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楼主: 瑞趣

[板块交流] 瑞趣2008-推倒重来-》

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发表于 2008-11-24 17:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-25 12:29 | 显示全部楼层
扬韬:另类征税


孔子曾经曰过:苛捐杂税猛于虎也。可见,两千多年前,中国的古人就知道这个道理,对税负可谓深恶痛绝之。也许正是因为如此,当一个院士建议征收“呼吸税”的时候,遭到了全国网民的一致抨击和谴责。税也者,乃是特定群体为了维系本群体利益而拿出来的、由佣人们去按照群体设定的利益去支配的钱。从本质上说,税,乃是全民的私有财产,因着公众利益,而自愿将此私财变成公财,并请佣人们按照某种规则去支配这些公财的。



既然税者乃私财,也就意味着税本属于民众私有,征收税,万不得已不可为之。若征税,务必慎重听从公众意见,不可贸然行之。既然税乃私财公用,也就意味着税要用于民众,而不属于佣人的私财。所以,世界各地的政务体系都要反腐败,盖腐败也者,欲将公财变私用也。公财私用,违背民众税之本意。所以,打击必甚。



只是,佣人们也在进化呢。明目张胆的税,不好随意开征了,却可以变着法子换一种形式来变相征税。是所谓“另类征税”也。



其一,股市楼市暴跌,乃是对中产阶级征税。这是著名财经评论家叶檀女士的光辉论述。细想之,股市、楼市的投入者,确以中产阶层为主。他们历尽千辛、费尽万苦,好不容易持家成小康,欲图更臻富足,存款之外,寻找增值途径,茫茫然进了股市,买了股票买了楼。这个买进的过程,既已经隐含着复杂的纳税程序,已经自愿将一部分私财变成了公用。惶惶然,股市崩跌,楼市崩盘,无数财富化成灰烬。财富何去哉?并非是张三给了李四,李四给了王五,当我们揭开层层迷雾的时候,赫然发现终点在于企业,企业在于国家,那么,股市楼市崩溃所造成的财富迷失,就相当于变相征税了。它的效用与常规征税雷同:私财减少、公财增加,简称私财公用也。



其二,成品油不降价,乃是对有车族的征税。国际原油价格90美元的时候,我们定下了如今的成品油价格,原油价格150美元的时候,我们没有加价。不加价,就是国家对有车族的补贴。每烧一升油,就免费享受着国家的补贴,而此种补贴,本是公财,是全民征税所致。补贴有车族,就是用全民的钱补贴有车的富人,相当于穷人补贴富人。而如今,原油价格狂跌到50多美元,我们的成品油价格不跌,每升油比实际成本高出1元以上。那么,当此之时,有车族每烧一升油,就相当于被征税1元钱。全国每月耗用2000万吨以上成品油,若此趋势延续,则每个月有车族被变相征税200亿元。



其三,严刑峻罚于法人等于对企业家征税。一个周末的时间,我们就看到了北京、浙江、湖北、四川等四家企业的老板被抓或被罚的消息,大到黄光裕,小到汪建中,他们被抓、被罚,就是从自己的腰包里把所谓不义之财吐出来,私财回归公用。中国的民营企业家,有哪一个没有原罪?但是,中国的民营企业家,有哪一个没有为社会就业做出重大贡献?二者相抵,瑕不掩瑜。在他们有问题的时候,本可以通过各种渠道提醒、促进其改善,而不必动辄抓人,让企业由此垮掉。垮掉的企业,消弭的财富,就等于企业家被征收了重税。此前如健力宝之张海,格林柯尔之顾雏军,最新如中国首富黄光裕,莫不如此。扬韬不替企业家可惜,是替企业家麾下的成千上万失业者叹惋,因为对企业家的变相征税,也让他们同时承担了不小的税负。但是,此种人物被抓被罚,本就有传统。沈万三如是,胡雪岩也如是,因为一个人跌到则千万人吃饱。



