我对投资的一些思考（一）

sundapao

Originally posted by jibe at 2005-6-24 10:44
请问：
在中国，上市公司的财务报表都没有诚信，
你怎样研究一家好公司啊？

任何公司的财务报表都不可能百分之百全无问题，只是程度高低而已，这就需要我们自己去判断，一家公司的财务报表作假但不可能整个行业的上市公司的财务报表全部作假，即使作假也不可能完全一致，一家公司的财务报表今年作假伪装成功，不可能年年作假都伪装成功

sundapao

Originally posted by james369 at 2005-6-24 16:37


楼主satingbo哪去了?咋看不到最近的发帖啦?????????????

我也不知道，上次他跟我联系还是去年下半年的事了

sptc

本人觉得想要投资挣钱没那么复杂。只要掌握两条，就肯定能挣钱：一、象给自己选将来要住的房子一样去选股票；二、不要对自己要求太高，一年能挣10％就很不错了。简而言之，对上市公司和证券市场要充分了解，对投资回报不要定得太高。

[ Last edited by sptc on 2005-6-25 at 19:28 ]

btjxb

建议加精

sptc

任何时候（无论是熊市还是牛市），投入10000元，想挣1000元，就是投资，想挣10000元，就是投机。大家都判断一下自己是投资还是投机。有一个数据供大家参考：投资的失败率和投机的成功率一样，都是1/10。

fhj7213

非常有见地的帖子，强烈建议加为精华！

如果我可以有一种方法来准确把握大盘（或者近似准确），我一定会重视大盘指数，可惜我没有能够准确预测大盘的能力。因此，重视大盘的说法就值得商榷了，因为到底应该怎么重视大盘呢？这个问题我想是没有答案的。

但上面一段不敢苟同，如果偏听楼主之言，岂不是否定了道氏理论，决不敢冒天下之大不违。

这一点值得商榷，那就是：基本分析决不是单纯的报表分析，作为投资者的想像力要比分析力更重要。因为投资是投资未来，需要的是想像力；而分析是对过去的进行总结，需要归纳，从方法论角度讲，一个是演绎法，一个是归纳法。（可以看看笔者去年9月转折点和今年5月转折点前的帖子，或许有启发）


楼主举例上海汽车也不是一个成功的投资典型，只能称作一次炒作，或者坐庄与跟庄。如果你读过《艾科卡自传》和对美国9。11后的表现来看决不会在这个题材上做文章，9.11后的启发是回忆老布什1991年发动海湾战争将引发石油危机，艾科卡的启发是科来斯勒学习日本小型车在73年石油危机转败为胜，上海汽车的排量（甚至长安汽车的接受ford投资蒙迪欧）决定它的前景暗淡，这里我把它说说成投资的败笔也许你会争辩，但正如楼主前面所说寻找好合伙人一样，我们同样需要选择好的合伙项目，后者的重要性甚至要超过前者。

没有理想

刚好我不喜欢用msn。。有缘就在BBS上聊咯。
说实话，你讲的东西都没有什么新鲜的东西，只是很对胃口，因为我们基本思想是一致的。要是你能偶然说出一些可以让我有所突破的话来就太好了。
特别是在公司的真实价值上，这一点就是老巴最精明和难以摸透的地方。我一直没能参透，其实我知道这是需要多年经验来看的。。BBS上，估计也很难说得清楚。。看了那么多书都还是没有明白

没有理想

经过认真挑选，看准下注时间，收益率可以远远高于10%的。
只是如果有人告诉你他一定能给你30%以上，那么。。你应该重新考核一下他的rp了

fhj7213

Originally posted by 没有理想 at 2005-6-25 23:34
刚好我不喜欢用msn。。有缘就在BBS上聊咯。
说实话，你讲的东西都没有什么新鲜的东西，只是很对胃口，因为我们基本思想是一致的。要是你能偶然说出一些可以让我有所突破的话来就太好了。
特别是在公司的真实价值 ...

尽信书，有书不如无书

fhj7213

Originally posted by 没有理想 at 2005-6-25 23:41
经过认真挑选，看准下注时间，收益率可以远远高于10%的。
只是如果有人告诉你他一定能给你30%以上，那么。。你应该重新考核一下他的rp了

是的，rp最重要，r一定要有p的，上面看法非常赞同

sundapao

Originally posted by sptc at 2005-6-25 12:12
本人觉得想要投资挣钱没那么复杂。只要掌握两条，就肯定能挣钱：一、象给自己选将来要住的房子一样去选股票；二、不要对自己要求太高，一年能挣10％就很不错了。简而言之，对上市公司和证券市场要充分了解，对投资 ...

