基础研究：价格和成交量有无关系？

罡风

原帖由 金楷 于 2008-2-6 16:18 发表


出自《价量技术精要》，地震出版社，一舟著，书号ISBN 978-7-5028-2743-4/F270(3374)
另外，咱们论坛的honmax，Ta的签名就是这些内容。

咱们上学的时候，首先要看的就是教材，对吧？
其次才是各种参考书。
学炒股也是一样，首先要找一些经典的、相当于教材的书来看，
然后再看一些杂七杂八的书，作为补充。

你说的这本书属于后一类，咱们就不讨论了。
这种书市面上太多了，各有各的道道，讨论起来没边。

金楷

原帖由 罡风 于 2008-2-6 16:21 发表

类似的歌诀我也看过不少，
但是如果你没有真正明白怎么回事，光知道歌诀一点用都没有。

武术中有两句看起来有点矛盾的谚语：

“一力降十会”
“四两破千斤”

外行人听起来绝对是晕菜，就象是华山派 ...

当然，咱们的讨论根本不包括只懂得背诵口诀这个层面，既然要讨论，肯定要在理解的基础上谈论，我要说的是那些口诀背后表达的意思也是根本没有意义的。

一力降十会，四两破千斤，我歪批一下：

一力降十会：用一挺AK47冲锋枪对武林高手近距离射击，子弹垂直入射其眉心，后果可想而知。。。
四两破千斤：将一把十字剑插入斗牛的心脏，很轻巧的插入，后果可想而知。。。

没有什么不好理解的吧:  力量和技巧是相辅相成的，如果你的优势是力量，那么应该争取机会与善用技巧而缺乏力量的对手正面对决；如果你的优势是技巧，那么应该争取机会从侧面把有勇无谋的对手置于死地。

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-6 16:46 编辑 ]

金楷

原帖由 罡风 于 2008-2-6 16:29 发表

咱们上学的时候，首先要看的就是教材，对吧？
其次才是各种参考书。
学炒股也是一样，首先要找一些经典的、相当于教材的书来看，
然后再看一些杂七杂八的书，作为补充。

你说的这本书属于后一类，咱们就 ...

不知阁下有什么基本的教科书或者比较好的参考书值得推荐呢？
我最近买了一些书，也从图书馆借了一些书，比较没有头绪，正希望前辈有所指点啊，不胜感激。

xiaze2008

今天是年三十,回父母家,准备吃年饭. 闲来无事,有幸看到此帖.
楼主的"成交重心"是不是指一段时期内竞买与竞卖之间的比例关系?:*10*:

祝大家新春快乐..过节后再来看帖.

金楷

原帖由 xiaze2008 于 2008-2-6 16:46 发表
楼主的"成交重心"是不是指一段时期内竞买与竞卖之间的比例关系?:*10*:

怎么说呢，不是。

成交重心就是股票在某一个时刻的现价，该提法只是对这个价格的一种深入理解罢了。

又回到老话题上了，最基本才是最重要的。

什么是股票价格？什么是０和1？有多少人能迅速而准确的回答上来？

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-6 17:02 编辑 ]

罡风

原帖由 金楷 于 2008-2-6 16:16 发表


我认为交易量的含义是多空的分歧程度，进行买卖的双方都增加，交易量才增加呢，对吧？
分歧增加，趋势是被验证了，还是危险了？从逻辑上讲，应该是危险了，有可能转势了。

我认为你说对了一半，还有一些情况你没有考虑到。
诚然，多空分歧较大，成交量增加不假，这就是我们常说的放量滞涨，通常是看跌的。
还有一些情况是，多空分歧不大，或没有分歧，成交量也会增加。

打个比方，我满仓持有一只股票，后市还有可能上涨我也知道，但是我已经赚了这么多了，落袋为安吧，我就把它卖了。可是我刚出来，它就涨停了，后悔呀！呵呵，常有人这么说吧？