其四,反腐败等于对官员征税而对社会减税。三年清知府,十万雪花银。做官诱惑大,因为他们能掌管公财、聚敛私财为公用。为了少将私财变公用,民众有行贿的积极性;为了能将公财变成自己的私财,民众也有行贿的积极性。为了聚敛私财,官员有受贿和索贿的积极性。所以,历朝历代、古今中外,官员腐败,概莫例外。但反腐败,让官员付出远大于实际享受的成本,则相当于对官员体系实施征税。反腐败越严厉,则相当于税负越重。一直重到官员体系没有额外的油水可捞,做官变成索然无味的事情,才算反腐败成功了。诚如是,则社会行贿负担下降,等于对社会变相减税。现而今,中国一个官员的岗位可以有上千人去竞争,何以故?反腐败力度尚不够,官员腐败税征收得不够多而已。



由此又想到现下的刺激经济方案。归根结底,拯救经济,需要刺激消费,而刺激消费,无非是让居民收入增多,那就是要实施减税、促进增收。若欲达此目的,则必须让股市涨上去、让成品油价格降下来、让企业家戴罪立功、同时加大反腐败的力度。何以故?加大反腐败,等于加重腐败税,让官员吃进100吐出200,则官员腐败之心不复存,则行贿负担下降,企业与个人收入方会相对上升也。



然则,此种征税之思路,只怕征途坎坷。何以故?盖对民众征税,官员之便,官员之喜,官员之功也。而对官员征税,莫非太岁头上动土,不易也。
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发表于 2008-11-25 12:47 | 显示全部楼层
对中产阶级征税,是必须的。社会财富就那么多,好比一锅粥,你多吃了我就少吃了。穷人所以穷,因为社会财富被中产阶级以上的人多拿了,中产阶级不顾穷人的日子一直诉苦自己生活还不够好,却不知道他们已经成为底层人民仇恨的对象了,每一个社会矛盾激化的结果,都是穷人起来革命推翻他们。
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发表于 2008-11-25 12:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-25 16:35 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-25 17:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-25 17:29 | 显示全部楼层
今年冬天的股民又饿又冷

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-11-25 17:31 编辑 ]
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发表于 2008-11-25 18:11 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-25 18:38 | 显示全部楼层
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发表于 2008-11-25 19:14 | 显示全部楼层
原帖由 哈哈哼哼 于 2008-11-25 12:47 发表
对中产阶级征税,是必须的。社会财富就那么多,好比一锅粥,你多吃了我就少吃了。穷人所以穷,因为社会财富被中产阶级以上的人多拿了,中产阶级不顾穷人的日子一直诉苦自己生活还不够好,却不知道他们已经成为底 ...

中国首富黄光裕人品不好,,得罪的人多
支持对企业家的变相征税vv
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股指家园

发表于 2008-11-25 19:24 | 显示全部楼层
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股指家园

发表于 2008-11-25 22:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-11-26 09:07 | 显示全部楼层
13.什么是市价委托?这与我现在的委托方式有何区别?
  7月1日沪、深交易所将实施新版《交易规则》,同时推出一种新的交易委托方式市价委托,市价委托是指投资者委托券商按市场价格买卖证券。
  而现行的委托方式为限价委托,是投资者委托券商按其限定的价格买卖证券,券商必须按限定的价格或低于限定的价格申报买入证券;按限定的价格或高于限定的价格申报卖出证券。

14.市价委托包括哪些申报方式?
深圳交易所:
  ①对手方最优价格申报
  ②本方最优价格申报
  ③最优五档即时成交剩余撤销申报
  ④即时成交剩余撤销申报
  ⑤全额成交或撤销申报
上海交易所:
  ①最优五档即时成交剩余撤销申报
  ②最优五档即时成交剩余转限价申报

