天朝2012 发表于 2012-7-12 17:10

原帖由 老执牛耳 于 2012-7-12 14:37 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
我在用逐渐增加字数的方法,检测审核帖子的“关键字”#*29*#

有关部门不作为,对明显有缺陷的系统不进行及时的改进#*22*# #*29*#


美国股市没有坑蒙拐骗么?

照样有。

美国股市的丑闻不比中国股市少。

是美国有关部门不作为么?

就如同,有违法犯罪现象可以证明公检法系统不作为?

天朝2012 发表于 2012-7-12 17:14

原帖由 老执牛耳 于 2012-7-12 14:52 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
麻烦死了,算了,以后慢慢聊。我的意思就是那个意思:

内险大于外险#*P#


熊市里永远是风险大于收益,牛市里永远是收益大于风险。

当然转势阶段除外。

你现在感觉风险大,是因为赚不到钱,赚不到钱是因为现在处在熊市中。

天朝2012 发表于 2012-7-12 17:20

而当前的股市是健康的股市。

之所以健康,是因为可以实现股市的基本功能融资。

天朝2012 发表于 2012-7-12 17:22

只要新股发得出去的股市,就是健康的股市。

[ 本帖最后由 天朝2012 于 2012-7-12 17:24 编辑 ]

天朝2010 发表于 2012-7-12 19:13

#*22*# #*22*# #*22*#

老执牛耳 发表于 2012-7-13 00:04

是不能天真,所以要对他们的让你相信的东西,永远有自己的批判性观点。

批判不等于简单地反对,而是独立思考。

比如美国安然事件,时间太久记不得细节了,但是可以肯定滴说,事件的祸首已经遭到了法律的严惩。好像还有个责任人自裁了(不太确定)。这种事情,A股有过吗?

还有,国外一些公司仅仅是把当期成本偷换成固定资产投资摊薄当期成本,以虚增当期利润,被发现者即被定为大罪。以本人在企业的亲身体会,这在国内太太司空见惯了。如果A股公司财务造假仅仅到此为止,则股民三生有幸了。

再者,美国存在的丑恶现象,不是我们不作为的理由,对不对?

例如,美国事实上的种族歧视仍然很严重,我们是不是就也要对国内的种族歧视说OK?

老执牛耳 发表于 2012-7-13 00:13

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而当前的股市是健康的股市。

之所以健康,是因为可以实现股市的基本功能融资。



用“基本功能”的条件,来证明“健康”的结论,

无论逻辑上,还是事实上,都不敢苟同#loveliness#

当然,特殊阶层眼中。。。#*22*#

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:24

原帖由 老执牛耳 于 2012-7-13 00:04 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
是不能天真,所以要对他们的让你相信的东西,永远有自己的批判性观点。

批判不等于简单地反对,而是独立思考。

比如美国安然事件,时间太久记不得细节了,但是可以肯定滴说,事件的祸首已经遭到了法律的严 ...


你既然都记不清了,还肯定地说?

你还记得怎么严惩了?

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:29

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是不能天真,所以要对他们的让你相信的东西,永远有自己的批判性观点。

批判不等于简单地反对,而是独立思考。

比如美国安然事件,时间太久记不得细节了,但是可以肯定滴说,事件的祸首已经遭到了法律的严 ...


安然事件后没几年,就爆发了更厉害的次债危机。

次级债是啥知道么?

垃圾债券包装上市。

次债危机是哪年?速查百度!

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:30

原帖由 老执牛耳 于 2012-7-13 00:13 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif




用“基本功能”的条件,来证明“健康”的结论,

无论逻辑上,还是事实上,都不敢苟同#loveliness#

当然,特殊阶层眼中。。。#*22*#


你可以提出你的股市健康判别模式,咱们讨论。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:32

从历史上看,美国金融市场的欺诈、坑蒙拐骗层出不穷。

如果美国股市是成熟股市,其机制是成熟的,那不能不说坑蒙拐骗是正常股市必有情况。

就如同到目前为止任何一个社会,虽然有司法机构,但是违法犯罪仍然不能杜绝。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:33

美国“次贷危机”是从2006年春季开始逐步显现的。2007年8月开始席卷美国、欧盟和日本等世界主要金融市场。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:36

