股市——概率市场中的生存

淡泊赚了就跑

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股市轮回

我已经从趋势投资者转变成了价值投机者；从价格博弈者转变成了从内在价值和错误价格的差异中套利者。所以看我的贴子的朋友特别注意这一点，出发点不同，做出的判断是完全不同的。
大盘短期来讲风险很大，我第一做的先判断自己手里股票风险大小（涨幅巨大是首选减仓序列），第二适当降低仓位，控制在30%以内。盲目的做长期持有并非明智选择，别忘了我们本质上是资本家而非企业家。这就是我和那些价值投资者的不同之处。

fbl125-2008

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雨中蝶儿

b:b 随缘自在--随处给人欢喜，随时给人信心；随手给人服务，随缘给人方便。

fswp

股市是概率的，不要幻想自己是市场上最聪明的那个人。
股市是轮回的，任何东西都有他自己的生命周期...

疯起的日子

股市就是轮回
进进出出，反反复复
怎么样把资金拿到手是关键

提一点不认同的是
沃尔玛的成长用了很多年，至少从上市到成型，有个20年吧，你能拿二十年的股吗？不能
作为流通股，说价值投资我认为价值不大，流通股本来就是用来炒的，赚上一笔走人才是正道
上涨你能赚，下跌你能少跌这就是本事了

alizeeo

原帖由 股市轮回 于 2009-4-9 06:54 发表
我已经从趋势投资者转变成了价值投机者；从价格博弈者转变成了从内在价值和错误价格的差异中套利者。所以看我的贴子的朋友特别注意这一点，出发点不同，做出的判断是完全不同的。
大盘短期来讲风险很大，我第一 ...

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   看了好久，说的都是肺腑之言，谢谢！

股市轮回

原帖由 疯起的日子 于 2009-4-10 23:39 发表
股市就是轮回
进进出出，反反复复
怎么样把资金拿到手是关键

提一点不认同的是
沃尔玛的成长用了很多年，至少从上市到成型，有个20年吧，你能拿二十年的股吗？不能
作为流通股，说价值投资我认为价值不大 ...

老兄你还是没有完整看完我的帖子。所以价值投资不是拿一只股票20年不动。你如果能看完我最近的帖子可能就不会这么说了。在一个关于价值投资的误解特别多，很多解释其实是一种偏执狂：首先你怎么能事先就知道你买的是涨10倍20倍的大牛股？第二任何事物都有他的生命周期。涨不可能永远的涨下去。直线运动少之又少，任何事物最终都会灭亡，万寿无疆的事是不存在的。现在很多解释价值投资都像二傻子，其实是一种歪曲。

股市轮回

价值投资的本质和方法》（作者：邓良毅）


价值投资的本质是在“市场先生”的帮助下，在内在价值与市场价格之间进行套利  

现代企业制度下资本家的核心职能就是资本配置和公司治理，他们不直接干预或者从事所投资企业的经营管理工作，资本家的存在价值主要体现为优化资本配置以及通过完善企业治理，减少代理成本，通过与企业管理人员的“分工合作”来推动企业的发展，共同创造企业价值，促进社会进步。

  职业资本家是伴随着所有权、经营权分离和资本市场的发展而产生的。通过研究，我们把职业资本家划分为以下几类：集团控股公司、创业投资型、价值投资者和投机资本。

  价值投资是由格雷厄姆创立，由费雪、巴菲特、彼得林奇等发扬光大，并由巴菲特集大成并取得极大成功的一种投资哲学和投资策略，目前在资产管理领域占据主导地位，对促进资本市场的发展，提高市场效率起到了非常积极的作用。价值投资者在投资职能方面与前两类投资者没有太大的差别，最大的区别在于价值投资者专注于借助资本市场来进行其资本配置，在性质上属于金融资本，而前两类投资者则属于实业资本。价值投资者基本上不参与企业的经营管理，只专职于对其资本进行配置。

  价值投资的本质

  1934年本杰明.格雷厄姆与戴维.多德于合著完成了《证券分析》（Security Analysis），在此书中格雷厄姆系统阐述了价值投资的核心：用基础分析方法来衡量一家上市公司的“内在价值”，并以此作为投资准则。格雷厄姆唯一关心的是公司的股票价格相对于其内在价值是否廉价。“我们的方法看似简单得让人不敢置信，既没有经济周期或大盘走势的预测，也没有选定特别的企业或公司，我们不考虑产业差别，一视同仁地单纯以股票的吸引力作为评估标准。” 格雷厄姆强调买入价格与内在价值相比要有足够的安全边际。在投资期限上，格雷厄姆给每只股票设定的最长持有期限为两年，凡在两年内不能达到盈利50％的目标的个股都要在期满后以市场价格卖出。

