企业价值分析(投资者必修课)

confidence0207

我的自选股...

richwood

前期热门股不要在选了.
价值投资者不做热门股票应该被定成一条准则.呵呵.
当然什么时候是热,什么时候不是见人见智了.
中科三环这只票想研究一下.
只有以一般的价格买入超级成长企业(好公司)才能获得好的回报.
记得一年多前,这只股是多热啊.我和融通基金公司基金经理陈晓生交流,他特别喜欢这家公司.
越来越感觉看盘真的意义不大.每天对着图看来看去,不如对企业进行全方面的分析来的有趣.也更有机会获利巨大的投资回报.
分析完了即使不做也是一种很好的积累.

[ 本帖最后由 richwood 于 2007-11-22 22:05 编辑 ]

richwood

烟台万华净资产收益率很吸引我.
一定要好好看看这家企业到底为什么这么赚钱.

confidence0207

中科三环:)

richwood

在大盘大跌时,重仓持有股票.相信自己的选择.保持乐观的态度,没有被大跌吓到,专注研究个股基本面变化.这种感觉真是太好了.
难怪,有篇文章说,赢利是上帝对完全人性的赞赏.
改一改,就是股票市场先生无法吓倒"投资者"反而是要发大红包前的考验.

richwood

ZT
投资智慧：没有一棵树能够永远朝上长-土地和房价


土地和房价
文/[加拿大]陈思进

    老板“黄”是我财商训练的启蒙老师，他几乎每天都抽空教我几招，使我对金融逐渐有了感觉，也产生了强烈的兴趣。但是几个月过后，我开始觉得有些东西越听越糊涂。“黄”也看出来了，一天，他对我说：“知道‘the brain of the WallStreet’吗？”
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    我疑惑地看着他，心想：“华尔街的大脑？什么意思？”

　　他解释道：“华尔街的大脑就是犹太人。华尔街80％以上的投资产品都是犹太人发明的，要论财商，谁都比不了他们。你要想真正明白金融的本质，就要拜犹太人为师。”随后，他将他的犹太人同事尤尼介绍给我，并拜托他对我多多关照。

　　认识尤尼之后，我时常和他共进午餐。第一次“上课”时，我像去学校那样，带了笔记本和录音机，想将他的金融秘诀记下来。没想到他听后大笑道：“秘诀？哪有什么秘诀呀！其实金融是再简单不过的了，只需要基本常识就可以分析。要真说有秘诀，告诉你，这秘诀就是我们这些华尔街的‘高手们’擅长将非常简单的东西复杂化，故意把本来用75％的加减法，加上24％的乘除法，外带1％的微积分便能说清楚的事情，刻意地加以包装，要不然哪会有这么多人进场呢。”[size=+0]

　　听了他的话，我露出了不解和不信的神情。犹太人就是聪明，一看我这表情，他又说道：“实话告诉你，金融归根到底是一种供求关系，任何东西的价格都是由它而定，供为分母，求为分子。你一定知道华尔街就是靠交易量生存的，那怎样才能产生和增加交易量呢？华尔街的‘供’是什么？是各种股票和债券。而人的本性是贪婪的，我们就是要设法将他们的贪婪转化为需求。于是你会时常听到些令人垂涎欲滴的好消息，比如哪支股票一年涨了多少多少啦，哪个行业有大大的利好啦，诸如此类。这样一来，‘求’自然就会增大，在‘供’不变的情况下，股市不就上涨了吗？可一直涨也不行呀，涨得太高了，只有买没有卖了，量不就下来了吗？幸好人类还有胆怯的一面，一旦利好出尽，跟着自然就是利空，大伙儿一怕，‘求’不就下降了吗？你自己想吧，会是什么结果？”

　　“求和供之比下降，股市下跌。”

　　“没错！”尤尼笑道。他接着说：“什么东西最有价值？是那些不可再生、同时又是很难取代的东西。比如石油，是不可再生的吧，但你说它的价格会一直上涨吗？不会的！因为人类早晚会找到替代品，像太阳能、核能，一旦替代品的价格低于它时，对石油的‘求’就会减少，它的价格就会下跌。再举个例子：刚有火车时，所有与火车有关的股票曾一度疯长，可后来汽车普及了，飞机也民用了，你看看现在那些和铁路、火车相关的公司的股票吧，好些年都不动了。”听到这儿，我问道：“那房地产呢，肯定是最有价值的吧？”尤尼微笑着说：“我就知道你会提到它。土地是不可再生的吗？你确定？”

