2005年1月29号，周六周日《茶馆〉，欢迎大家参加

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2005年1月29号，周六周日《茶馆〉，欢迎大家参加

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：交易 浏览：4599 回复：45

不知道大家对什么感兴趣，大家一起东南西北的胡乱侃侃吧。

[ Last edited by 交易 on 2005-1-29 at 14:06 ]

tangren

来啦一个上茶

tangren

数百亿资金狂赌上证指数 国际炒家锁定1000点  
2005年01月29日 06:03:32 中财网


　　记者日前得到消息称，前一段时间从香港股市里撤离的国际热钱并未完全撤离香港，部分资金在赌上证指数跌到１０００点附近甚至更低。
　　记者在调查采访中，接触了一些与香港证券市场有密切联系的证券业人士。根据他们的说法，确实有部分对冲基金在香港通过各种方法打压上证指数。这些资金的规模大约有２００亿～３００亿港元，他们的获利途径有二：一是通过类似期指的运作形式做空，二是将上证指数打压到一定位置以后反手做多大盘指标股。
　　而日前同时身兼瑞银中国证券部主管和发审委委员袁淑琴的一句“瑞银从来没有做空Ａ股市场”的表态，显示出国际投资者借力ＱＦＩＩ做空Ａ股市场这一传言的炽热程度，已经令ＱＦＩＩ和监管层感到不安。 “境内期指”地下操作
　　“我们公司一个大客户上周去香港买卖股票，他的香港经纪人让他把手里的Ａ股抛掉，说香港那边有对冲基金在赌上证指数跌到１１００点。”某著名券商一位资深分析师告诉记者。
　　据这位香港经纪人的说法，操作者在香港私下设了一个类似期指的品种，对赌未来上证指数的走势。而这个品种已经有了一个名字叫“境内期指”。
　　这一说法，在香港某券商的投资总监菲利浦·吴先生那里得到了类似印证。根据吴先生的说法，国际炒家的目标已经定到１０００点附近甚至更低。而且除了外资机构操作外，中国内资和港资也有少部分参与。吴先生说，香港根据市场需要设计新金融衍生产品的速度非常快。
　　“此事与ＱＦＩＩ没有太大的关系”，吴先生说，“是完全不同的另一批机构，不是活跃在媒体上的那些，真正的炒家不会到前台去。”
　　吴先生告诉记者，炒家的操作手法与炒期指相类似，用的是实盘和虚盘相结合的方式。所谓实盘指的是上证指数的成份股组合，虚盘指的是与之对应的“期指”。为了实现在期货市场上放空获利的目的，炒家大量抛出手中的指标股，只要股指跌下来，就可以在期指上获利。
　　“这些炒家以香港为据点，但他们都通过不同的渠道直接或间接持有Ａ股，”吴先生说，“有很多种方法可以融到Ａ股，国内有固定的借出方，反正他们手上的Ａ股套着也是套着。”
　　菲利浦·吴先生举例说，可以用每股５元的价钱融来Ａ股指标股，再大量抛出，等把股价打到３元之后，再低价买回股票还给借方。他们会在香港为借出方存一笔钱做押金，如果不还股票，押金归借出方所有，整个过程并不违法。此外，还有在香港合法买Ｂ股，然后用Ｂ股抵押来获得Ａ股融券的种种手法。
　　菲利浦·吴先生没有透露这个“类似期指”的具体操作过程。但据华南期货分析员徐德英介绍，期指的做法一般是，庄家先定下来一个点数值多少钱，假如１个点１０元，如果在上证指数１４００点时买进，１３００点时平仓，那就赚了１００点，即１０００元钱。由于期指可用保证金形式做，如果用恒指８％的保证金来算，１４００×１０×８％，用１１２０元就相当于买进了１４０００元的市场爆光量，放大１０倍多。
　　徐德英说，如果国内市场上有人拿着大量成分股股票，在国内Ａ股都亏的情况下，他在香港通过地下途径做空期指，如果国内指数跌得少，而在香港做空跌得多，就会产生价差，可以从中套利。
　　前述资深分析师告诉记者，赌１１００点还是１０００点，其实是一个可修正的目标，只是代表炒家对上证指数走势的大致判断，一旦到了这个点位，炒家可能不会继续做下去。尽管１１００点或１０００点是目标，但资金并非要等上证指数跌至该点才能赚钱。他们采用波段性的操作方式，例如有人从１４００点开始往下做，到１３５０点平仓，然后在１３００点再买进，反复操作，到现在已经可以赚不少钱。
　　菲利浦·吴先生表示尽管手法上与期指类似，但操作思路有不同之处。香港的恒生期指是一个合法产品，通过合约形式进行。但现在没有上证期指这种产品，香港也没有一个市场可以让这些投机者用期指形式来做。
　　菲利浦·吴先生透露，他所知道涉及外资的金额约在２００亿～３００亿港元。 先打压股指，再买进蓝筹
　　然而，炒家的胃口还不止于此，通过期指获利后，他们还有更进一步的目标。
　　“他们的目的是打压指标股，在１０００点附近或更低点，诱出恐慌盘和斩仓盘后，配合政策再拉高出货。”吴先生告诉记者。
　　而来自前述香港经纪人的说法称，操作者会等上证指数跌到１１００点时，再反手买进蓝筹股，等指标股上扬后再跟进，升１０％又可以卖出，这样与人民币升值１０％达到的效果是一样的。
　　两个消息来源的描述，显示出操作者可谓一箭双雕：卖指标股打压指数，从期指中套利；等指标股跌到一定程度，再反手买进，拉高出货，又赚一笔。
　　广州一位分析师向记者指出，目前Ａ股全天的成交量才几十亿元，２００亿～３００亿港元的资金足以影响指数。由于中央政府在人民币加息问题上仍然咬得很紧，令早前赌人民币升值的资金感到失望，在寻求新的获利途径。而股权分置和宏观经济进入调整期等客观问题也为这些投机资金提供了更多的筹码。 该分析师认为，香港出现这样的炒作不足为奇，有消息显示，领汇事件就是当地炒期指的大户在背后操纵。
　　炒家行为吓退散户
　　虽然有不少业内人士认为，由于股市已经套了很久，炒家的行为不会对内地股市产生大的影响，但也有分析人士指出，如果散户因此不敢进来，指数会下跌得更快。
　　承受了极大“沽空Ａ股”压力的ＱＦＩＩ，其投资组合及变动情况备受关注。ＱＦＩＩ ２００４年三季报重仓股前１０名中的外运发展、燕京啤酒、新钢钒、中金黄金近期股价明显下滑，一些２００４年三季度ＱＦＩＩ新增重仓股今年年初以来也出现价格跳水。平安证券分析师梁希民认为，有了较大获利空间后的卖出也属正常，这些股票价格大跌对股指会有一些影响，但不是最大和最直接的。
　　前述资深分析师则表示，如果有大资金看到１１００点或１０００点，散户可能也不敢进来，那样指数会下跌得更快。她的客户从香港回来后，就听从香港经纪人的建议，立即卖掉了手上持有的大量Ａ股。
　　徐德英告诉记者，业内向来有“期货引导现货“的说法，因为期货融合了所有可能的投资者。
　　“诱出恐慌盘和斩仓盘后，配合政策再拉高出货”，吴先生的话道出了炒家其实正是这样达到目的。
　　银河证券首席经济学家左小蕾在接受记者采访时表示，没有听说外资赌上证指数，但逐利资本要找机会获取最大收益不奇怪，而这种行为并非针对中国内地市场。左小蕾认为，国内股市除了要在监管和产品创新方面跟上之外，应该从这些久经沙场的炒家那里学习他们用什么工具达到目的，学习他们的交易技术和价值发现手段等等。 （本报记者李苑立对本文亦有贡献）（罗焱）
　 中国经营报
    这则消息来的也是时候啊,国内的基金都成他们的孙子啦一点用也没有吗?

