rexgao 发表于 2016-12-1 09:02
多谢，我自己再想想吧；
你说过即不排次老艾，也不排次老普，是兼而得之，这没有错，因为老艾发现了5-3循环，但老艾同时又提出了AB底。后来人们发现在线形运中只有5个点可以产生震荡循环，用圆来标示，中心画个十字，一个周期循环是5个结点，3个结点是最小的震荡，但不能产生循环。如果真有AB底，5-3循环体系就荡然无存。所以老普继承发展了老艾的波浪理论，提出新的断浪方式，就是为了消除这个闭病。台湾小老师把普没有详细说明的部分又进行了详细解译。所以你想知道自然规律，推演正确与否，没有其它路可走，只能把旧的扔掉，轻松上阵。起落老师把台湾小老师的贴子链接给我们，就是劝我们少走弯路，人家是好心提示、讲解，可是太多的人不能理解。用台湾小老师的话说，浪版90%的人救不活，既然你不想放弃波浪理论，那我们就一起学习、交流。共勉！
sspb2008 发表于 2016-12-1 11:40
你说过即不排次老艾，也不排次老普，是兼而得之，这没有错，因为老艾发现了5-3循环，但老艾同时又提出了A ...
多谢，
个人说不刻意区分艾和普想表达的意思是：不管他们俩谁说的或者起落老师说的，个人是想了解其背后的判断依据，因为他们说出没一句话我想自然有其考量的因素，只有了解了他们的依据，才敢选择认可或不认可；
台湾刘老师的帖子我也看了一下，不过理解尚浅，需继续学习，关于为啥3为啥5的问题，个人在学习之前把这个问题作为首要问题，想了很长时间，曾经有过很多视角的理解
1、庄家操盘阶段；
2、类似于小刘老师这种理解，也就是关键书上的理解方式（但是这有个问题始终没解决：“主要趋势上的运动必须至少是五波”，但是这里说的是“至少”，7波为什么不可以是推动？这是为了证明5、3，所以不能用5、3来证明）；
3、与易经八卦相结合进行理解；
4、价格和价值的变化过程的理解（三波，是价格围绕着价值上下波动；五波，价格围绕着“变化的价值”上下波动）；
最终自己选择了第四种理解方式，我觉得这种视角可以最让自己信服；
您这里提到AB底的问题，我不知道您是不是将个人划分的2780这个位置视作AB底？如果是的话，我补充一下：
个人理解，AB不存在的意思应该是，三波不能是新推动的开始，换句话说，如果一推(假设是涨)一调之后，真出现三波结构上升，那前面的调很可能尚未结束，而只是调整的一部分，新出现的三波上升是之前调整的延续；这也是为什么我个人将2016-5-12作为3097下来的结束点后，却未将这个结束点作为调整点的结束，而只是个w的原因；
上面都是题外话，实际一直请教的关键问题，是调整的结束点放在2931的原因？因为不管2016-5-12是wx分界点，还是2016-5-26是wx是分界点，我想x的形态貌似都是可接受的：“x可以呈任何调整模式的样子，但是常见的是锯齿”，也就是说535，335，333，没有明确不可以作为x的说法吧？
rexgao 发表于 2016-12-1 15:05
多谢，
个人说不刻意区分艾和普想表达的意思是：不管他们俩谁说的或者起落老师说的，个人是想了解其背后 ...
认识波浪理论，就是把不同形态加以组合识别运用，你已经离开了这个前提，去探索价格与价值，这个话题已不属于波浪理论范围。你的问题我前面已经解答。
我的解答不能解你心中的疑问，你可以再看看起落老师那个贴子，老师是把那段当成倒置三角形处理的，我不习惯，所以我用的双锯齿处理的，结果是一样的。为什么你转不弯来，因为你研究的不是结构，形态变化组合，而是研究价格、价值与波的关系，这就是我说你已经离开了波浪理论探讨的内容。
学习波浪理论目的是什么？是为了改变投资策略，回避心慌与恐惧，在瞬息万变的价格波动中，给自已提供成功率极高的观察方法。这个方法不是机械的数浪，是以形态为基础，然后分析每段可能出现的价格目标，当然我说是基本目标，不是终级目标。用当前2969-3301做实例来说明这个问题，知道1、2、3三段，后面的第4段就该做到心中有数。如果做不到说明波段划分有误，重新修正就是了。浪的级数不过就是波道转角度后的升级，那有什么秘密而言。
学习了{:7_309:}
本帖最后由 rexgao 于 2016-12-3 22:45 编辑
多谢:wanzuixiao
rexgao 发表于 2016-12-1 15:05
多谢，
个人说不刻意区分艾和普想表达的意思是：不管他们俩谁说的或者起落老师说的，个人是想了解其背后 ...