　　我说：“那当然，土地肯定是不可再生的！”

　　尤尼说：“我是在波士顿出生的。你知道吗？在四百年前，波士顿有不少地方还埋在一片汪洋之下。”

　　“是吗？”我很惊讶。尤尼说：“是的，你去图书馆查一下就知道了。你不是从上海来的吗？上海边上有好几个岛，几百年前，也几乎都不存在，而且这些岛的面积至今仍在不断扩大。你这个上海人都不知道？”

　　我脸一红，听着尤尼继续说下去：“不过，土地的确很难被取代。但是，不是所有的土地都是有价值的，依然是由供求关系决定的。非洲的土地你会要吗？除非那儿有宝藏。”

　　听到这儿，我忙说：“那纽约的土地一定是最有价值的！”

　　“你真聪明！是的，纽约的土地的确值钱，可是遗憾啊，我们都不可能拥有了。”

　　“为什么？在美国买了房子不就拥有土地了吗？”

　　尤尼笑道：“你是只知其一，不知其二。纽约是个特殊的地方，即使你买了房子，拥有的也只是房子，而不拥有土地，你所拥有的只是土地的使用权而已。其实不单纽约，美国还有好些地方也是如此。当然，一般来说，对土地投资是不太会亏的，不过千万别把买房子和投资土地搞混了，它们多半是八竿子打不着的两码事儿。”

　　我一时无语。

　　过了一会儿，我说：“尤尼，我有点明白你的意思了，买房子和投资土地不是一回事儿。不过，我看了几篇文章，都说买股票的风险很大，股票是看不见摸不着的东西，而房子是实打实看得见的东西，特别是位置好的地段，如果投资，心里会比较踏实一些。”

　　尤尼说：“是吗？你也这样看？”

　　我回答：“我不太明白，你觉得呢？”

　　尤尼清了清嗓子，慢慢说道：“讲个故事吧。日本是一个岛国，平原少，人口密度很高。日本的经济在20世纪70年代开始腾飞，那儿的房价随之上涨，股市也随之攀升。到20世纪80年代末时，整个日本的房地产总值，超过美国房地产的总值加上股市的总值。那时人们都说日本的房价不会跌，日本政府更是鼓励银行放贷，全力支持。可他们忘了那个支撑物价的基本规律：供求关系。即那个需求必须是有效的。什么是有效的需求呢？就是人们要负担得起。我当时就预测日本的房价撑不了多久，结果呢，20世纪90年代初开始崩盘，不到两年，很多地方的房价便跌回到20世纪70年代初期的水平。记住，没有一棵树能够永远朝上长。”

　　我打断了他一下：“不好意思，那我们怎么来判断房价是否高了呢？”

　　他笑道：“这个问题提得好。房地产是商品，对吧？既然是商品，就一定会符合商品的价值规律。你知道，在衡量一支股票的价格高低和有无泡沫时，我们通常用的是P/E值（Price to Earning，市盈率），也就是价格和所得之比。比如通用电器公司的股价，目前在40美元上下，每股每年的所得为4美元左右，其P/E值在10左右，属于合理价位。如果P/E值超过15，就是高估了，有泡沫之嫌。当然，在具体分析时，还要看那个公司是成长型还是成熟型等等。同样，看一个地区的房价有没有泡沫，首先可以看房价和收入之比，也就是当地的平均房价和当地居民的平均收入之比，参考位置地点，一般在3到5之间属于合理，而超过6就离谱了。还有一个房价与租金之比更为准确，一般在10到15之间属于合理范围。比如我目前居住的森林小丘，一套两居室的公寓平均价格在20万左右，而每年的租金在1.6万左右，房价与租金之比大约是12，还不算离谱。注意一下香港，我有个朋友在那儿租了一套市价为500万港币的房子，每年只付十五六万，房价与租金之比超过30，我看那儿的房价是被高估了！”