有时候，我看不清楚后市，就先退出观望，等情况明朗了我再杀回去。这种情况也很常见，这是一种做单策略，并不代表我看空后市。还有其他一些情况就不一一举例了……

成交量验证趋势指的是后面的那些情况。

另外，在卖出手法上也有区别。如果我严重看空后市，卖出时可能是杀价卖出，晚了有可能就被套了。而如果我看好后市，仅仅是为了打个短差而卖出，我通常会挂个高价卖，不给我这价我就不走，反正后市看涨，大不了多拿拿，说不定还会有更高的价格呢！呵呵

所以，你想想，卖出的手法不同，对股价走势的影响是不是也很不相同啊？

金楷

原帖由 罡风 于 2008-2-6 16:51 发表

我认为你说对了一半，还有一些情况你没有考虑到。
诚然，多空分歧较大，成交量增加不假，这就是我们常说的放量滞涨，通常是看跌的。
还有一些情况是，多空分歧不大，或没有分歧，成交量也会增加。

打个比 ...

你说的那一半，我不太认同，为什么？

满仓获利，确实有落袋为安的心理，但是也可归为空方，如果他知道接下来还有一个大涨势，今天卖了才怪。所以用多方心理和空方心理大致区分两类交易者还是合理的，其实我只要证明“交易量验证趋势”是不太具有实际意义的（或者说是错误的）就可以了，我就满足了。

话题稍微放开一些，对于中国现在的市场来讲，年轻和中年投资者占多数，大家在股市中短期和长期的想法和行动都是为了最大限度的盈利。而对于美国等国家因当年的婴儿潮引起社会老龄化，大量的老龄化投资者，普遍具有抛售股票的需求，他们为了享受退休后的生活，他们才不管股市明天涨不涨呢，结果是引发一系列的问题，在此就不详细讨论了。
而中国现在没有面临这样的问题。

原帖由 罡风 于 2008-2-6 16:51 发表

有时候，我看不清楚后市，就先退出观望，等情况明朗了我再杀回去。这种情况也很常见，这是一种做单策略，并不代表我看空后市。

只要你是在卖出股票，那么你和空方的行动是一致的，那你就是现实的空军，也可以说是广义的空军，或者说把你归作空军也不为过，对吧？


如果有可能，我以后把我的实盘数据适当公布，以证明我不是在纯忽悠。

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-6 17:13 编辑 ]

罡风

原帖由 金楷 于 2008-2-6 16:30 发表


当然，咱们的讨论根本不包括只懂得背诵口诀这个层面，既然要讨论，肯定要在理解的基础上谈论，我要说的是那些口诀背后表达的意思也是根本没有意义的。

一力降十会，四两破千斤，我歪批一下：

一力降十 ...

你的目的是试图改进或打破旧的量价体系，对吧？
那你就得先把旧的量价体系的内容讲清楚才好改进或打破，没错吧？
我认为你提到的这些包括一舟的都算不上。
如果你把一舟这些人的书都归到旧的量价体系中去，
这些人可是多如牛毛，那得批到什么时候才能完啊？:*29*:
我的意思是说，不管他的口诀有没有道理，我都不会去讨论。
没必要，浪费时间。

你后面的歪批可真是有点批歪了，
我个人认为无论是冲锋枪还是十字剑都应该算作四两破千斤的范畴。

金楷

子弹和高手对决，是一力降十会啊。

去包饺子了，预祝各位新年快乐～～

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-6 17:19 编辑 ]

罡风

原帖由 金楷 于 2008-2-6 16:59 发表


你说的那一半，我不太认同，为什么？

满仓获利，确实有落袋为安的心理，但是也可归为空方，如果他知道接下来还有一个大涨势，今天卖了才怪。所以用多方心理和空方心理大致区分两类交易者还是合理的，其实 ...

