穷鬼做期货

freedomll

你还是在通过技术指标在找,这种方法肯定是不对的.从你的操作上来看,你这几天基本上都是在K线走势 的一个不确定的地方做出的操作,都是区间波动的中间位,可上可下,止损其实都不小,而你选的止损位,都是些操盘当中没有实际意义的位置,止损错,不止损还是错.因为在这样的一个区间内,主力也好,控盘的双方也好,能控制价格走势 的这些人根本就不会在意这种价格波动.因为这样的一个区间内不论涨跌都是他们建仓或者是离场 的一个区间而已,不能击穿区间,那什么 意义都没有.只是表示区间震荡,而在这个区间的中位上面去谈止损止赢,其实都是会造成很大损失的,所以,这些单我都不是很支持.

不论是赚钱了,还是赔钱了.其实都是错单,做得单多了,最终的结果只会是持平,或是因为心里波动偏向于亏损

[ 本帖最后由 freedomll 于 2008-4-9 08:43 编辑 ]

gb_fl

请教斑竹，你的意思是否是这样：趋势的转折是一个区间，由一些K线组合而成，不能执着于某一个点？为什么不能用轻仓试出拐点呢，这样不是在接下来的操作里具有优势。。。。请讲解

freedomll

原帖由 gb_fl 于 2008-4-9 10:08 发表
请教斑竹，你的意思是否是这样：趋势的转折是一个区间，由一些K线组合而成，不能执着于某一个点？为什么不能用轻仓试出拐点呢，这样不是在接下来的操作里具有优势。。。。请讲解

理论上讲,在区间横盘出现的时候,你去试多和试空都是对的,但是关键的问题是你试的这个点位是在这个横盘区间的那个位上,如果试的这个价位是在这个区间的中位,那么这个止损就是要相对放大的,而不是还是五上点这么少,如果你是在这个区间的边缘,那么小止损,轻仓,没有大利润 不过夜单就会很合理了.

ST天胶

原帖由 freedomll 于 2008-4-9 10:18 发表


理论上讲,在区间横盘出现的时候,你去试多和试空都是对的,但是关键的问题是你试的这个点位是在这个横盘区间的那个位上,如果试的这个价位是在这个区间的中位,那么这个止损就是要相对放大的,而不是还是五上点这 ...

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穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-9 08:41 发表
你还是在通过技术指标在找,这种方法肯定是不对的.从你的操作上来看,你这几天基本上都是在K线走势 的一个不确定的地方做出的操作,都是区间波动的中间位,可上可下,止损其实都不小,而你选的止损位,都是些操盘当中没 ...

一个定量定性的傻瓜版交易系统肯定是建立在技术指标上的，这点不用怀疑，不用技术指标怎么来定量定性？不用技术指标怎么来克服人性的恐惧与贪婪？
我的交易系统会这样建立：先建一个点阵图，或说把K线图变换成一些不连续的点，这些点不一定是拐点，但拐点一定会是这些点中的某一个点。然后再根据这个点阵图所表现出来的现象创造一个公式，再根据这个公式所指示的拐点进行赢亏统计，最后建立开平仓规矩。
目前为止操作是借用外汇操作标准，具体化的期货操作标准还没出来，只是在对某些现象试盘，一点点的试，一点点的定。

只求薄利

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gb_fl

:*19*: 加油

freedomll

原帖由 穷鬼44 于 2008-4-9 15:23 发表

一个定量定性的傻瓜版交易系统肯定是建立在技术指标上的，这点不用怀疑，不用技术指标怎么来定量定性？不用技术指标怎么来克服人性的恐惧与贪婪？
我的交易系统会这样建立：先建一个点阵图，或说把K线图变换 ...

我还是老早和你说过的那句话,我们不是数学家,至少我不是,这种计算不完全是统计学的东西 ,千变万化中不是简单的统计可以完成的,一定 有数学模型 是要有理论的

KDJ也好,WR也好这些都 是大数学家做出的数学模型,随意的改动都是没有理论支持的,更不要说新的只是靠统计出来的东西 了.我是这么认为的

穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-9 20:15 发表


我还是老早和你说过的那句话,我们不是数学家,至少我不是,这种计算不完全是统计学的东西 ,千变万化中不是简单的统计可以完成的,一定 有数学模型 是要有理论的

KDJ也好,WR也好这些都 是大数学家做出的数学 ...