  本杰明.格雷厄姆是价值投资的开创者，为价值投资奠定了方法论的基础。但将价值投资发扬光大，并使之闻名于世的却是沃伦.巴菲特。巴菲特在继承了格雷厄姆价值投资策略精髓的基础上又吸收了费雪长期持有优秀成长公司股票的策略。格雷厄姆的投资策略完全不考虑公司的质地，这无疑是其投资策略中最大的弱点。与格雷厄姆不同，费雪强调寻找未来几年每股盈余具备大幅增长潜力的“真正杰出的公司”。费雪在他的《怎样选择成长股》中写道：“找到真正杰出的公司，抱牢它们的股票，度过市场的波动起伏，不为所动，也远远比买低卖高的做法赚得多。”费雪的投资策略恰好弥补了格雷厄姆投资策略不考虑公司质地的不足。巴菲特将格雷厄姆与费雪的投资策略进行了完美的融合，最终形成了自己的投资策略。巴菲特把自己的投资策略描述为“85％的格雷厄姆和15％的费雪”。巴菲特的投资策略分别吸收了格雷厄姆的内在价值原则、“市场先生”原则、安全边际原则，以及费雪的竞争优势原则、集资原则和长期持有原则，这些原则构成了巴菲特价值投资策略的核心。

  对于价值投资演变的阐述，能够帮助我们真正把握价值投资的本质。我们认为，价值投资的本质就是寻找内在价值与市场之间的差异，并在“市场先生”的帮助下在内在价值和市场价格之间进行套利。

  价值投资者的特征

通过对格雷厄姆、费雪、巴菲特等投资大师的研究，我们认为价值投资者具有以下一些共同特征：

  以价值评估为核心

  这也是价值投资者与其他类型投资者之间的本质差别。价值投资者盈利的关键是利用股票市场中价值与价格的背离来进行套利，因此价值评估是价值投资成功的基石。巴菲特对于价值评估的解释是，“内在价值尽管模糊难辨，但它却是评估投资和企业的相对吸引力的唯一合理标准。内在价值的定义很简单，它是一家企业在余下的寿命中可以产生的现金流量的贴现值。但是内在价值的计算并不如此简单。正如我们定义的那样，内在价值是估计值，而不是精确值，而且它还是在利率变化或者对未来现金流的预测修正时必须改变的估计值。”因此，对企业价值进行评估，并密切关注估计值假设是否在后来的运营过程中得到验证，进而根据估值假设的变化对估值结果进行调整是价值投资者的核心工作。

  偏好有稳定历史的成熟型企业

  这一特征是由价值投资者以价值评估为核心的特征所决定的。企业的经营前景是影响价值投资者对于企业价值进行评估的一个决定性因素，而企业的长期发展前景会受很多不确定性因素影响，因此对企业的经营前景进行判断是一件非常困难的事情。而有着长期稳定经营历史的企业，时间已经证明了他们拥有超出其他企业的竞争力，这种竞争力保证了他们在未来的竞争中仍能够处于优势地位，其经营前景值得期待，不确定性较小。而资产重组型和经营改善型企业则不太受价值投资者欢迎，巴菲特在追踪了数百家经营改善型（turn around）企业后发现，这些企业能够发生根本改变的只是极少数个例，他们中的大多数仍不值得投资。他在伯克希尔1980年的年报中写到：“我们的结论是除了极少数例外，当一个拥有聪明能干名声的经理人加入到一个拥有不良经济特征的企业，往往是企业的坏名声依然完好无损，而经理人的好名声却毁于一旦。”

  充分利用市场失效来进行价值和价格的套利

  价值投资者是市场有效理论的坚决反对者，他们认为市场价格经常会偏离价值，并且在这种偏离后，市场会出现自我纠正的趋势。格雷厄姆把影响证券价格波动的因素比喻为“市场先生”，“市场先生”是一个情绪容易波动的家伙，他会根据各种各样难以预料的情绪来报价，使价格落在他愿意成交的价格上。价值投资者视“市场先生”为朋友，他们认为“市场先生”的情绪越狂躁对他们越有利。他们将价值投资成功的根本原因归结于价格波动带来的投资机会。价值投资者对于市场失效的利用，在客观上也起到了提高市场效率、优化资源配置的作用。

  不介入企业的经营，根据股权比例适度介入公司治理

  价值投资者选择的投资标的集中于那些由优秀管理团队管理的经营状况良好的企业。因此，价值投资者在介入公司后，通常无意改变公司的管理团队和经营现状。对于他们来说，维持现状是最好的选择。他们一般不介入企业的经营，只根据股权比例适度介入企业的治理结构。巴菲特认为他的工作只有两项，除资产配置外，剩下的工作就是吸引并留住才华横流的经理来管理他旗下的各类业务。“这并不难，通常，与我们收购的公司一并而来的经理们，已经在各种迥异的公司环境的职业生涯中证明了他们的才华，他们在认识我们以前就早已是管理明星，我们的主要贡献就是不挡他们的路。”

