搜索
楼主: 金融帝国

技术分析的终极真理!!

  [复制链接]

签到天数: 2 天

发表于 2005-3-15 22:40 | 显示全部楼层
Originally posted by 胡逐鹿 at 2005-3-15 22:30
其实在股票上花这么多力气真的不如来做期货。
控制住风险,剩下的就是利润。

哦?做期货不用花力气?能否介绍一下?我好象听说期货也有基本分析和技术分析啊?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-1-27

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-16 01:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 聚散随缘 at 2005-3-15 22:40

哦?做期货不用花力气?能否介绍一下?我好象听说期货也有基本分析和技术分析啊?

      缘兄你好,说道期货这个话题,我又有写一篇关于期货市场的文章.由于期货对于我来说还处于学习阶段,还处于理论研究阶段.(我只是去过几次一个朋友工作的期货公司,仅此而已)所以观点是否幼稚,希望缘兄不要见笑!
      

       期货市场也许真的不应该是一个暴利市场!!至少没有人逼着你拿期货市场当作暴利市场!我觉得很多期民对期货市场的理解有本质性的错误!事实上期货市场上的风险和利润都是要小于股市的!当然我所说的是必然利润,而不是偶然利润!并且期货市场的操作难度大大低于中国股市!也许大家会觉得不可思议,那就耐心听我下面的解释吧.事实上中国期货市场上的期民走入了三个严重的怪圈.这就是:短线操作;重仓操作;暴利市场!
    第一,由于期货市场上的经纪人制度和保证金制度,这就使得期货市场成为绝对的短线市场!要知道,看对方向,一个停板就可以有30%以上的利润,也许几天之内就可以让你的资产翻一翻.再加上经纪人为了赚取佣金而推波助澜,期货市场已经变成了一个绝佳的短线赌场!!如果大家有兴趣可以做一个简单的调查,过去的几年时间里有多少看不懂长期趋势的期民?事实上很少,至少期货市场的牛熊分界要比中国股市清晰的多!从国际基本金属的长期趋势来看,它走出的是以几年甚至十年为一个周期的牛熊循环(振荡).稍微有一点经验的人,认清期货品种的长期趋势并不困难!甚至认清现在所处的阶段也不困难!就长期趋势的判断难度来看:最难的是股市,其次是期货市场,最简单的是国债市场!遗憾的是,长期趋势根本就不是期民关心的东西,他们更关心的是,未来几天能不能获利30%以上!!更奇怪的是,天胶03年牛市中不可思议的暴跌。使得期民相信牛市中作空,如果做对获利更快!!危险呀!!我相信未来两三年之内铜价肯定会跌到2.5万元以下,甚至是2万元!如果今年铜价能够涨到3.5万元,甚至更高的价位.我知道对我来说意味着什么?但这似乎不是期民思考问题的方式!
    我试着分析一下短线交易意味着什么?按照道氏理论所说:短期趋势是可以完全被人为操作的,而长期趋势是完全不能被认为操作的。事实上“人为操作的力量”随着分析尺度的缩小是在递增的,而“市场的力量”是在衰竭的!即使你没有很多资金,你也可以做出某远期合约的开盘价。对吗?所以我认为短期走势丝毫没有必然性,这就好像主力庄家出门先迈左脚还是右脚一样没有规律性!!我希望大家不要奢望找到一种可以在期货市场上反复重仓短线获利的方法!由于期货市场是绝对的零和市场,甚至不能像股市一样创造虚拟价值。那么你今天的获利,必将有一个和你同样“聪明的短线高手”亏损!再加上佣金的原因,期货市场就是一个负值市场,长赌必输将是可以想象的!!其实,这只是表面现象,再深入分析更可怕!首先,03年涨成一条线的大牛市中。理论上讲,可以出现长线战略投资者从头持有到尾,获取暴利的可能!但是由于保证金的缘故,不可能有一个对等的空头从头亏损到尾!那么战略性的多头,利润从何而来?有时我也在想象:一条线的牛市行情,谁会作空头?!反正打死我,我也不会!即使我看错了,我也会出来!就算不敢作多头,我也不敢继续作空头了!!事实上,成交并没有中断!而且还是非常连续!为什么?解释的方法只有一个,就是短线空头奢望会发生天胶那样的奇迹!!事实上,战略多头的利润来源,或者说对等的空单。应该是在一部分短线投机者手中传递的!!哈哈,战略多头的利润除了是这么积攒起来的,没有更好的解释方式!对吗?其次,期货市场中最大的风险就是“暴仓”风险!有一句话说的好,即使你获利99次,失败一次就可能足以将你赶出市场!大尺度上来看:涨跌的概率各占50%,事实上多空双方输赢的概率也是50%。但是,连续赢两次,三次,四次。。。。。。。获利的概率是多少??自己计算一下!!如果止损稍微作得不好,你就有可能冒着被扫地出门的风险!我想大家来到期货市场上是为了赚钱的,而不是为了赚取盈利次数吧?大家想一想这种表面看来1:1的赌博到底值不值得?!!
    第二,很多期民即使看对大的趋势,最终还是输的更惨!为什么?问题就出在重仓上!也许你的保证金不足以坚持过黎明前的黑暗!甚至只是影响到你长线持仓的心态!这就是期货市场上长线投资者最头痛的问题!事实上,期货市场的长期趋势很清晰,但是短期趋势甚至是中期趋势都可能是很杂乱的!重要的是,短期趋势由于“赌博”的原因,也会走出极大的幅度!这就使的暴仓成为可能!!那么仓为应该轻到什么程度呢?我觉得至少对于伦敦铜04年10月13日那样的单日暴跌,不会影响到你长线持仓的心态!更不用说是触及你的保证金!!我并不是完全反对重仓,但至少重仓要慎重,再慎重,再慎重一点!!这需要等待绝佳的机会!也许这种机会数年才会出现一次!!即使这样仓位最好也不要超过50%,否则你就没有一点回旋的余地了!
    第三,如果做到长线轻仓运作,期货市场中的暴力已经和你无缘了!明白吗?甚至你所面对的风险和利润已经小于股市了!这就回到一开始我的结论。同样由于期货市场长期趋势比股市好把握,并且可以作空。所以期货市场比股市更容易获利!这就使得期货市场对于你已经是介于股市和国债市场之间的投资渠道了!我最后说一句:如果不是期货高手,不是期货天才。最好用抄国债的思路来抄期货吧;用抄国债的心态来面对期货市场吧!毕竟即使这样,期货的利润还是要比国债大得多!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-16 21:54 | 显示全部楼层
好文!!!!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-9-15

