耐力投资：
【投资思考：价值投资的“负面清单” -- 这个游戏你可以玩吗？】
任何游戏，都有一定的规则，在这个规则之下，参与者需要先判断自身条件是不是适合玩这个游戏，然后决定要不要参与这个游戏。任何游戏，并非所有人都可以参与并获得胜利---- 这就是所谓的“参与者适当性” 问题 ：
上身长双腿短的人，参与跨栏游戏，几乎注定是不会胜利的；
体重不到80斤的人，参与相扑游戏，几乎注定是不会胜利的；
身高不到1米2的人，参与跳高比赛，几乎注定是不会胜利的；
那么，如果把价值投资，看做是一种“游戏”的话，你适合参与这种游戏吗？
先来看 “游戏规则” ：
“价值投资：以便宜价买好货，等到价格高估时卖出”
（这是一种简单化的叙述方式，不是很严谨，仅仅是为了说明下面的问题而已）
下面看参与这个“游戏”，有哪些“负面清单” ？
1.你的资金是不是“完全自由”的？ (即在未来若干年内都不打算用于各种生活支出）。
如果你的资金是计划在短期内要买房，支付孩子学费等，那这个游戏显然不适合你。
2.你的目标是不是尽快实现“财务自由” ？
如果你的资本金很小，同时，你又想尽快通过投资来实现“财务自由”，那么，这个游戏不适合你。
3.你是否是一个很有耐心持股等待的人？
如果不是，那这个游戏不适合你。
4.你是否是一个理性客观但又坚持己见的人？
很显然，如果你是一个“软耳根”的人，这个游戏不适合你。
5.你是否是一个勤于学习研究、善于独立思考的人？
如果不是，这个游戏不适合你玩。
6.每日每周每月股价的涨跌对你的情绪是不是有很大的影响？
如果是，这个游戏不适合你玩。
7.朋友告诉你：“我今年炒股赚了100% ！”，你是不是很羡慕并为自己的业绩感到惭愧？
如果是，这个游戏不适合你玩。
8.如果股票很长一段时间被套，你是不是整日闷闷不乐？
如果是，这个游戏不适合你玩。
9. 还有什么呢？想不起来了，请雪球的价值投资大拿们补充 。。。
从这个“负面清单”可以看出，其实很多人是不适合玩这个游戏的（这里只是客观的分析，绝对没有贬低的意思。当然，即使不在这个“负面清单”中的人，也未必就一定能玩得成功）。包含在这个“负面清单”中的人，去玩”价值投资”这个游戏，最后真的可能就玩成“架子投资”了。
所以，玩价值投资这个游戏，需要认真考虑“参与者适当性”这个问题。如果不适合，价值型投资者们，就不要忽悠人家来搞价值价值了。
无论哪个流派
都是有个门槛的
性格决定命运
男怕入错行
女怕嫁错郎
看清自己
犹太人
价值投资在中国真是被玩坏了
据说因为信奉巴菲特的护城河及长期投资理念
一位海归大妈从03年开始投资中信证券
至今亏损超50%
责怪价值投资害人不浅
仰天长笑啊
一只上市至今复权涨幅仍超过十倍的股票
能做到亏损这么多
还能怪到价值投资头上
简直是奇葩一朵
唉
拉不出屎来
能别怪茅坑吗？
退市长油开始了新的旅程
毫无悬念的跌停开路
但是市值仍高达49.89亿元
按照正常的壳价值
基本上得腰斩才正常
问题是由于最快也得2016年重新返回A股
所以考虑到时间成本
这个壳子最多给20亿顶天了
处于正常的安全边际需要
还需要再次打个对折
如果能跌到10亿元以下
也就是0.3元以下的价格时
可以在资产中少量配置一些
小赌怡情嘛
但同时请切记大赌伤身
忘了哪家机构的分析
认为当前A股的壳价值大约二三十亿
这和我之前的看法基本是吻合的
但是
合理价值和安全边际并不一致
而且这个合理价值通常也会随着时间变动
于是我总结出一个大致的经验
没有啥科学依据
纯属拍脑袋
即在政策没有实质变化之前
壳价值不低于当前GDP的十万分之一
即当前6亿元的市值是绝对底线
这个可以看作“壳”的净资产
至于实际上这个PB有几倍的溢价
那就看具体情况了呗
哪怕一坨屎
我们也不能说它毫无价值
毕竟可以充当花肥或者培养蛆虫
但是如果有人给它喷了点儿香料
又刷上一层漆粉
你就把它当成艺术品高价买回家
还要当作传家宝
美其名曰长期投资
那就是SB了
长油已经连续四板
明天再来一个就可以“成仙”
但是如上贴所分析
对于这样的企业
价格没什么意义
市值才是最大的要素
此外还有负债及员工处理
央企职工太多也很头疼
作为胆子比较大的
20亿市值以下可以稍微搞一丁点儿玩玩
10亿市值以下可以稍微赌上一部分意思意思
再次提示
小赌怡情
大赌伤身
长油终于成仙
本周累计成交金额已超过千万元
不知道是哪些二货在飞蛾扑火
no zuo no die!