  价值评估的途径和方法

  价值评估就是对企业进行定价，为此需要对企业在生命周期内的自由现金流进行预测，并用适当的贴现率予以贴现。由于企业经营的不确定性，对其未来自由现金流的预测是一件相当困难的事，为了提高预测的准确性，必须对企业进行以下几方面的分析，在此基础上对企业的发展前景做出判断，做出合理的假设对企业在生命周期内的自由现金流进行预测。

  业务分析

  价值投资评估的是企业，而业务分析无疑是企业评估的起点。进行业务分析必须解答的三个问题是：企业的业务是否具有长期稳定特征、企业业务是否具有经济特许权、企业经营是否具有长期竞争优势。

  具有长期稳定的业务是企业成功的基础。

长期稳定的业务是企业建立竞争优势的前提，企业竞争力的建立需要时间的积累和检验，一个业务频繁变换的公司很难让人相信它能够在一个领域中建立起竞争优势。企业的竞争优势是在多年的经营过程中通过不断强化现有优势以及不断发展创新的过程中建立起来的，只有通过长时间积累建立起来的优势才是竞争对手短期内难以学习和复制的。

  经济特许权（彼得 林奇称之为“壁龛”）是企业竞争优势的根本来源。拥有特许经营权的企业其产品或服务具有以下特征：产品或服务是客户需要和乐于得到的；产品或服务鲜有替代品；产品和服务不受价格管制。这三个特征决定了企业对于其产品或服务拥有很强的自主定价权，进而能够拥有比其他企业更高的资本回报率。长期而言，任何行业和企业都不能长期取得高于社会平均资本回报率的，过高的资本回报率很容易引来数量众多的竞争对手进入这一领域。只有拥有经济特许权的企业可以例外，经济特许权可以把竞争对手排除在业务领域之外。拥有经济特许权的企业不仅具备良好的盈利能力，同时也有较好的抗风险能力。巴菲特认为经济特许权能够容忍不当的管理，无能的管理人虽然会降低经济特许权的盈利能力，但是不会对企业造成致命的伤害。

  比分析企业经济特许权更重要是要分析和判断这种经济特许权形成的竞争优势是否具有持续性。价值投资寻找的是长跑比赛中的赢家，竞争优势的持续性无疑是企业能否在长跑比赛中获胜的关键。巴菲特最渴望的企业竞争优势持续性是那种未来“注定必然如此”的竞争优势。

  管理分析

  价值投资对于企业管理的分析集中在对经理人和经理人资产配置能力的分析上。 价值投资者买入公司或者股票的时候，不仅要求这家公司有一流的业务，同时还要求有一流的管理。但是对于人，特别是管理层的考核并不是一件容易的事情。这主要是因为对于管理层工作绩效的衡量标准难以量化。到目前为止，价值投资也不能找出一套评价管理层特别是CEO经营能力的量化指标，更多的只能凭直觉和经验判断，或者选择信任那些经历了时间检验，被证明了的优秀管理人。

  与价值投资者一样，资本配置同样是企业经理最核心的工作，所不同的是价值投资者在不同的企业间进行资本配置，而企业经理则是在企业内部进行资本配置。巴菲特非常重视企业经理人的资本配置能力，他在买入一家公司股票时，总是要追踪这家公司20年的经营历史，甚至追溯到公司有经营记录可查的最早时期，而且他尤其检查目标公司现任管理层任职期间资本配置的历史记录。“我们从来不看什么公司战略规划，我们关注而且非常深入分析的是公司资本配置决策的历史记录。”

  财务分析

  业务分析和管理分析是对企业的定性分析，企业的经营结果最终体现为公司的业绩上。因此，财务分析能够帮助价值投资更好地了解企业的经营能力。

  与通常的财务分析不同，价值投资并不太在意企业短期业绩的波动，企业短期业绩很容易受到各种外部因素的影响，也更加容易被调控。价值投资者认为，企业的股东过分关注短期业绩，会迫使经理人调控业绩，进而损害股东的长期利益。因此，价值投资者会从更为长期的角度来进行财务分析，更关心企业财务指标的长期平均值，财务指标的长期平均值才能够更加真实地反映公司的真正盈利能力。

