心随股动还是股随心动

tianch

谢谢
学习中

很好的感悟

我心随蝶舞

唯物主义说股动,唯心主义说心动?那我说什么呢?

三昧

开始时看你这个题目,觉得颇有见地.及至"天下没免费的午餐",真有点像老怪物,整天没事找事的辨证一番.可是文风又不似老怪物般气派老辣,于是只好猜了.

但现在再细看一下这篇文章及后面的对答.不敢说不好,却越看越觉得不妥当,真不是老怪物所为.打扰了,抱歉

mkk

谢谢分享!!

不会吃草的羊

做人的最高境界就是做思维,只要不像尼采一样最后做到思维错乱,进得去,出得来,认清自己的本来面目时,那心随我动,我随心动都无所谓了!按自己的节奏生活,胜不喜,败不忧,有何愁哉!

股潮

我觉得搂主颠倒了一个思维：我们的盘感是哪里来的？是多年看盘的经验而来。不能否认正是外界多次的刺激形成我们一种条件反射。从互动的道理上来讲是没错的，但注意股市最大的特点就是它的不确定性。这也就是为什么这么多股民在这里孜孜不倦的追求真理而不可得的原因。许多身经百战经验丰富的高手感叹道：在你没有完全退出这个地方的时候，你不敢保证自己的最后胜利。如果仅仅凭自己的感觉、而且不断强化这种感觉来操作，可以说走上了一条危险之路。

股潮

我感知到的就是正确的、存在的；我没有感知到的就是错误的、不存在的。如果真是这样，这个世界还存在吗？

股潮

越说越虚，就越说不明白了。下面我们看一篇文章，对于理解争论的思路有好处：

我们曾经说过，人在股市，最大的幸福莫过于低点买股，高点卖股；最大的煎熬就是低点卖股，高点买股．然而何处是高点？何时是低点？手中的股票和现金如何配置？这恐怕是股票市场里最难回答的问题也必须回答的问题．
　股市老手深知天意难测盘势易变，在进出股市时很少把资金用光,有些股票买入后很快卖掉,把资金抽出来,一方面控制风险,一方面预留现金,为下次的买盘做准备.
  反过来讲,这些老手的手上都有一些股票,多少因人因势而异,并且随势上涨,小涨小卖,大涨大卖,但就是不卖光,有时甚至适量回补,适度参与行情上涨的乐趣.对于老手而言,股市交易是金钱游戏,也是人生过程,股票和现金必须适度调配,以免发生低价位手上无钱买股,高价位手中无股可卖的情景.而多数散户由于经验不够,不会控制自己的情绪,很容易在行情发动之初就急于了结.有些散户在高价位不知卖股且在行情下跌时一路摊平,资金很快全部套住,行情真正到底又没有钱.
   股市老手只有赚赔,没有套牢;只会止损,不会沿路摊平.确保现金量能在低位买到股票,所谓现金为王,就是这个道理.
   行情走到现在,也许很多网友明白了这种辨证的投资思路,也许有些还不明白,但大家要清楚的是,投资市场是一个系统的东西,偶尔选对1-2只个股不能体现出整体的水平,真正的水平是体现在仓位的控制和趋势的把握.