"上面都是题外话，实际一直请教的关键问题，是调整的结束点放在2931的原因？因为不管2016-5-12是wx分界点，还是2016-5-26是wx是分界点，我想x的形态貌似都是可接受的：“x可以呈任何调整模式的样子，但是常见的是锯齿”，也就是说535，335，333，没有明确不可以作为x的说法吧？" 我522楼的划分是自己用着方便，但那个划分是错误的，所以你才接爱不了，误导你了，对不起。正确的划分是起落老师量子通信那个图，倒置三角形，就是下面图形中黑字部分。
本贴在跟随起落老师学习时，中间有很多次反复。关于5178-2638双重锯齿形调正浪的划分，正确的图在111楼，我的领悟是否正确，仅供浪友们参考。
我的群是波浪理论实战群，群里高手如云，关健的时候他们能给大家提示，但平时都 不说话，所以我才来论坛学习交流。
sspb2008 发表于 2016-12-4 10:28
"上面都是题外话，实际一直请教的关键问题，是调整的结束点放在2931的原因？因为不管2016-5-12是wx分界点 ...
兄台误会了，并没误导不误导一说，我抛出自己的看法或就您的划分发表个人看法，只是想将问题具体化，具体化的问题容易举例、论证，相反个人讨论最怕的就是具体问题抽象化，这样很容易陷入论据不明的各说各话，我一直请教兄台的原因，是因为我觉得兄台可以就具体问题展开视角和思路的交流；
您这里分享了很多，个人说一下个人看法，仅供讨论和参考：
1，形态的问题：这个我觉得一分为二：1）为什么研究形态可以推演未来？2）如何用形态推演未来；第1个问题，我觉得是用某种方法证明形态推演（波浪）有效（我列的四种，包括价格围绕价值上下波动就是这个目的），个人对其定义：属于“神”，而非“形”，研究形是手段，形背后的神才是根本所在；第2个问题，这是实际问题，具体问题，2931调整结束点的讨论就是这样的问题，个人一直也在划分自己认为合理的形态。
2、您提到起落老师的划分方式，个人仍然持怀疑态度，一方面我想起落老师是前辈，自然有其考量的依据，我不知其依据自然不敢轻易否定，另看老师过往的回帖风格，我觉得即使请教怕也很难得到我想要的答案，所以一直保持沉默，兄台既然说起，个人说下一个人看法：
1）波浪的划分，个人觉得最好的是各周期相匹配，至少是小周期符合大周期，而不能相反，周线上看：3097～2780就是四阴线回调，中间有个十字星不假，但是将这个十字星作为AB的分界点，个人怎么看都有些强行拆断的感觉；月线上看更明显3097～2780就是两个月的调整，调整的最低点就是2780，个人是琢磨不明白为什么要在这中间找了2905作为AB分界点；（之前看，起落老师貌似也将3373做类似处理，但是3373在月线上看根本就是高低点）；
2）日线上，这种划分，AC和wy都很均衡，但是这个x却不好理解，x理论上是对w的调整，这里x又标成三角调整（个人理解三角是一种力量均衡，时间换空间的调整方式），这个x的第一腿就直接将w拿下，而且之后指数一直运行在w之下，所以个人怎么看这个划分中x是对w的调整？
3）工科出身，学过滤波器，我觉得这个和波浪有异曲同工之处，就是将高频毛刺滤掉，剩下平滑的基波，调整滤波器的参数，按先后顺序，一定首先将2905～3004、2945～2807还有3069～2931这些先行滤掉，而后才是3140～2969，因为他们视觉上看都应该属于不同频率的震荡；
三鑫牛b
rexgao 发表于 2016-12-5 11:50
兄台误会了，并没误导不误导一说，我抛出自己的看法或就您的划分发表个人看法，只是想将问题具体化，具体 ...
