那么容易犯错误

   沃伦,巴菲特给我们做了一个基础性的解释,揭示了甚至智者也会收获恶果的原因。

       是自负,是贪婪,嫉妒,也是恐惧。同时还是没头没脑地模仿别人。我的意思是,在释放功率之前,有众多因素导致大脑的马力剧烈下滑。我也可以这么说,如果我跟查理有某种优势的话,那并不是因为聪明的缘故,而是因为理性。我们很少会让无关的因素来扰乱我们的思维,也不会让其他人的观点左右我们。。。。当别人贪婪的时候,我们会多出点恐惧:当别人恐惧的时候,我们会多出点贪婪。我们总是避免模仿他人的做法。这也是那些使得智者获得糟糕结果的因素。

     我常常把IQ和能力视为电动机的马达,但是在输出功率方面,发动机运行的效率依赖于理性。有许多人开始启动了400马力的电动机,最后输出功率仅100马力。如果我们有200马力的发动机,最好能够百分百地释放出所有功率。既然如此,那聪明的人为何要做那些减弱其输出功率的事情?

  这与习惯,个性和气质密切相关,需要理性的行为,而不是你自己的方式。

短短几百字,值得我们想在生活事业上取得成功的人极大的观注,我们的习惯!个性!和气质将极大的影响到我们的理性行为模式,进而影响到我们的投资与人生。

  花一千多万人民币和巴菲特吃饭的人,我无法理解,因为巴菲特从不吝惜哲学与思考的火种,天天听佛经的人也不会得道成佛,佛就在我们的心中,不以善小而不为,不以恶小而为之。

                               感谢这个七十多岁的老爷子吧。
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