popo1860

股票做到这个份上就是境界----顶尖高手访谈录

---采 访：技术指标你怎么看!
---高 手：，技术分析讲究价、量、时、空、人。这排在第二位的量，使用传统的技术分析就有很大的缺陷。 常用指标KDJ的设计思路借用了物理学里空间的概念。物体在顶部自然下落， 在低位自然就会产生反弹。这听上去是那么回事，但细细说来就有问题。第一，为什么一定在高位它就会下跌，难道他就不能高位钝化，只要力量足够强大， 飞船还可以离开地球。在金融市场， 只要推动力大， KDJ就可以一直在高位徘徊，如果依据指标高位死叉卖出，这下可好，全玩完。因此市场进入了强势区这个指标就不太好用， 或者要反着用。在常态市场KDJ管用，在平衡市，震荡市，整理市有用，放到单边市就会产生问题。还有就是指标参数设置的问题，有些人喜欢优化参数，但优化来优化去，最后效果也不一定好。而且，优化需要大量的原始数据和很好的软件。中国的“分析家”软件挺好。依据的是中国股市的资料。就优化来说，第一，条件不够；第二，局限性太强；第三，违背了指标设计的原则。
---采 访：RSI指标呢？
---高 手：RSI指标设计思想也不错。反映力量和加速度，但同样存在钝化和参数设置的问题，而且RSI指标太快，太超前。你就说力量吧！市场往上推动，它确实需要力量而且需要有加速度才能维持行进的角度，但这是自然状况，要是出现筹码锁定和市场交易意愿空前一致呢？它没有力量，但市场照样上推，而且越推越快，物理学上讲，没有阻力，匀速运动和静止是一样的。在金融市场，阻力就是市场反向买卖盘。所以RSI指标也有出问题的时候。
---采 访：谈谈你对MACD指标的了解。
---高 手：这个指标有点意思。因为他的设计思路反映的是趋势的配合与否。但就是太慢，要是它老人家发出信号了，十有八九，一大半行情已经过去了，太滞后。所以我也不用。不过，三个指标中，MACD虽然最慢，但最有分析价值。
---采 访：能够谈一下你的心中最爱吗？
---高 手：平均线，K线，别无其它。我现在看盘，我只看平均线和K线，其它指标一律不用，实在要用，就加个MACD，因为否则图形有点变形，看着不舒服。
---采 访：能讲一下你看盘的技巧吗？
---高 手：可以。看图，首先要看缩略图，图一缩，就有感觉了，你随便拿一张图来，这一缩，你告诉我，是涨还是跌。
---采 访：确实是一个方法。
---高 手：讲一个故事给你听，一资深投资家研究了一支股票，怎么算，怎么看，它也应该涨，但事实呢？它就是一路下跌。他就想不通，坐在计算机前，不停地想“这到底是哪出问题了？”他女儿过来了叫爸爸和她出去玩，问爸爸你这是看啥呢？专家就告诉女儿，我正在研究这支股票是涨还是跌，她女儿说这还用看那么长时间，一眼就可以看出是跌了。专家突然就什么都明白了。
---采 访： 你说的是趋势的力量。
---高 手：对，就是势的力量，要充分重视趋势的力量。趋势往上，我就只做多，不做空。趋势往下，我就只做空，不做多。不要妄图做足所有的行情，那是不可能的。贪和贫就是一点之差，玩不得。只要你趋势正确，即使进场位置不好，今天套牢了，明天套牢了，但只要资金分配合理，你第三天就赢钱了。这叫输时间而不输钱。但反过来呢？那是既输时间又输钱，划不来。
---采 访：你说的很有道理。10月份这段行情如何处理？
---高 手：你这问题叫聪明人犯傻事，你为什么一定要交易这段行情呢？这段行情你看不懂，你为何一定要去看，一定要去交易呢？你难道不能等吗？你为什么非要找高难度的地方去交易。看不懂，没关系，你可以不做。那天一根长阳升起，平均线完全呈现多头排列。你总该看明白了吧！
人人都喜欢聪明，但我觉得做交易就是要笨。要做笨蛋也知道方向的那一段行情，你要是实在不知道如何交易，就把自己的孩子叫过来，让他对着走势图，告诉你是涨还是跌，是往上还是往下。不要试图去猜市场的高点和低点。