唉，你不认同说明你还年轻啊，呵呵
这个市场中什么人没有？
有些人卖出的理由很简单，就是因为“涨了”；
而有些人买进的理由也同样是因为“涨了”。
人就是这么奇怪的动物，见多了你就不怪了。:*22*:

罡风

原帖由 金楷 于 2008-2-6 17:17 发表
子弹和高手对决，是一力降十会啊。

去包饺子了，预祝各位新年快乐～～

那个“一力”是借来的啊，呵呵

金楷

原帖由 罡风 于 2008-2-6 17:20 发表

唉，你不认同说明你还年轻啊，呵呵
这个市场中什么人没有？
有些人卖出的理由很简单，就是因为“涨了”；
而有些人买进的理由也同样是因为“涨了”。
人就是这么奇怪的动物，见多了你就不怪了。:*22*:

对，但是更加精细的解释是：

有些人卖出的理由很简单，就是因为“已经涨过了，就不会再涨了吧”；
而有些人买进的理由是因为“果然涨了，还会继续涨吧”。

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-6 19:07 编辑 ]

wangjiankun317

:*26*: :*26*: :*26*: :*26*: :*26*:

shan0522

有些人卖出的理由很简单，就是因为“已经涨过了，就不会再涨了吧”；
而有些人买进的理由是因为“果然涨了，还会继续涨吧”。

初入股市的菜鸟

:*22*: :*22*: :*22*:

jryymk

上涨是因为卖的人少，下跌是因为买的人少:*22*: :*22*:

镜花缘

这个好像是在飞舟的帖子里和俺也探讨过的,楼主的学习精神值得肯定
不要先入为主,客观的看一些事情,慢慢的你的眼界会不一样,当然你如果不听那只能用时间或实践去夯了
再罗嗦几句,大炼钢铁有个量的帖子,那个帖子俺阅读的时候和你的看法几乎是一样的,认为量在起决定作用,他说量价时空量是最末的,但是没说为什么,俺来延伸一下
价时空对量能起着不同的决定作用,而量能不能对前三者起决定作用,只是辅助,所以大炼钢铁管它叫指标
价格在前下来是时间再下来是空间然后考虑量,价格有三种方式,高中低,当然指的是一段时间内的涨跌,否则和空间重叠了,这个无法拿量能的高中低来衡量,前三者是适用于一切市场和曲线的,但量能不是
量能指示决定了交投的的活跃和衰减,交投活跃衰减不代表价格活跃衰减时间缩短延长空间就一定会增大或缩小,只是存在可能的改变,不起决定作用
价格影响且决定量能,至于时间和空间道理也差不多,涨跌了一年就必然会影响成交量的各个阶段,不是成交量造成的时间长短
空间也同,成交量大小对涨幅不构成决定因素,而涨幅对成交量却有影响,底头腰是相对空间而言不是相对量而言,量能可以辅助判断空间的情况
:*27*: :*27*:
不会再进来发言了,没听进去就当俺没说,也是看在你的求学的热情上打了些字,可以当俺啥也没说,呵呵

[ 本帖最后由 镜花缘 于 2008-2-10 21:08 编辑 ]

zyh51178120

原帖由 镜花缘 于 2008-2-10 20:40 发表
这个好像是在飞舟的帖子里和俺也探讨过的,楼主的学习精神值得肯定
不要先入为主,客观的看一些事情,慢慢的你的眼界会不一样,当然你如果不听那只能用时间或实践去夯了
再罗嗦几句,大炼钢铁有个量的帖子,那个帖子 ...

楼上的有水平,完全同意.:*19*: :*19*: :*19*:
从头看了一遍,不明白楼主的意思.价量中我更看中价,价对量有引导作用由其是关键时刻.好的作手会先出价来引导对手,借力打力认同的人多了量也就出来.来股市就是来做差价的.你也是价格对你有吸引力才买的.另你的图只有k线和附图成交量.你有没有考虑到盘口量和无效成交量对价格的影响 ???比如"上压盘","下托盘""压板"........你把所有卖盘说成"空方"是不是有点太简单了吧!!好股票不一定有好价格,现在的卖出是为了以后上涨做准备的.你说"道氏理论"对你没有用,那么你再看看吧.多少人想独树一帜 ,最后都回到 了起点.我也是新手,以上都是个人看法对你没用就当瞎说!!!:*22*: :*22*: :*22*:

金楷

原帖由 镜花缘 于 2008-2-10 20:40 发表
这个好像是在飞舟的帖子里和俺也探讨过的,楼主的学习精神值得肯定
不要先入为主,客观的看一些事情,慢慢的你的眼界会不一样,当然你如果不听那只能用时间或实践去夯了
再罗嗦几句,大炼钢铁有个量的帖子,那个帖子 ...