K线图是描述市场真实现象的最基本元素，像一本百科全书，所有的公式指标或理论都有它的踪影，所有的市场现象都可用它进行解释。但它的优点同时又是它的缺点。以学生我的研究为例，在这个K线图所呈现在我面前的无数多的现象中，我只关心拐点这个现象，只关心和我这个交易系统有关联的现象，其它的现象再多再好，对我来说都是无用的，也是无效的，可能用上还会是错误的。
问题出现了，既然我只需要K线图中和拐点相关的元素，为什么不去做一个只包含我所需要的元素的描绘市场现象的模式？只要有一个模式能客观的把所有的拐点都包含进行同时把我不需要的现象排除的模式就是我要的，点阵图，它就能达到我的要求。它能把K线变成一个个不连续的数据点。其中的某个数据点就是我要的拐点。通过这样的转换，会把复杂的K线变得相对简单，
KDJ也好，WR也好或其它的公式也好，它们都没有好坏之分，只是我们在错误的时间把它们用在错误的地点。

freedomll

原帖由 穷鬼44 于 2008-4-10 19:03 发表

K线图是描述市场真实现象的最基本元素，像一本百科全书，所有的公式指标或理论都有它的踪影，所有的市场现象都可用它进行解释。但它的优点同时又是它的缺点。以学生我的研究为例，在这个K线图所呈现在我面前的 ...

我问你一点,横盘五天都 起涨,和横盘时天后起涨,都是拐点,请问如果用统一的指标去表示呢,


再问一点,横盘十天和横盘五天,又如何区分???

最后问一点也是最重要的一点,波动区间5%的横盘,我可以认为是横盘和波动10%的区间同要可以被 认为是横盘,这又如何统一????

就这些基本的现象,用指标去找拐点完全是不可能的,数学模型都 无法进行模糊建立,横盘本很就是一个模糊的概念,一个很模糊的概念如何可能用一个简单的公式去描述呢,就好象你做的单,我认为不对一样,因为基本的横盘波动区间并不是你设的止损位,你这两次买的玉米也好,小麦也好,都 买在了区间的中位,这将如何统一呢,我想很难.如果可以,那么那些大公司的自动交易软件就不同每天有人去设定交易止损了.要知道 他们也是人工设定的.

freedomll

其实有的东西 ,人用眼睛可以直观地看出K线的区间来,但是指标是永远没办法表述的,个中原因其实很简单,因为没有一个指标有可能去描术K线的全部.不能描述全部

能够描述全部的K线(各个时间段的)还会有30%或是更高的概率会出错,更何况一种不能描述全部指标呢,出错的概率不就更高了吗???一个出错的根率很高的东西 如何在市场 上赚到钱呢????我想很难.

小成图第一高手

freedomll老大的功力真是深啊. 完全同意.

期货大时代

我感觉你研究的方向和目的是没错的      不过    用技术指标是无法完成的

穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-10 23:38 发表



我问你一点,横盘五天都 起涨,和横盘时天后起涨,都是拐点,请问如果用统一的指标去表示呢,


再问一点,横盘十天和横盘五天,又如何区分???

最后问一点也是最重要的一点,波动区间5%的横盘,我可以认为是 ...

答一：首先要把横盘反为两类处理，以上涨为例说明，假如我们底点已确定，一类横盘是在底点到第一次高位拐点的区间中出现，这类的横盘出现不能指出高位拐点，只能对底位拐点进行确认和对底位拐点的判断进行改错。还有一类是在高位拐点确定后出现，这类横盘能指示后市高位拐点的位置。对你说的横盘5天起涨和横盘10天起涨在拐点理念中是没有区别的，因为拐点只和在横盘中创不创新底有关，而和它横盘的时间没有关系。既然拐点理念和横盘时间没有关联，那么我们就能根据横盘出不出新的拐点进行统一。

答二：这个问题同时已答一中进行了回答，因为拐点理念和时间没有关系

答三：拐点理念和幅度没有关联，只和一种市场现象有关，

答四：目前的操作是根据外汇模式在操作，期货的操作模式目前为止还没建立。所以这样的操作结果不能说明什么。10天后才会进行期货模式的研究，目前只是在试水。

学生我这样讲操作流程可能老师你就能明白，
假如我确实在一个我认为的底位拐点做了多单，那么我做的这个底位拐点是不是一个真正的拐点呢？如果它是底位拐点的话，那么后市它就应该上涨，就应该有一个高位拐点现象来对应，应该有一个在上涨过程中必须出现的一个高位拐点现象，这个现象和时间没有关系，和幅度没有关系，和横盘时间的长短没有关系，这是一个定量定性在上涨中肯定会出现的一个现象。假如我做的这个底位拐点多单不是一个真正的拐点，那么它就不会出现高位拐点现象同时必然会再创新底，会在我的点阵图中出现新的底点。而这时我有止损对应。
假如我这个底位拐点做对了，市场也出现了只要是一次真正的上涨就必然会出现的那个现象，这时的这个现象就是在点阵图中出现的第一次高位拐点，对这个高位拐点会有一个判定标准，若是高位拐点，把前面做的多单平仓，同时反手做空单，若判断不是高位拐点，那么继续持仓等下一个高位拐点出现时再进行判断从而决定操作，这时有一个问题要解决，假如我对高位拐点判断错误时怎么办？这时还会有一个标准来改错。
总之我不对后市进行预测，我只是把已出现的拐点现象和我的判定标准进行比较，从而决定我的操作。

穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-10 23:42 发表
其实有的东西 ,人用眼睛可以直观地看出K线的区间来,但是指标是永远没办法表述的,个中原因其实很简单,因为没有一个指标有可能去描术K线的全部.不能描述全部

能够描述全部的K线(各个时间段的)还会有30%或是更高 ...

若老师你用眼睛和头脑来即时的判断，那么你怎么来克服人性中的恐惧与贪婪？
当老师你用眼睛直观的看K线区间时，你还是在进行比较，在和一个你在以前的岁月里形成的经验标准进行比较，为什么不把你以前的经验标准做成一个定量定性的客观标准呢？

freedomll

原帖由 穷鬼44 于 2008-4-11 09:11 发表

若老师你用眼睛和头脑来即时的判断，那么你怎么来克服人性中的恐惧与贪婪？
当老师你用眼睛直观的看K线区间时，你还是在进行比较，在和一个你在以前的岁月里形成的经验标准进行比较，为什么不把你以前的经验 ...

首先我不会和我以前的经验来比对高低点位,我只和K线本身来比对高低,直观看很容易看出哪个区间才是横盘的重要技术位,只要你按这样的技术位去买卖,特别是在接按技术位时进行买卖,就可以了,克服人性只有严格止损这一条路可选 ,没有别的.

这种比较并不是在用以前增经出现或是成功的经验也看今天的K线,这是很重要的一点,而只是对已形成的K线进行分析而己.千变万化的区间,不是可以定量来分析的东西 .最起码的区间的大小就是不可比的.

[ 本帖最后由 freedomll 于 2008-4-11 09:43 编辑 ]

freedomll

原帖由 穷鬼44 于 2008-4-11 09:04 发表

答一：首先要把横盘反为两类处理，以上涨为例说明，假如我们底点已确定，一类横盘是在底点到第一次高位拐点的区间中出现，这类的横盘出现不能指出高位拐点，只能对底位拐点进行确认和对底位拐点的判断进行改错 ...

你可以多看看外汇方面的大机构的分析报告,他们多数只是对市场当中的一些信息进行汇总,然后指出,一些压力位,阻 力位而已,并不对今后的走势有过多的多空看法

这是为什么 呢???
实际上理由很简单,做期货,外汇实际上无多也无空  他们只是会在他们认为的相应阻力位,压力位上进行一些操作而己,或是防御,或是反戈一击,又或是退守一线. 其实这就是主力资金的操作方式,也就是他们的逻辑了,在他们眼里没有什么 拐点之说

gb_fl

说的很好啊。。。。。但这是最简单也最难的，有不少人说最终会放弃指标，看来是这样的

穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-11 09:39 发表


首先我不会和我以前的经验来比对高低点位,我只和K线本身来比对高低,直观看很容易看出哪个区间才是横盘的重要技术位,只要你按这样的技术位去买卖,特别是在接按技术位时进行买卖,就可以了,克服人性只有严格止 ...

事实上你直观看时也是在和一个标准进行比较，因为你看到这样的图形和这样的K线组合时，你判断它的阻力位或支撑位会是在某一个部位，你得出的这个结论是因为市场已出了某些现象，你对这些已出的现象分析后就得出了这个支持位或阻力位。而造成你做出这样的判定的现象就是你的历史经验教训。那就是一个标准
       当我们决定开平仓时，我们的决定是唯一的，不应是股评家那样的把涨跌平盘都说完。所以一个开平仓点应该知道，在自己统计的时段内这种品种的这种现象出现了多少次？成功率是多少？在风险市场中做到最后就是做统计

穷鬼44

原帖由 freedomll 于 2008-4-11 10:01 发表



你可以多看看外汇方面的大机构的分析报告,他们多数只是对市场当中的一些信息进行汇总,然后指出,一些压力位,阻 力位而已,并不对今后的走势有过多的多空看法

这是为什么 呢???
实际上理由很简单,做期货 ...

大资金操作和我们这样的小资金操作完全是不同的模式。他们更注重资金风险管理。