　　尤尼是对的，他的话后来在香港、泰国、马来西亚等地都得到了验证。就拿香港来说，也曾有许多人认为香港的房价是绝对不会跌的，土地在香港太金贵了。不幸的是，“九七”后香港的房价跌了70％。纽约的房价这些年虽然迅猛上涨，但有些地区的房价还没有1988年时高。多伦多、温哥华的情况也类似。多伦多这些年房价涨得也很厉害，不过按目前家庭平均年收入10万，平均房价30万左右计算，也还只是3倍，依然在合理范围内，还没有超过1988年时的房价。这充分证明，没有一棵树能够永远朝上长。


　　本文刊登于2007年第11期《读者》（原创版）

richwood

企业价值的分析逐渐清晰了.
选择公司,确定公司的商业特征,看公司是因为幸运而有能力,还是因为有能力而幸运.
看公司体质,分析财务状况.
对管理层能力的评价.人格特性.
理性的估值分析.未来的长远眼光.
耐心,执著的跟踪分析.

sunmoongirl

颇有道理,支持.

richwood

巴菲特深知不能从通胀中获利，转而寻找其他方法规避那些会被通胀伤害的公司。巴菲特认为，需要大量固定资产支出来维持经营的企业往往会受到通胀的伤害；需要较少的固定资产支出的企业也会受到通胀的伤害，但伤害程度要小得多；经济商誉高的企业受到的伤害最小。

老庄

楼主如能综上所述。归类几点就好。

richwood

您说到我心中了.
脑海中确实有这种想法.
均线多头的贴子中,有个经典的金牌菜正好适合运用分类.
我们进入高通账的环境了,如何选择适应长期投资的个股就格外重要.

richwood

技术面高手的老庄前辈也改基本面研究了.希望您常来多提宝贵建议.

richwood

我个人很喜欢刘建位先生对于超级成长股的分类方法.我也借用这个形式来归类优质的上市公司.

首先必须明确的是:我们的经济命运将取决于我们所拥有的公司的经济命运,无论我们的所有权是部分的还是全部的.
必须认可价值投资,认可企业价值分析.精神态度远胜过技巧方法.理性投资远比高深的理论好用的多.

我们的立足点是上市公司本身的经营状况,只是因为通胀直接对微观个体的企业有明显影响,所以才加以研究.否则也不在此研究的范围内.公司专注体现效益,投资者专注发现价值.

巴菲特的投资精华:以一般的价格买入一家非同一般的好公司要比用非同一般的好价格买下一家一般的公司好得多.
投资者的未来一书,对此做了伟大的研究,研究了近百年表现最好的股票.
投资者的教训是什么呢?
旗舰企业拥有20或30的市盈率并不过分,不过对于那些长期发展前景尚待观望的新公司,投资者不应该付出过多的热情,对过去半个世纪的研究表明,历久弥坚的老股票战胜了勇猛进取的后来者.
*****对投资者而言,表现最好的公司来自拥有知名品牌的日常消费品行业和制药行业.正如巴菲特所说:那些被又宽又深的壕沟保护着的产品或服务才能带给投资者最好的收益.大众熟悉的知名品牌公司提供给股东的回报如此丰厚.这就是我所说的历久弥坚的胜利.
大部分表现最好的公司拥有
      1  略高于平均水平的市盈率
      2 远高于平均水平的长期利润增长率.表现最好的股票中没有一只市盈率超过27
      3 表现最好的股票名单中找不到科技或电信类公司的名字

老庄

原帖由 richwood 于 2007-11-28 21:24 发表
技术面高手的老庄前辈也改基本面研究了.希望您常来多提宝贵建议.