很久没来论坛了，今天有空进来坐坐。
退市长油第六个跌停板
市值已跌破30亿
钱多的难受的同学
已经可以考虑买上几手
支援一下困难中的央企
至于回报嘛
就当学雷锋了
兴许能接到感谢信也不一定呢
论坛里一片看空
甚至有人认为要下跌千点
并愿意赌上小J J
这一轮的阴跌我也没躲过去
浮盈仅剩下3%
但我还是选择继续满仓
我没能力预测什么涨跌
只能让自己尽量做到当闪电落下时在场
在这么一个只可少量仓位试探的价位
退市长油居然放出了上市以来的第一天量
真真儿让人无语
赌博这事儿能上来就suoha吗？
本帖最后由 魏公子 于 2014-4-29 15:18 编辑
传说中收集齐七颗龙珠可满足任何愿望
现实中收集齐七颗双色球也能中500万
那么退市长油已经收集齐七个跌停板
能干点儿啥？
26亿的市值
感觉还是有点儿高
但是对于一家央企而言也算能忍
可以走上谈判桌好好砍砍价了
早上翻了一下退市股票的市值
目前市值能维持5个亿的仅有3家
2个亿的共30家
长油如果按照目前的市值杀入三板
将成为三板里的超级权重股
看样子还得再减减肥
如果把全部股转系统的700多家企业算上
目前还是有4家市值在10亿以上的
当然这并不妨碍长油以现在的体重进去以后继续当老大
可问题是凭啥就让这么个新丁当老大呢？
股转市场里有个“智立医学”
市值仅一百万元
市盈率0.6倍
看到这个数值真是一阵儿恶寒
不知道咱们A股市场啥时候才能有这么便宜的东东啊
港股最后一版的股票
总市值加一块儿也还没长油高呢
这要是来到了A股还不得被炒疯了
有不少朋友私下里问个股，问如何选股的问题，我都做了回答，但一个一个人的做回复太劳神了，再此做一个总的回答，给大家一个渔股的方法，剩下的还要自己去做功课。也是我个人的经验，未必就是对的，仅供参考，这个问题也是我一直说，说也说不完，说不明白的问题。
第一点，从19世纪20年代开始，美国股市的强势股，其实都是紧扣时代的特色的，大家一定要摒弃巴菲特不投资科技股的一些看法。我不说这些看法是错误，但我可以说这种看法是不符合历史实际的。当然，巴菲特的方法是适合他自身的，但不适合我们。从历史看，在华尔街开市初期，当然主要是以债券交易为主，后来，伊利运河开发，连接了美国的五湖地区，把东海岸连接起来，沟通了东西海岸，导致美国经济的大发展。这个时候的华尔街，各种运河股都被热炒，甚至很多运河经营还亏损的时候，股票就被炒到天上去了。后来很多运河公司都破产了，但这不能说华尔街的炒作是错误的。到了19世纪中后期，被华尔街热炒的是铁路股，那个时候，华尔街上市的几十家公司中，竟然有30多家铁路公司。其中的伊利铁路，北太平洋铁路的股权争夺炒作，竟然连国会议员都牵涉了进去。这个时代的金融巨头例如摩根，洛克菲勒等，无不和铁路股票有关，那家北太平洋铁路，由于空头被逼，竟然炒高到了1000美元一股，最后还是摩根等公司为了公共的利益，放了空头一码，允许以150元一股平仓才算结束了这次世纪性投机。后来的汽车，橡胶，钢铁，电气，半导体，家电，塑料化学，办公自动化，电脑，手机，互联网，连锁店，特斯拉等等，每一次技术重大进步和管理的革命，都被华尔街抓住，成为时代的领军股。所以，我们投资从历史的角度看，一定要明白这个道理。不是不能做科技股，而应该相反，仅仅抓住时代的领先行业，要研究和选择最有前途的行业。各位，说到这个问题，我发表上述看法是有顾虑的，因为巴菲特主义还是有强大的市场，我的看法与这些流行的看法不同，所以，仅供你参考。