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-17 00:19 | 显示全部楼层
看这么多高手过招就是过瘾!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-1-30

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-17 21:20 | 显示全部楼层
金融帝国讲的关于期货的这段,真是金玉良言啊.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-22

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-18 08:41 | 显示全部楼层
有点参考价值。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-12-9

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-18 16:21 | 显示全部楼层
均线系统和kdj指标的(同尺度)嫁接并不能培育出所向无敌的技术指标,而只能让你永远的生存在时时刻刻的矛盾中!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-2-16

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-18 16:37 | 显示全部楼层
钱是坐着转回来的
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-1-3

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 11:49 | 显示全部楼层
跳出三界外,不在五行中
此贴还谈不上终极真理,仅仅还是就事论事的程度
不妨沿着这样一条路径来分析:
基本面(历史社会发展带来的产业变化和行业兴衰以及政策变化)
-》资金面(基本面决定下的反馈)
-》价格和成交量(K线作为最终的交易行为记录)
-》技术分析(利用概率统计、系统决策等很多科学理论来进行预测和分析)

因此,技术分析仅仅是从整个系统产生的表象着手,通过K线对股市内在机理进行分析
并作出预测,投资者在此基础上根据风险和收益情况作出决策
这才是终极真理,虽然抽象了点
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-7-15

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 12:10 | 显示全部楼层
精彩!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-5-9

回复 使用道具 举报

签到天数: 2 天

发表于 2005-3-19 12:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-16 01:48

      缘兄你好,说道期货这个话题,我又有写一篇关于期货市场的文章.由于期货对于我来说还处于学习阶段,还处于理论研究阶段.(我只是去过几次一个朋友工作的期货公司,仅此而已)所以观点是否幼稚,希望缘兄不要见笑 ...

