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新手首贴:一些学习心得,请勿扔砖!

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发表于 2005-3-11 22:15 | 显示全部楼层

新手首贴:一些学习心得,请勿扔砖!

来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者:mting 浏览:3182 回复:10

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众位老师好!偶是个新入门的小股民,从去年11月开始对股票非常感兴趣。发现这个网站气氛很好,希望能找到好心的老师指点一二。因为书看了不少,经典的都看过几遍了,但从12月开始开户入市,到现在依然没有盈利。我老妈就听听每天的股评盈利都比我多,惭愧啊,真的是书生意气,胸无一策。
几个月下来,有几个方面的学习思考,望老师指正。
   A。证券分析的思想:
   研究社会科学不同于研究自然科学。因为:自然科学是唯物的,自然界的客观存在和研究人员的主观观点是互不相交的两条线。当然也会存在我们认为可以影响的情况,至少在目前的科学可达到的境界来看,会有影响。因此,自然科学只能在不停的提出观点,证错,修正观点中前进。社会科学则不然,很多情况是唯心的,社会界的客观存在和研究人员的主观观点是随时相交的两条线。并且两条线间还存在有自变量和因变量的关系。因此,对于股票波动的研究,首先要明确非自然科学唯物主义的方法论。不能假定价格的波动就有其固有的规律。
   B。股票价格波动的思考:
   以前在学校,学证券投资的时候,老师都说:股票价格有均衡点,价格波动是围绕价值点进行的。但是股票价格有没有一个均衡点?还是真正的随机漫步?我觉得是有的,股票毕竟反映的是一个企业的价值表现。在近现代的金融思想下,股票作为金融产品才开始具备投机的功能。均衡点的计量是能通过红利计量模型或者市盈率等等指标的计量而得出的。这个均衡点变化程度不大,可以看成是股票的价格根基,也可以看成是股票的价值点。也就是说股票的基础分析是有实际意义的。但是,基础分析并没有考虑价格的波动可能会远远超出正常的均衡点上下波动的原理范围。价格并不是围绕价值点均匀波动的。而且更麻烦的是,价格的波动反而会影响到价值点的变动。打个不恰当的比方,目前的股市,市盈率15倍左右的企业比比皆是,但是很多仍然不被看好。而在牛市阶段,也许市盈率30倍左右就会被大力追捧。当股价高出价值点时,有点像萨蓼尔森描述的加速乘数理论,不对称的速度会造成崩溃,从而又发生价值回归。这一点好像索罗斯理解的最透彻。
   C。技术分析的思考:
   在人们没有电脑,没有工具画k线,没有数据计算技术指标的时候,现在看起来最粗俗的技术分析也能占据巨大的优势。为什么?在古代(没有近代证券交易理论时候),人们获知股票信息的来源很单一,分析思想很简单,因而也导致了一些操作上的共同性,也就是规律性。比如:在电脑刚进入家庭的时候,只要一款仙剑奇侠传就能让大多数人喜欢。而现在,RPG也要分为什么言情类、动作类、战略类...你现在去研究某个游戏是否能得到人们的认可时,你要面对的就是千奇百怪的各种群体了。
   这个时候,技术分析把握住了一些共同的规律。取得了很大成功。不过,股市,特别是中国股市,基本上是零负竞局。因此一个被大多数人掌握的分析方法必然会失效,否则大多数人就都应该盈利。
   其实想想,技术分析并不都是见光死。技术分析不仅不是见光死,而且还在初期加强了股市的规律性!我在想,多少大户和机构应该庆幸这一点。因为就算没有规律的事情也能经过训练形成有规律的事情,这就是技术分析的第二个时期的作用。想想当初学习《股市操作大全》,做后面的题,做了80多分,还挺得意。现在想想都觉得可怕,当做到100分的时候,我就完全把它当成自然科学来学习了。不是吗?为什么W底部放量突破颈线的时候就应该买进呢?或者是在第一次反抽的时候跟进?看看实战情况,这个时候的确有成功的经历。为什么?也许在放量突破的前一天,60%的投资者都在期盼着,等待这个时候的来临。在第二天,股票价格刚开始上扬,大家就都怕踏空,蜂拥而至。注意:这个时候就暗暗吻合了技术形态的要求。所以说,技术形态的形成和投资者的簇拥是个反身性的问题。
   技术分析到了第三个时期,就是开始很多人反思,并且逆向操作的阶段。也如同上面的小故事,发现逆向操作能达到较高的成功率。于是很多大户、机构利用这些规律,开始逆向思维,设置陷阱。而散户呢?实际上并不可能通过逆向操作赚大钱。所以这个阶段是个机构大户吃散户的阶段。
   下面,技术分析一旦破坏了其规律,则会变成异常复杂的情况。因为投资者的心理变成异常零散,技术形态很多不完美了,出现较多的较难辨认的变形。这个时候,技术分析已经失去了昨日的光芒。我觉得不要去考虑技术分析本身的逻辑性、严密性。只需要告诉我,大家是不是都认可,并愿意按此操作?所以我对波浪理论等不愿意很深入的钻研,大家都看不懂的技术分析基本上等于没有用的分析。这个说法比较偏激。当然,在自发零散——集中有规律——自发零散过程中不排除还存在有规律的现象。但是要抓住这种现象很难。至少比以前总结出技术分析理论要难很多倍。
   在学习技术分析时,我总是没有信心,为什么在这种情况下会上涨?谁规定的?最后,我都懒得问自己了。反正都这么说呗。好像降低了自己的智商一样。
   现在认真想想,我并不是为了搞清楚什么时候股票要涨跌而学习技术分析。而是想搞清楚,在这种情况下,大多数理智而受过基本技术分析影响的人会怎么看待当前的状态。
   好像索罗斯、巴菲特这些盈利最丰厚的投资者都不是擅长技术分析的人。不是他们不懂或不愿意去学习,而是知道大多数投资者的想法就Ok了。如果少数人掌握了更先进的分析技术,有不同常人的买卖规则。他们可以将其忽略,因为对整个大势没有影响。
   从这个意义上讲,技术分析根本没有进一步发展的动力。我只相信一点,如果谁还在操盘过程中公布自己所谓的成功分析方法,那么这个人不是傻子,就是骗子,要不就是想利用反身性的方法达到训练的目的。
   比如某大师站出来说:某某股票明天一定涨。结果明天股票的确涨了。这是不是反身性的理论?经过训练后的大多数散户就会形成规律,而这些规律只能帮大师们赚钱。当然,也要看这位大师影响程度,程度越大,反身性越强,成功概率越高。注意到各投资咨询公司的重要业务就是电视股评(好像术语叫:媒体分析师),后面还跟着:策划师、以及一些基金机构。所以我老妈很简单,跟着股评走,第三天左右卖掉,还基本上没有亏过。当然也赚不了多少。
   看完金融炼金术,发现提到关键的基本因素的定量问题时,索罗斯先生就开始吞吞吐吐了。其实倒不是他吝啬。我觉得就算说出来,大家也不会都赚到钱,其实和没有说一个样。
   我后来开始疑惑了,到底该怎么操作技术分析的东西?
   也许应该搏傻。专业投机原理那个作者就提到,如果你总是以为比一般人更聪明,更深入分析技术的话,往往会错过投资的好时机。所以他也说,索罗斯提到的要随波逐流的操作方法是对的。
   什么时候逆向操作?卖出的时候。
   我好像领悟了为什么说学买学一年,学卖学三年。