至于说到科技股的进步和被淘汰，说到那些更多的破产的公司，我倒是要反问一句，在市场化的经济中，那些非科技股就没有破产和淘汰的公司吗？我认为那些所谓的成熟的公司，甚至消费行业的公司，例如制药，食品被淘汰的也是很多的。当然，具有历史文化品牌的公司例外，例如茅台，白药等它们有起伏，但短时间里不会被淘汰。但他们的估值也不便宜。投资要仅仅抓住时代的领军行业，这是获得超额利润的关键。在未来供求关系出现变化的预期下，成长性将会比价值（价值股往往是供应过大而导致的估值回归）更加受到市场的青睐。
第二，一定要考虑题材（有风的地方）驱动。没有题材的股，就是再好的股，也无法走出凌厉的行情。我们尽可能选择那些可能有故事，出题材概率大的方向和公司。例如行业复苏，公司投资项目的完成，新的技术进步，政府政策的激励，股权争夺的等等。这些都必须耐心去寻找。目前我们这里的樱桃熟了，选股也类似摘樱桃，你仅仅看着红还不行，还必须红的发甜才好吃。有些股看着是有题材，但仅仅是类似半熟的樱桃，也许好看，但还不到摘的时候。
第三，绝对价格一定要低。我这里说的不是估值，而是价格。最好是10元附近的股。为什么要考虑这个因素，因为我国过去20年的牛股，很多都是从10之下开始的。绝对价格高的股，不是没有牛股，而是不好做这类股。绝对价格高的股，除非必须，一般不做。
第四，股本要小。市场的机构尽管很多，但最猛的主力是私募。公募有很多限制，经常做锦上添花的事。私募没有这么多的限制，他们的资金相对不大，选择的标的一般都比较小，流通市值在20亿之下的目标比较好做。当然这不是绝对的，仅仅是一个因素。要选择确定性相对比较大的行业和公司，因为机构的性格使然。对于那些经过几年炒作，股本已经从几千万发展为几个亿甚至十几个亿的股，即使业绩也不错，但公司的成长期已过，除非没有别的选择，一般都不应该优先考虑。
第五，财务要安全。如果不是资产重组的公司，投资的标的盈利能力要尽可能的高，财务必须安全。
第六，技术走势适合做多。大盘的形势和个股两个方面都要考虑。但千万不要鼠目寸光，任何一个决策都有风险，特别是转折阶段，更要明白大势的方向。
理解了上述的六个条件，就可能选择出牛股。至于盈利，那是另外的一回事，因为时间和心态是非常重要的，这不在选股的分析里面。
从理论上看
六条都是正确的
但是第一、二条对投资人的能力要求极高
有这个境界能看穿历史方向的人
炒不炒股都一样大富大贵
第六条和前两条类似
能做到完美的择时可以轻松的富可敌国
剩下的三条可以作为普通投资者的择股标准
魏公子 发表于 2014-5-12 10:41 static/image/common/back.gif
有不少朋友私下里问个股，问如何选股的问题，我都做了回答，但一个一个人的做回复太劳神了，再此做一个 ...
好贴,复制下来慢慢看
学习了，谢谢楼主