我有一个事情想请问一下，我能不能用语音来说说基本面的东西。
谢谢！那个网友告诉如何搞这个东东！因为打字太麻麻烦。有一些数据也说不清楚·！！

roninby

LZ真是有眼光啊。这次大跌中医药股表现很好，双鹭也没跌多少，很有可能会先行启动。价值投资是个利器啊。以后每贴必看了！

richwood

业务分析.
   三个基本起点
    1 企业的业务是否长期稳定
    2 企业的业务是否具有经济特许权
    3 企业的业务经营是否具有长期竞争优势
   一个基本准则:业务是否简单易懂(要问你真正懂这家公司的业务吗?)
    生活的关键在于要给自己准确定位.投资亦如此

我们分析企业是为什么?我以前也问过我自己,我现在终于渐渐明白了.找出好公司好股票,这固然没错,但真正的目的.是预测,预测公司的未来发展.
这也正印证了.
(投资者收益的基本原理告诉我们,股票持有者的收益取决于实际利润增长率与预期的差别,而这种差别的影响在股利的作用下会被放大.)
查理芒格说:投资是一个比赛谁的未来预测更正确的游戏,你是如何预测的呢?保证预测正确一个方法是你的预测对象限制能力圈范围之内.如果你试图预测所有因素的未来.你的野心太大了.

事实上公司越简单,经营效率往往越高.
区别企业高效和低效的显著特征就是简单.
好企业有一个非常显著的共同点.
简单.
      其简单表现在公司目标的简单明了,易于理解,便于操作:
      企业组织结构和运作流程简单透明
      以及企业始终不懈地追求更加简单.
      研究认为,好企业在企业组织,企业文化,产品种类,客户结构,纵向整合,生产技术等6个方面下了很大功夫追求更加简单

richwood

原帖由 老庄 于 2007-11-28 21:48 发表

我有一个事情想请问一下，我能不能用语音来说说基本面的东西。
谢谢！那个网友告诉如何搞这个东东！因为打字太麻麻烦。有一些数据也说不清楚·！！

:*27*: 价值投资我也是刚刚入门.也在学习当中,没有给别人讲的实力.
时机成熟也许会吧.
现在还是总结学习的阶段.
我现在回想我以前写的一堆堆东西,感觉自己误人子弟啊.

richwood

准则一
    超级长期稳定业务
         我们努力固守于我们相信可以了解的公司,这意味着那些公司具有相对简单且稳定的特征.
         我们偏爱那些不太可能发生重大变化的公司和产业.
         巴菲特的策略总是一样
           1 我们能够了解
           2 有良好长期发展前景
           3 由诚实和正直的人们经营的
           4 能以非常有吸引力的价格买到公司.
           (一家公司如果经常发生重大变化,就可能会因此经常遭受重大失误.推而广之,在一块总是动荡不安的经济土地之上,是不太可能建造一座城堡似的坚不可摧的经济特许权,而这样的经济特许权正是企业持续取得超额利润的关键所在.)
           这里面明确了什么,还是定位问题,巴菲特不想做英雄不求暴富,他的哲学是少犯错误,做个保守型的投资者,一点点的赚钱.正如巴菲特如说,世界第八大奇迹是什么"复利"让他的付出与收获严重不成比例.
       这也是为什么,学巴菲特,学价值投资的人那么多,全是挂着价值投资大旗的骗子之一.我就有可能是其中的一个.为什么因为我们缺少企业研究最重要的一环,"调研".实地调研.更没有那么稳定的精神态度.我的心中还有想快快发财的念头,还时不时想看看走势图.

richwood

今天就重点看长期稳定经济业务这一条准则.
中国股市有哪些公司具有如此的业务呢?
这是相当难的一个问题!超出我的能力圈,但我将来必须要做,给股票归类是必需的.
林奇的方法可能更适合我.价值投资也绝非巴菲特一家.
有价值是东西是别人没有看出它的价值,而你很肯定的看出来了.并且犯错的可能性很小.
那么你会赚很多钱.

[ 本帖最后由 richwood 于 2007-11-28 23:41 编辑 ]

richwood

符合巴菲特投资标准的公司中国可能一个也没有.
但用它的理念指导投资是完全可行的.
林奇的方法则更为实用.
企业的特点决定了.从生到死总是一种循环,最好的公司发展也会慢下来.我们要做的是买入会强于预期(通过企业价值分析确定性很强)的个股.
比如.一家公司股票上涨了,但基本面情况显示企业出售的产品价格正在下降,竞争更为激烈.市场竞争情况发生了很大变化,但股票上涨的仍然十分强劲.那你也要做出卖出的决策.
相反,股票下跌,基本面情况相当良好,逢低就应该持续买入.