先回答你第一个问题：形态可以推演未来，是因为已出现过的形态还会再来，规模大小可以不同，细节可以变化，但形态永恒。举个例子：看下上证指数1429-386终结三角形结束，然后上涨到1558，同样在1558-325又一次出现终结三角形，然后直上1052。这难道不是形态在起做用吗。比率，时间只是附属。 价格围绕价值上下波动，为何不属于波浪理论认知范畴呢，因为个股没有一只是有价值，所谓的价值都是上市公司配合市场主力在讲故事。我举个简单例子：中航三鑫，有什么价值？资不抵债。但市场主力要炒做（也是为了自身利益）低位打压，等到高位利好不断，还不是玩小散吗。小散那来的通天本领，事先也不知道上市公司业绩如何，所以才越低越不敢买 ，越高越追。在我看来市场就是一个投机市场，没有价值可言。
sspb2008 发表于 2016-12-5 15:58
先回答你第一个问题：形态可以推演未来，是因为已出现过的形态还会再来，规模大小可以不同，细节可以 ...
非常感谢兄台的赐教，问题在讨论中一定会越辩越明：
1、我个人觉得有些问题，一直问为什么？问到不知道该怎么问的时候，这个问题或许就离真相不远了；
我的问题是：形态为什么可以推演未来？您的答复是出现过的形态还会再来，实际也就是历史会重演；在道氏理论中这貌似是三大假设前提之一（所以这只是阶段性假设）；我继续补充一个问题是：为什么历史会重演？首先我觉得人性永远是不变的这个答案是不充分的，因为这无法解释千年大浪，因为没有人可以活千年，而且波浪如果是自然规律，自然不应该仅仅适用于人类；
2、价格围绕着价值波动，这个请恕在下犯了一个错误，就是用自己假设中的概念表达自己的观点{:7_299:}，我这里提到的价值不是经济学意义上的价值，将其分为两类(是我看过一本书，个人偷来借用)：投资价值和投机价值，投资价值是经济学意义的范畴，投机价值（非严谨的定义）:大家都认可或者很多人认可的价格(无论对错，只要很多人在这里买卖就认为这个价格被很多人接受，不管这些人是行家还是散户)，简单的说就是成交密集区，实际所谓三波这里只形成了一个成交密集区，价格围绕着这个密集区上下波动，也就是说价格涨多会跌到密集区，跌多会涨到密集区，价格会围绕着其上下波动，离开密集区会被某种冥冥中的力量拉回，这表示区间震荡，而不是方向性运动；而五波形成两个密集成交区，也就说某次脱离第一个成交密集区的运行没有再次被拉回来，而是形成了第二成交密集区，这就出现一次成交密集区的移动，不管什么原因，这个冥冥中的投机价值发生了变动，也就说股价产生方向性趋势性运动；
个人浅见～～
本帖最后由 sspb2008 于 2016-12-5 22:07 编辑
rexgao 发表于 2016-12-5 16:49
非常感谢兄台的赐教，问题在讨论中一定会越辩越明：
1、我个人觉得有些问题，一直问为什么？问到不知道 ...
老艾在自然法则中反复强调，自然规律是受韵律的支配。韵律是有序变化，不受其它因素影响，那么这个自然规律是什么？回答：重复出现。重复出现当然适用于各领域。这问题不解决，你会困死在价格与价值中枢里。
混沌，认为是无序变化，自然法则认为是有序变化，这就是本质上的区别。用在股市中支配股指或价格涨跌的内在因素是大众参与，群体情绪的变化，从而导致某种形态反复出现。
各种形态重复出现，小到几分钟，大到几年，几十年、几百年，几千年，只要人类活动存在，这种现象就会重复出现。
第二个问题：老师继承了台湾小老师的风格，我的理解是引导式函授教学，无图，只有文字，大多数人不适应，后来我想通了，因为图每天都摆在我们的面前，段落划分是人的思维在活动，看问题角度不同，得出的结论不同。标示仅仅是给自已或它人看的，而波浪理论从头致尾是一个推演过程，用在断案是推理，用在自然科学中就是综合分析。提出合理化建议。正确与否，答案在探索后自然就会浮出水面。
起落老师为何那样划分，其实全部来自20周年纪念版“关健"那本书中，是从书中得到启发，领悟后运用到实际中，仅此而已。
并无否定起落老师的意思，是在下悟性有限，多多打扰，非常感谢～～