   D。交易量和筹码分布的思考
   上个月看完筹码分布那本书的时候还是很兴奋的,好像找到了股票交易的核心。后来拿不同的软件去测筹码分布情况,结果发现相差很大。认真思考后发现,计算卖出筹码的价格分布很容易,但是要计算出这些卖出筹码的成本分布却是非常难。很多软件都是按照:约靠近成交价的筹码越容易交易的原则,赋予不同价格范围与不同的权重因子,然后按照换手率计算。不过,这样的结果是不可靠的,因为没有谁能肯定盈利30%的人比盈利10%的人更不愿意卖出股票。
    不过后来想想,为什么筹码会出现集中——分散——再集中的特点?
    除了市场外的买家力量外,决定股票上涨的原因还有卖压。卖压有两种:获利的和止损的(包括套牢的),那么上涨最容易的股票应该是在买家力量相同情况下卖压最小的那种。按照一个基本的投资心理观点,在投资者买入后设置的止损点和大概的盈利出局点之间筹码最多的情况,就是卖压最小的情况。也就是说,如果价格在一定小的范围内成交量最大,并且换手率较高的股票卖压最小。比如在5%左右的价格区间内集中了60%以上的筹码,那么这支股票是最安定的股票。超出这个区间,价格就会受到越来越大的获利回吐压力还有套牢者逢高出局的压力。(如果大牛市例外)
    成交量表现的根本是什么?我一直疑惑这个问题。
    是不是因为成交量是买卖双方达成的交易,也就是说:有多少愿意买的,就有多少愿意卖的?那么成交量说明了一点:成交量反映了交易双方对于目前价格状态的认可程度。成交量越大,市场对于目前价格状态趋势的判断分歧也就越大。成交量越小,则情况复杂一些,也可能是对趋势判断一致。
    现在好像明白一点,为什么技术分析上讲的W底突破颈线要根据量判断是否真突破。如果成交量大,则是市场消除了分歧者,因为突破时选择卖出的投资者众多,但是第二天的走势证明了卖出是错误的,因此市场更倾向于做多。
    还有一点,就是在突破时成交量放大,可以使更多的筹码短暂停留在突破处,这样也能减少继续上涨的卖压。当然任何上涨都还需要场外做多的决心有多少。