说的不错:)其实有时候把问题简单化可能更好些

sptc

Originally posted by 没有理想 at 2005-6-25 23:41
经过认真挑选，看准下注时间，收益率可以远远高于10%的。

如果投机，这是对的，如果是投资，那就错了，而且是大错特错。

ssongzf

Originally posted by fhj7213 at 2005-6-25 23:24
非常有见地的帖子，强烈建议加为精华！



但上面一段不敢苟同，如果偏听楼主之言，岂不是否定了道氏理论，决不敢冒天下之大不违。

这一点值得商榷，那就是：基本分析决不是单纯的报表分析，作为投资者的想 ...

ssongzf

关于投资和投机如何分别？我一直没有办法区别，不过对我而言区别这个可能意义也不大。我买入的股票一定是我经过长期的观察和基本分析，然后等待，等他有一个合适的价格的时候买入。然后继续等待。
      至于所谓的挣10%还是100%，我不认为这是划分投资和投机的标准，许多短线投机客他的目标往往就是10%，如果按照我对投资股票的要求，我觉得是挣多少不是我所能判断的（即使你有判断，基本上和猜的没有区别），因为，我一直强调市场在短期内经常是错的，还是那句话“做好你的工作，剩下的工作交给市场去做”。同时，我所买入的股票如何按照正常的估值，只能涨10%，那我觉得还是不要买的好，因为他并没有给你留下足够的安全空间。
      我过去的思路一直是寻找上市公司基本面的变化进行投资，这样是建立在市场当前（指我买入股票时间和卖出股票时点之间的市场估值）的估值体系，当然这个估值体系可能是错的。现在我希望我买的股票应该具备绝对的估值能力，即：他不管是大盘如何了，也不管该上市公司是否退市了，我都不应该担心。我所寻找的目标要在这些股票里面找。
      至于说大盘指数如何？江恩理论如何？我没有读过江恩理论，所以在这方面没有发言权。我想说的是：我不具备这个能力，所以我也不会去用这个。外在的纷扰复杂的各种理论，这些都是别人的，不是你的，当然你学习了，并深刻领会了，在运用中也不会在想“按照江恩理论，市场应该如何如何”时，我觉得这个东西可能是你可以用的。发自内心的方法、理念才是最有能量的，我觉得不要迷信大师、迷信理论是我们建立适合我们自己特点的投资方法最重要的。我非常希望自己能够建立起像罗杰斯无与伦比的趋势分析能力，但我现在还不行，慢慢来吧。
      财报确实不是基本分析的全部，但他在基本分析中的作用是至关重要的。你很难想象你可以不看他的财报就去买一个公司的股票。

sptc

Originally posted by ssongzf at 2005-6-26 18:20
我所买入的股票如何按照正常的估值，只能涨10%，那我觉得还是不要买的好，因为他并没有给你留下足够的安全空间。

如果谁能预测未来，谁就是亿万富翁。
有一个判断投资和投机的简单方法：当你买的股票上涨了10%，你认为达到了你的年投资回报的要求，卖掉了，这就是投资；如果你认为它的所谓估值应该更高，你还应该得到更高的回报，这就是投机。
对于买股票，我的想法跟你差不多，所不同的是我会亲自到上市公司去看看它的门朝哪儿开，它的产品是不是真的很赚钱。
我从不看报表，因为我不懂财务。

btjxb

何时出第二篇？

wjynm

楼主你讲出了广大股民的心声啊

lilimin1105

楼主很厉害，够一个职业投资人。咱MACD又多了一个有思想的人！力量更强大一些。　


说起基本分析和技术分析，这两个不犯边，都是必须用的：举个不好听的例子
你单位来了几个大学生，如果你想在未来的合作中得到力量，你就要了解他们每个个体，比如知识　健康等，然后再观察它们不同的活动能力，这时才能决定在哪个身上下功夫，以期在未来获得力量。
　　对他们知识健康了解分析就是基本分析，对他们活动能力分析就是技术分析。在生活中，没有基本分析而进行的技术分析常犯错误。
散民大多不愿进行艰苦的基本分析，而是越省力越好，或说是不劳而获，凭自己的好恶瞎买瞎卖，这是亏损的根本原因。