安然欧洲分公司于2001年11月30日申请破产,美国本部于2日后同样申请破产保护。

公司连续六年被《财富》杂志评选为“美国最具创新精神公司”,然而真正使安然公司在全世界声名大噪的,却是这个拥有上千亿资产的公司2002年在几周内破产,持续多年精心策划、乃至制度化系统化的财务造假丑闻。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:38

也就是说,一个正常的股市,肯定有坑蒙拐骗。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:45

美国时间2006年10月23日下午,安然能源公司前首席执行官杰夫瑞·斯基林被美国地方法院判处有期徒刑24年零4个月。

《纽约时报》分析认为,由于安然前主席肯尼斯·莱病故、前首席财务官已认罪,这次法院对斯基林的判决等于是对安然事件直接责任人的最后处理结果,长达24年的判决显然含有杀一儆百的作用。华盛顿大学法学院教授布埃尔指出,“虽然有人认为判决未免太严厉了,但法官之所以重判是因为多年来对这类案子判得太轻了。为了纠正这点,我们也许要先矫枉过正一些,然后才能达到平衡。”而曾经风光一时,如今声名狼藉的安然公司名义上仍然存在着,虽然其主要任务只是变卖财产来偿还债务,但是却无时无刻不在提醒着美国人5年前那场骇人听闻的丑闻。

#*27*# #*27*# #*27*#

美国“次贷危机”是从2006年春季开始逐步显现。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:46

原帖由 天朝2012 于 2012-7-13 14:45 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
美国时间2006年10月23日下午,安然能源公司前首席执行官杰夫瑞·斯基林被美国地方法院判处有期徒刑24年零4个月。

《纽约时报》分析认为,由于安然前主席肯尼斯·莱病故、前首席财务官已认罪,这次法院对斯基 ...


可以说在美国金融领域,坑蒙拐骗者是前仆后继的。

老执牛耳 发表于 2012-7-13 14:50

安然的老大董事长在判决前,死了。这是我印象中的自裁,可能不准确。

CEO被判24年4个月。中国有期徒刑最长是20年吧?记不清了,呵呵

财务、安达信之类的下场不说了

关于这个有个纪录片,好像获过奥斯卡提名。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:50

2010年4月16日,华尔街传出重磅消息,美国证交会正式指控高盛集团及其副总裁法布里斯·图尔涉嫌欺诈投资者。证交会称,2007年美国房地产市场开始陷入衰退时,高盛在向投资者销售他们设计的一种基于房贷业务的抵押债务债券(CDO,一种固定收益证券,其标的资产通常是信贷资产或债券,有较高的现金流预测性)时,向投资者提供虚假陈述或隐瞒了关键信息。这一抵押债务债券产品的表现与个人住房抵押贷款证券(RMBS,信贷资产证券中的一种,银行委托第三方机构将旗下优良的个人住房贷款以信托或债券形式出售给机构投资者,受托机构将所获利润根据事先约定的比例交给银行,金融机构将发放的住房抵押贷款转化为RMBS,然后通过资本市场出售给市场投资者,以融通资金,并使住房贷款风险分散为由,让众多投资者承担)直接挂钩。高盛一方面允许客户(此案中指保尔森对冲基金)做空该金融产品,另一方面却向其他投资者承诺,该产品由独立、客观的第三方ACA公司(独立信贷顾问机构)推出。

证交会指出,最终的交易结果是,保尔森对冲基金通过做空交易获利约10亿美元,并通过这一交易在一夜之间成为对冲基金的明星。高盛从这笔交易中获益1500万美元(主要是设计和营销费用),买入该抵押债务债券的投资者却蒙受了超过10亿美元的巨额损失。

天朝2012 发表于 2012-7-13 14:57

原帖由 老执牛耳 于 2012-7-13 14:50 发表 http://bbs.macd.cn/static/image/common/back.gif
安然的老大董事长在判决前,死了。这是我印象中的自裁,可能不准确。

CEO被判24年4个月。中国有期徒刑最长是20年吧?记不清了,呵呵

财务、安达信之类的下场不说了

关于这个有个纪录片,好像获过奥斯卡 ...

中国数罪并罚最多20年,看来中国更人性化,因为这不限定于经济犯罪,包括刑事犯罪。

比较这能说明中国的刑法更以人为本?

天朝2012 发表于 2012-7-13 15:01

24年的重判,仍然挡不住次贷危机坑蒙拐骗的出现,更说明坑蒙拐骗本身就是股市的常态。
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