15.什么是最优五档即时成交剩余撤销申报?
  最优五档即时成交剩余撤销申报是指:以对手方价格为成交价格,与申报进入交易主机时集中申报簿中对手方最优五个价位的申报队列依次成交,未成交部分自动撤销。

16.什么是最优五档即时成交剩余转限价申报?
  最优五档即时成交剩余转限价申报即时成交剩余撤销申报是指:以对手方价格为成交价格,与申报进入交易主机时集中申报簿中对手方最优五个价位的申报队列依次成交,未成交部分转为限价申报。

17.什么是即时成交剩余撤销申报?
  即时成交剩余撤销申报是指:以对手方价格为成交价格,与申报进入交易主机时集中申报簿中对手方所有申报队列依次成交,未成交部分自动撤销。

18.什么是全额成交或撤销申报?
  全额成交或撤销申报是指:以对手方价格为成交价格,如与申报进入交易主机时集中申报簿中对手方所有申报队列依次成交能够使其完全成交的,则依次成交,否则申报全部自动撤销。
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发表于 2008-11-26 10:31 | 显示全部楼层
原帖由 瑞趣 于 2008-11-25 16:35 发表
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2只重庆股

想抄这波重庆题材?
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发表于 2008-11-26 10:41 | 显示全部楼层
原帖由 BALEI 于 2008-11-25 19:14 发表

中国首富黄光裕人品不好,,得罪的人多
支持对企业家的变相征税vv  




黄我不了解,不过有钱人多半做过亏心事,而且不是一般的亏心事,不知道多少人命在里面,多少有钱人发家时靠的是走私、军火、黑社会......有钱了穿上西装就象个正人君子。
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 楼主| 发表于 2008-11-26 11:32 | 显示全部楼层
高速、路桥
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 楼主| 发表于 2008-11-26 11:58 | 显示全部楼层
交通部昨天宣布,明年中国交通行业将实现1万亿元的投资规模。其中,收费公路建设政策继续保持不变。一是东部地区要基本形成高速公路网。 二是中部地区基本形成比较完善的干线公路网。另外,全国的乡镇要基本实现通油路、水泥路。
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发表于 2008-11-26 12:40 | 显示全部楼层
瑞版帖子值得一读:*19*:
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 楼主| 发表于 2008-11-26 17:25 | 显示全部楼层
昨天没盯紧五洲交通,今天没盯紧抚顺特钢

[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-11-26 17:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-11-26 22:24 | 显示全部楼层
扬韬:终于降息了
经过了一次又一次的扭捏后,央行终于拿出了要见公婆的丑媳妇:一次性降息108个基点,并同步降低存款准备金率1个百分点。这可以看作是央行给股市的一份厚礼,让沉浸在阴霾中已久的投资者能看到曙光了。所以,明日股市上涨,大约没有什么悬念。有悬念的是:涨多少,成交量多大。

之所以这样问,是因为最近一段时间,大户、机构和法人都在出货,只有散户在加仓。散户成为了股市的救世主。如果明日股市大涨,而机构和法人同时入场抢筹,那就变成了机构救散户了。在历史上,类似情形几乎不曾出现。

需要担心的倒是:明天机构法人和大户到底会不会借利好出货呢?毕竟,许多人赌降息已经好久了,包括拿着地产股的,都想找个好消息出货。如果他们都不出货,反过来继续买,让散户出货,然后将股市拉高后再让散户跟进,也不失为一个办法。不过,这未免太拿散户不当投资者了。散户也许不会那么笨吧——明天不排除很多散户借利好出货,反过来套一套机构和大户。

一次大规模降息,并不能解决股市的目前的根本矛盾:变相大扩容。比如,明天就算所有股票都涨停,又有多少散户会去涨停板买海通证券呢?今日买进的大户和尚未卖出的机构,都等着明天这个利好出货呢。又如最近刚刚把大户套住的云天化,明天如果涨停,又有什么人敢于去买呢?很多股票的大小非,早就等着这个利好了,一旦有了机会,他们出还是不出?