谢谢，我在试图看懂。

原帖由 zyh51178120 于 2008-2-11 01:42 发表

楼上的有水平,完全同意.:*19*: :*19*: :*19*:
从头看了一遍,不明白楼主的意思.价量中我更看中价,价对量有引导作用由其是关键时刻.好的作手会先出价来引导对手,借力打力认同的人多了量也就出来.来股市就是来 ...
多少人想独树一帜 ,最后都回到 了起点……

我的完整意思已经表达过了，更多的是一种意图吧，想从最基本的起步。独树一帜和回归基础不矛盾，如果被人视为异类，那肯定才是问题。成交量和很多因素有关，比如投资者的周期，如果短线客很多，肯定会增加成交量，他们无论是否盈利都是要止赢或止损而出局的。以下是我昨天写的一个帖子，也是回归基础的思路。

http://macd.cn/thread-1348096-1-1.html


预测大盘的哲学依据


“狭义预言不确定性”哲学原理：
任何一个人，对未来与人类活动范围相关事物的预言，必定或多或少影响预言所涉及的事物，但永远不可能毫不影响将来预言所涉及的事实。

以下，基于这个原理针对最近大家热衷的“大盘预测竞赛”做一些讨论：

显然，左右大盘和各股走势的核心力量是主力资金，而主力资金的决策者和操盘手大都是职业的从业者，他们都会掌握波浪理论、黄金分割分析法、江恩理论和等等其它理论，他们虽然各有不同的个性，但是对于这些基础理论的学习上都是比较扎实的。有理由相信，这些职业从业者掌握上述多个理论的平均水平，不会在本论坛众“高手”、“大师”、“大仙”的平均水平之下。这些从业者在操作主力资金而应用经典理论预测大盘走势时，会格外小心应对经典技术理论中所述的“节点”，同时，他们所操作的资金也自然会显露出与这些“节点”有关的特征，这与“狭义预言不确定性”哲学原理是相符的。

以大盘在6214点的反转作一分析：以历史数据和黄金分割分析法（或/和使用其它理论），很容易可以得到大盘到6000余点是一个所谓的“危险区域”（具体推演过程省略），这是众多主力理应都有的重要分析工作内容之一。越是接近这个区域，就有越多的主力为之做出反应，他们在有计划有步骤的出货或做出其它行动，无论做什么，有一定是肯定的，他们的这些做法都是为了应对大盘的反转，并且在客观上会逐步造成大盘反转的效果。真的达到6124的时候，也是绝大部分主力完成其应对计划和行动的时候，这时候大盘不反转才怪呢！也许有个别主力不信这个邪，就是不使用广大主力都使用的黄金分割或波浪理论，但是在大家都“自我实现”之后，只能落得个死的下场。

诚然，中国的市场可以认为是所谓的政策市，但是主力资金的运作受政策的影响只是“思想层面”，而在实际操作中依然要受到很多经典理论的影响，政策无法直接影响操盘手们根深蒂固的“技术层面”或“技术习惯”。如果所有理论书籍上都说黄金分割是0.123，而且大家都按部就班，那么上证指数的k线肯定会多了很多0.123的规律，而0.618还有多少就不得而知了。从另外一个角度讲，很多股市的经典规律还是有一定积极意义的，都从一个角度阐述了一种物质发展的简单模型。但是，任何理论都有其不全面性和一定的虚伪性，对于股市这种混沌系统尤其如此，如果把经典理论推为神明或神奇，甚至与“遭天谴”联系起来，就显得言过其实了。

[ 本帖最后由 金楷 于 2008-2-11 07:53 编辑 ]