金兄好。这次估计与上次基金的讨论一样,擦不出什么火花了。我们思路太一致了,有时真怀疑我们前世会否是兄弟????????哈哈哈哈哈!
yes and no,永远是我对任何问题的第一反应。期货市场从其制度的设计来说,绝对是一个暴利市场!当然我完全明白你的意思,从操作层面看,它又不是能给一般投资者以暴利的市场!因为从其负和本质来说,暴利和暴亏本就一体两面!你想得暴利,就必须把自己置于暴亏的风险之中,如你想控制风险(不管你用什么方法!!)暴利必然与你无缘!!鱼与熊掌,岂容兼得?
但你说期货操作难度大大低于股市,或许有商榷的余地。我看两者是基本同一的--如果你用的是同一的理念和操作模式的话。之所以有难度不同的错觉,是因为两者制度本质的不同诱使投资者在两者之间采用了不同的理念和操作模式的缘故。
你文章其余部分与我的想法完全一样,无法讨论了。
综上所述,我的观点是:进入期货(股市同样)市场前,每个投资者都需要根据个人的具体情况作全面的评估,并据以拟定自己的战略:是按市场的制度本质博取暴利呢(别忘了暴亏的风险!)?还是遵循风险市场的普适原则作安全(相对!)而非暴利的操作呢?这两者之间没有绝对的对错(当然具体而详细的战术计划的制定非本篇小文可以涵盖的了)。但需要提醒的是:海洋中小鱼最后长成大鱼的概率不会超过百分之一!
(建议看看“一个妹妹炒期货的经历”,是篇好帖,可以从中得到很多感性的体会。)

注:这里人气旺,还是再发到这里吧。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-1-27

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-19 16:00 | 显示全部楼层
Originally posted by 聚散随缘 at 2005-3-19 12:35

金兄好。这次估计与上次基金的讨论一样,擦不出什么火花了。我们思路太一致了,有时真怀疑我们前世会否是兄弟????????哈哈哈哈哈!
yes and no,永远是我对任何问题的第一反应。期货市场从其制度的设计来说,绝 ...

哈哈,你说的那个期货妹妹的书,我也看过.那个可怜的"老反".......
我说一下,我们不同的观点吧.
      我并不是说期货好作,而是期货的长期趋势比股市好把握!!我主要说的是长期趋势,而不是所有趋势!如果100个股民中,我相信有10个股民可能是把握股市中长期确实的!但是100个期民中,我相信不一定有一个是把握长期趋势的!所以我说期货的长期趋势比股市好把握!
       也许越是大众都不关心的事情,做起来就越简单!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 16:06 | 显示全部楼层
也许越是大众都不关心的事情,反而越接近事情的本质
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-2

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-19 16:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 凹凹凹 at 2005-3-19 16:06
也许越是大众都不关心的事情,反而越接近事情的本质

恩,大家都关心的事情,肯定引起残酷的竞争!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 16:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-19 16:19

恩,大家都关心的事情,肯定引起残酷的竞争!!

我是把你的话,经过我的理解后,改了一下
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-2

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-19 16:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 随风飘泊 at 2005-3-19 11:49
跳出三界外,不在五行中
此贴还谈不上终极真理,仅仅还是就事论事的程度
不妨沿着这样一条路径来分析:
基本面(历史社会发展带来的产业变化和行业兴衰以及政策变化)
-》资金面(基本面决定下的反馈)
-》 ...

朋友,你好.
      首先,我的前提是"技术分析",而没有涉及其他方面.
      我也承认,"终极真理"这个用词确实有点大,似乎也有点不妥.但是我并没有蕴含全部技术分析的意义!只是想告诉大家两个真理:第一,世界上不可能有不犯错的技术指标;第二,技术指标,单纯从价格上来看.就是由趋势和整理两种矛盾的理念衍生出来的!所以,不要那成本当作反错的借口!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-19 16:29 | 显示全部楼层
Originally posted by 随风飘泊 at 2005-3-19 11:49
跳出三界外,不在五行中
此贴还谈不上终极真理,仅仅还是就事论事的程度
不妨沿着这样一条路径来分析:
基本面(历史社会发展带来的产业变化和行业兴衰以及政策变化)
-》资金面(基本面决定下的反馈)
-》 ...

当然,我还是感谢你,对我的提醒!谢谢
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-3-19 16:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 凹凹凹 at 2005-3-19 16:25

我是把你的话,经过我的理解后,改了一下

是呀,我们说的应该是一个意思!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-6

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 16:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 金融帝国 at 2005-3-19 16:30

是呀,我们说的应该是一个意思!

房贷的利息上涨,你有什么看法?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-2

回复 使用道具 举报

发表于 2005-3-19 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 凹凹凹 at 2005-3-19 16:45

哈哈,现在对持仓的人压力很大呀,你怎么化解这个压力?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-4-2

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:MACD仅提供交流平台,请交流人员遵守法律法规。
值班电话:18209240771   微信:35550268

举报|意见反馈|手机版|MACD俱乐部

GMT+8, 2025-4-19 17:53 , Processed in 0.052724 second(s), 10 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表