---采 访：能否稍微细节一点。
---高 手：全部讲完，不太容易。虽然，我用的是最简单的平均线系统。但实际上中间的甜、酸、苦、辣真是只有自己知道。总结起来，我可以给你十六个字“趋势为王，周期转换，顺势交易，逆势看盘”。做交易，首先是定方向，是做多，还是做空，还是不做。首先要有一个严格的参照标准，然后是各种大小周期之间的不断转换，需要马上就能体会到它在日线的作用和位置以及对整个趋势的影响，对均线系统的影响，关于后8个字，我可以再用4个字来形容叫做“找反做顺”，可能不太容易理解。但你多想，多看，多转换，你就能明白了。其实，就交易来说，说难是难，说容易，它也容易。说它容易，我就讲简单的市场，简单的思维，简单的交易；说他难，说它复杂，完全是人为的复杂，是人的心理，贪婪，恐惧，固执，犹豫，诸如此类。
---采 访：讲得很好。还有更多的吗？
---高 手：我还是讲一个心态的问题。搞股票，有时候是不太懂的人，不做技术分析的人赚钱，做技术分析的人不赚钱。你什么也不懂，每天抛硬币决定交易方向，你还有个50%的胜率；但你搞技术分析，最后交易单一打开，胜率还不到50%。这里面有很多的因素，但一定要值得大家注意。 另外就是一定要追涨杀跌，千万不能高卖低买，你想，只有前者才是顺势而为，而后者就是逆势而为，是猜。你说他能走多高和多低，波浪理论应该是最好的试图解释清楚波浪间关系的理论。但它也有很多选择，3浪有可能是1浪的1.382倍，有可能是2倍，有可能是2.618倍等等。所以高卖低买要不得，偶然成功必然失败。
很多人不重视平均线，是人就都能看见，觉得它太简单， 没啥用处，喜欢到处打听新的技术分析办法， 买很多新的书， 新的理论研究， 我觉得这实在很幼稚。 一招鲜， 吃遍天。 平均线系统蕴含很多的技术信息， 轻视传统的， 最简单的， 最常见的平均线系统完全是因为对平均线的研究不够。这一段时间我通过自己的平均线交易系统能够很容易地找到市场即将启动的一瞬间。我叫这绝对不败的入场点。你们可能不相信，但至少这段时间我使用这套系统的胜率是百分之百，关键是你能不能有足够的耐心以及对本身系统的信心，还有就是对盈利的平常心。
---采 访：能不能讲一下K线呢？
---高 手：K线本身很难构筑完整的交易体系，但它却是市场的根和本，是市场最原始数据的记录。我就简单讲大阳线吧，你可以仔细琢磨一下原因，要是搞清楚了，也就基本上对大阳线的作用清楚了。你看它不合理，就是诱多，你要一进场追涨，你就被套在一个顶上。所以还有一个对交易伪信号过滤的问题，K线也很有用，要是能够彻底搞清楚，也是了不得。可惜，大部分人不愿意花心思在上面，认为太简单，其实K线一点不简单，它浓缩了东方哲学思想的大部分精华。阴生阳，阳生阴，老阴为少阳，老阳为少阴，独阴不生，孤阳不长。阴阳相生相互转化，中间的学问很大。
---采 访：听君一席话，胜读十年书。确实，有些事情包含着至高无上的道理。你对平均线和K线的使用真是到了化繁为简，返朴归真的境界。
---高 手：别这么说，确实对这套系统的研究我花了很大的工夫。但我觉得还要更多的学习， 实践。我想说的是如果市场有一千个错误，一千个骗局，我经历了990个，识破了990个，但未来，我还是有可能被骗，还是有可能犯错误。只能说，每犯一次错，我就更接近完美一次。
---采 访：你还有什么要对广大投资者朋友说的吗？
---高 手：不要试图去预测市场，也不要去交易方向不明的阶段或者你自己没把握或者不清楚的阶段。交易就是等待市场出现你完全可以捕捉的信号，并且它又符合你系统的交易要求。其余时间就是一个字“等”，两个字“等”，三个字“等”，永远只交易最简单、最容易搞清楚的一段行情， 永远只做跟随市场的笨蛋也不作试图提前市场的聪明人