  价值分析的财务分析主要关注以下三个方面：

  1.销售利润率

  公司的盈利能力首先体现在销售利润率上，销售利润率低意味企业的销售收入无法带来利润，那么企业生产和销售产品就没有创造任何价值。价值投资并不追求企业的利润率大幅高于平均水平，因为过高的利润率往往会带来更多的竞争对手，随着竞争对手的不断介入，高利润率很快就会成为历史。相对的，价值投资认为只要企业的利润率一直高于次佳的同业竞争对手2％或3％，就足以成为相当出色的投资对象。

  2.权益资本盈利能力

  价值投资者更重视企业的权益资本盈利能力，他们对于净资产收益率的关注要远远超过每股收益。净资产收益率比每股收益更加能够说明企业的资本运作效率，低效率的大量投入也可以带来每股收益的增长，而考察净资产收益率则可以将这种低效率增长方式的影响剔除。价值投资在分析净资产收益率时，也会充分考虑财务杠杆对净资产收益产生的影响。一家优秀的企业完全可以不借助债务资本，而仅用股权资本来获得不错的盈利水平。过高地使用财务杠杆不仅会带来更多的风险，同时企业的真正获利能力也值得怀疑。

3.存留收益的运用

  企业用来实现盈利的资本由两部分构成，一部分是股东的原始投入资本，另一部分是企业盈利未分配部分形成的存留收益。对于存留收益的运用，价值投资者认为，如果管理人不能够用存留收益产生超过投资者通常可以获得的收益时，就应该将存留收益分配给投资者，而不是保留在企业。

  价值投资的专业要求

价值投资者的专业化以及对专业化的发展主要体现在以下几个方面：

  首先在业务分析方面，价值投资者要从宏观经济角度来评价目标企业的业务前景以及企业的竞争优势，这需要用到经济学和管理学。除此之外，行业知识也是必要的。价值投资者选择投资对象有一个前提，这就是企业的业务必须是自己能够理解的，否则就无法对企业的业务做出评价。学习掌握更多的行业知识，无疑能够提高价值投资者的业务分析能力。

  其次，在管理分析方面，价值投资者必须能够正确评价企业管理人和企业的竞争力，管理学和企业竞争战略是必然要用到的。

  在财务分析方面，无疑离不开财务和会计学。具备财务知识是价值投资者对企业进行财务分析和自由现金流预测的基础。

  最后，价值投资者的风险控制主要依赖于安全边际，除此之外，价值投资再没有别的风险控制手段。

  目前，我国的证券市场正处于一个重要的历史转折点，证券市场的基本功能——定价和资产配置功能得到恢复，价值投资得以生存和发展的环境逐步改善。我们坚信，价值投资在中国同业可以取得巨大的成功，那些信奉格雷厄姆和巴菲特价值投资策略的人必然可以取得良好的回报。

alizeeo

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       对于风险的控制和坚持自己的原则！  现在的收获，还在慢慢消化。:) :)

股市轮回

看来对大盘短期是看错了，检讨中。

疯起的日子

原帖由 股市轮回 于 2009-4-13 12:17 发表
看来对大盘短期是看错了，检讨中。

中国的权重股对大盘影响太大了

疯起的日子

原帖由 股市轮回 于 2009-4-11 09:19 发表

老兄你还是没有完整看完我的帖子。所以价值投资不是拿一只股票20年不动。你如果能看完我最近的帖子可能就不会这么说了。在一个关于价值投资的误解特别多，很多解释其实是一种偏执狂：首先你怎么能事先就知道你 ...

哈哈，我算完整的看了帖子的了

不过看了还是认为中国基本不存在价值投资

用一个经济学家的话说：中国政府喜欢为中国的投机者们实施投机补贴。在这样的熊市，任何一次反弹都是一次投机机会，以至于价值投资看起来根本没有价值

股市轮回

我只能这样说：这个市场短期来看是无效的，长期来看是有效的。就是说这个市场经常是错的，也就是你说的中国市场没有价值投资，但长期来看市场有纠错功能，从此说又是有投资价值的。不过我不太想争这个，我要做的就是利用市场的无效性来套利，这正是作为一个职业资本家要做的事。
再补充一点：我现在不做价格博弈，所以我现在比较轻松。

[ 本帖最后由 股市轮回 于 2009-4-13 17:10 编辑 ]

前方有雾

目前的行情保持一点清醒是有必要的。
看错了不要紧就怕是做错了。

股市轮回

原帖由 前方有雾 于 2009-4-13 17:45 发表
目前的行情保持一点清醒是有必要的。
看错了不要紧就怕是做错了。

老师说的对，看错不要紧但不能做错，操作策略不变。

疯起的日子

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雨中蝶儿

:) :) b:b

haerbindoctor

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雨中蝶儿

再顶！！！！！！！！！！！！！！！！