所以,本来好好的行情,因为有了大小非,有了大户和法人的出货,未来增加了许多的不确定性。有股票的需要抓住难得的机会,出在最合适的位置。没有股票的,也不必躁热,免得又当冤大头。毕竟,行情真的起来,机会多得是,年底前再赚个10%乃至20%并不是难事。

当然,还是要回归到对降息的分析。

这次降息后,中国的贷款利率回到了2004年10月29日的水平。但存款利率则回到2006年8月19日的水平。也就是说,相比2004年的贷款利率,银行息差从3.33个百分点下降到如今的3.06个百分点。对于银行来说,贷款利率已经是过去17年里的次低水准。其最低水平是2002年2月的5.31。而那时候,一年期存款利息是1.98,银行息差3.33。

上述数据也就意味着,商业银行的利息收入将达到最近10年的历史最低水平——因为2002年的贷款利率下浮水平有限,而如今,央行鼓励银行按照基准贷款利率的7折发放房贷。再加上息差的降低,银行的收益水平将严重下降。

如果我们把银行贷款利率看作是银行的产品价格的话,那么,2007年12月21日-2008年9月16日的一年期贷款利率高达7.47%,就是10年来的最高水平。短短两个月时间,该水平骤然下降到5.58%,降低幅度接近2个百分点。按照目前全国金融机构贷款总规模接近32万亿计算,商业银行一年的利息收入将大幅度减少6000亿元以上。减少的利息收入,转化为对企业的扶持。当然,存款利率从4.14%下降到2.52%,下调1.62个百分点,看起来银行的成本也降低了。可惜的是银行面临着储户存款定期化的倾向,同时又面临着有钱贷不出去的问题,由此只能降低贷款利率。所以,本次降息,对银行股构成严重利空。

对银行业而言,其收益水平将低于2005年的水平。2005年全年,贷款利率相当于目前的水平,但存款利率比目前低0.27个基点。所以,银行息差收入会低于2005年。如果悲观一点预计,有的银行,其净利润将比2008年上半年的水平下滑50%以上。

有专家说,央行还可以最多降息108个基点。不过,就目前来看,这个概率不大。过去20年,中国一年期存款利率最低也1.98%,那是2002年2月的时候出现的。现在的水平,只比当时高54个基点。在物价尚未明显下降的时候,降息幅度如此之大,已经够3个月用的了。所以,可以预期的是,明年两会前,央行不太会再降息了。

大幅度降息后,中国与世界同步了。我们未来面临的将是什么呢?是严重的通胀反弹?还是其它什么现象?看看如今的20万亿投资规划,看看未来的刺激消费举措,似乎都是钱不值钱了,钱越来越多,利率越来越低,那么,理论上,似乎应该出现严重通胀才对。

但未来究竟会怎样?这是需要每一个投资家认真考虑的问题。迄今为止,尚未答案。

最后,谈谈降息后的股市投资价值问题。降息后,一年期银行存款利率2.52%,很多投资者理所当然地想,是不是说40倍市盈率有投资价值呢?不然。根据扬韬的研究,决定中国股市涨跌的,向来不是个人投资者,而是法人投资者。股市的价值,要让法人的资金敢于入场、愿意入场才有投资价值。因此,决定中国股市投资价值的标准应该是一年期银行贷款。目前,一年期贷款利率5.58%,大约相当于18倍市盈率。如果再考虑分红率一半,那么,10倍左右的市盈率就具有了绝对投资价值,会吸引法人资金入场。

当然,10倍市盈率,应该是动态的,而不是静态的。就目前来看,在2000点附近,很多企业的业绩尚不明朗,所谓的预测市盈率也多数不靠谱,因其不可持续。找到动态市盈率10倍的股票,就是投资家未来应该做的事情。


[ 本帖最后由 瑞趣 于 2008-11-26 22:26 编辑 ]
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