骑牛回家

蝶随心舞

小小红蚂蚁

转：

操盘手---盘感与手法
  在实际操作中，操盘手经常会说出这样的话：「我感觉行情在上涨」，「感觉行情上冲乏力」，等等。事实上，这种感觉在事后往往被验证是正确的，且这种感觉是一种说不清道不明的东西，有一种朦胧的预感，这就是所谓的「盘感」。对于「盘感」有人称之为是对行情研判的「第六感」；有人称之为是直觉、超感觉。名称虽不同，但本质含义都是相同的。
  对于研究某一事物而产生的这种「第六感」，不论是科学家，还是哲学家、心理学家都有各种评论和解释，如，爱因斯坦说，我相信直觉和第六感觉，直觉是人性中最有价值的因素。哲学家斯宾诺莎则做出这样的解释：它是一种高于推理，完成推理知识的理解能力，通过它才能使人认识到无限的实体或自然界的本质。德国大哲学家康德在《纯粹性批判》中认为，人类除了感性思维和理性思维之外，还有一种能把二者结合在一起的综合能力，就是能够直接理解的感受，即「理性直观」。心理学家卡尔。荣格提出：「第六感」是人们性格中最空洞，同时也是最好的东西。这些都表明人们对「第六感」存在的认可。那么，这种感觉为什么是说不清道不明的一种朦胧的预感呢？这种感觉（即盘感）对于我们提高交易业绩有何帮助呢？
  首先，要认识「盘感」。在实际操作中，有着丰富操盘经验的炒手们经常会对行情未来的趋势产生预感，而这种预感不知从何而来，所以无法相信，但行情会验证预感的正确性。只所以无法相信，是因为「第六感」（或盘感）是在一剎那间形成的，未经过逻辑的推理或分析的过程。它是大脑无意识地合成一系列不同信息的过程，由于没有逻辑推理的过程，所以人们无法接受。但当事实验证它的正确性时，人们会感到惊奇，因为「第六感」是一种介于感觉与领悟之间，并兼有特长的特殊认识能力，它同时具有两种特殊功能：对事物外部特征的直接感受能力和对它的内在本质的直接领悟能力，从而能在直接观察中直接判别选择所需要的灵感点。著名的脑科学家乔治。朱勒博士（Dr，George.Miller）这样解释：大脑分为不同的处理单元，其中包括有意识和无意识单元，无意识单元的优点是，它是一种逻辑的跳跃，并且能捕捉到问题的关键，其缺陷是我们对于事物有着极为深刻的洞察时，却不知这种洞察从何而来。从哲学的角度看，马克思主义哲学认为：在社会实践中，人们把自己的主观意图施加于客观事物，当主观意图符合客观规律时，行动取得成功，人们对感觉印象的本质属性的辨别、判断，就可以不必样样经过思维活动的复杂分析、综合、归纳、演绎等加工过程，而只须在感知运动中将储存的在大脑神经网络中的理性意象与特征相应的某一事物感觉印象比较一下，便能直接做出判断。
  其次，对于某一事物的研究，只有在深刻认识的基础上，才能更好地运用它。笔者根据自己的实际经验，谈三点体会：
  1.只有进入特定的交易状态，才会产生盘感，即：心态平稳，并且注意力高度集中。
  2.操盘系统已经形成，有某种程度的稳定性，并且已积累了丰富的实践经验，这种程度的「盘感」的可信度极高。
  3.操盘手法与盘感是相对的、一致的，即，什么样的操盘手法产生什么样的盘感，做短线的手法，产生的盘感只是小行情的波动；做中线的手法，产生的是对波段的预测；做长线的手法，产生的盘感是长期趋势的预见。
  短线的操盘手法不可能对长期趋势有预见。正如同，造坦克的军事专家，不可能突发灵感画出一幅好画来，数学家的灵感不会是一曲优美的乐曲。对于这一点，马克思主义哲学有很好的解释，马克思在他的著作《1844年经济学哲学手稿》中深刻指出：「不仅五官的感觉，而且所谓精神的感觉、实践的感觉……一句话，人的感觉，感觉的理性，都只凭着相应的对象的存在才能产生的。」盘感正是在操盘手法的相对稳定，经验积累到一定的程度，在特定的交易状态下形成的，对行情未来走势的正确预见。短线操盘手在判断行情时，所站的角度、所研究面对的对象与趋势交易者研判行情时所站的角度，面对的对象是完全不同的。因此，短线操盘产生的盘感不会是对趋势的预见。

三岔口

分析时心随股动,交易时股随心动

wrt995

原帖由 蝶随心舞 于 2006-6-23 13:58 发表


是盘感的那种股随心动，不是那种我是老大我怕谁的股随心动。天之道，损有余而补不足，人之道，损不足而俸有余。

:*9*:

人股合一

难得一见的好文章
佩服佩服

而观照的头脑，静心的头脑则是象一面镜子。它不会捕捉下影像，它会维持完全的空，它总是空的，所以任何来到镜子面前的东西，它就会反映出它的样子。
我对这句话的理解是
观照的头脑才能做到实事求是
不知楼主以为如何

人股合一

看此帖后我想到了一些生活中的实例
大家都知道有一部份重病后即将死亡的人
之前会出现回光返照
有的人生病时粒饭不进
去世当天可能会出现大吃大喝
有的人生病时行走不便
去世当天可能会出现行走自如
有的人生病时神情恍惚
去世当天可能会荣光焕发记忆恢复

这种情况如果以唯物主义来讲
能大吃大喝行走自如荣光焕发是疾病好转的征象
但是真的好转了吗
也可能唯物主义也叫回光返照

无论唯心唯物
我们都应看到事物发生发展的实质变化
而不是当时的表面现象


回到交易市场上我们可以看出
只有成了事实的涨跌才是唯物
第二天及以后的涨跌都是唯心
但是我们的买卖就是以后
难道说我们是唯物主义吗

说了这么多
希望能给大家一些提示

govyvy

哈哈，知音啊，是你玩股票，还是股票玩你，这是个心态问题，如果不是控制者，那怎么做好参与者，这就是问题的核心，因大多数都是散户，没有能力控制更谈不上其他~~只好随波逐流~~
变成控制者的木偶，而如何跳出这圈子，就需要智慧~~~~

govyvy

至于技术分析，一切的出发点，都是从控制这角度来分析，这并不是唯心唯物，所谓的盘面感觉，那是一种对事物有经验的一种条件反射，所以，技术分析的是统计的分析，不是画线，不是看图说话;画线，波浪，基本面~~~~这都是方法，工具而已，真正要做的是认知观~~不要把方法当成理念~~那样不赔钱才怪~~~

[ 本帖最后由 govyvy 于 2006-11-5 22:46 编辑 ]