    E。怎么学习,才能最快最好的掌握股票的技能?
    看了很多高手的回忆录,发现:国内很多都是散户出身,然后带会员,出点书,利用反身性思考赚钱,然后就成立工作室,依靠证券公司等机构操作。道德好的就独立操作,道德不好的就成为机构的帮凶。
    而国外的基本上都是走的正规路线,都是打工然后逐步成长的,最后成为基金经理。基本上都有几十年的默默交易经验。然后才敢出书。看完专业投机原理、炼金术等书,发现我们不可能在几年内看懂。因为看看索罗斯作的实验就会明白,那都是几十年的经验。前面是精华而已。好像一入少林就去学易筋经一样。不可能学会的。
    因此我觉得不专业从事这行业,不可能能真正成为这行业的高手。至少你不知道机构的操作手法。市面上透露出来的都很老了。偶想专业从事这方面工作,但是苦于不了解行情,有在此行业的哥哥姐姐,麻烦告知一二,拜谢!
参与人数 1 +5 时间 理由
飞舟 + 5 2005-3-11 23:18

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发表于 2005-3-11 22:27 | 显示全部楼层
支持!
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结构深研究

发表于 2005-3-11 23:18 | 显示全部楼层
鼓励原创.
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发表于 2005-3-11 23:28 | 显示全部楼层
能不能把字体和颜色改一下啊,否则内容多了看的不舒服。
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发表于 2005-3-12 01:08 | 显示全部楼层
Originally posted by mting at 2005-3-11 22:15
众位老师好!偶是个新入门的小股民,从去年11月开始对股票非常感兴趣。发现这个网站气氛很好,希望能找到好心的老师指点一二。因为书看了不少,经典的都看过几遍了,但从12月开始开户入市,到现在依然没有盈利。我 ...


a.社会科学同样应该是唯物的,屁股决定脑袋就是证明。
b.证券市场是混沌系统,存在大多的蝴蝶效应。简单的线性思维很难奏效。所以股票既反映企业价值,同时也随机。
c.投机市场中 ,多数必输是最根本的规律,其余规律都处于从属状态。这解析了你的所有疑点。
d.成交量必须与股价方向结合来判断。你把量价势作一个排列组合,就会发现其中的奥妙了。
e.1.带着怀疑一切的心态去学习。2.更重要是从实战中学--用最少的资金去实践你所知道的各种方法,最后你会找到属于你的那一种。3.建议看看豌豆公主的帖,里面有太多的好东东--美中不足是公主帖太多,你得花点时间。
以上为个人浅见,仅供参考。记住怀疑一切,当然包括我的看法。
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发表于 2005-3-12 01:16 | 显示全部楼层
不扔砖,扔酒瓶子
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发表于 2005-3-13 11:39 | 显示全部楼层
都是新手~~
呵呵~~不过我还的向你学习~~
说的真好~~
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2003-11-2

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发表于 2005-3-13 11:56 | 显示全部楼层
楼主善于学习,勤于思考。建议结合中国市场,找到适合自己风格的交易策略。
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2002-10-24

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发表于 2005-3-13 13:05 | 显示全部楼层
谢谢!
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发表于 2005-3-13 14:25 | 显示全部楼层
同时新手,看来水平比楼主还差不少,学习!
多谢楼主的原创。
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发表于 2005-3-16 23:49 | 显示全部楼层
大家都是新手,学习学习!
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2005-3-15

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