[ Last edited by tangren on 2005-1-29 at 13:33 ]

我酷我酷

先给大家一壶好茶,再加点点心.吃饱了再谈.

交易

到底是什么统治市场？
赌博也叫博奕吧，是以心理对抗为基础的。而实际上，统治现实的不是真理，而是思想认识。即使说真的有无形的上帝之手运转着世界，那么可认识的规律也是受时间限制的，毕竟这一千年的绝对规律，在下一个一千年里不见得被完全，绝对的继承，延续。
   记忆中：好像是网易吧，在美国刚刚上市的时候是几毛钱，而他的净资产是2块多钱吧，但是，好像是亏损的。当时一个中国人问美国人，网易的净资产还2块钱呢？你们凭什么给他定价成几毛钱。美国人回答：他没有盈利能力，我买他的净资产做什么？而后当网易逐渐显示了盈利能力的时候，他的价格的攀升，我们也是知道的。
   还有一位香港老人，用毕生的积蓄，以及养老金在一百多元购买了恒生，而当该股票下跌到50元的时候老人依然持有。人们问老人：你为什么不卖出？老人回答：他年年都给我带来稳定的收益我为什么要买出？
   其实，对我们国内a股市场而言，到底有没有投资价值而言？这问题无法回答。我们看到中集，等等高价股票，我们现在觉得很贵了，实际上在发展10年以后，你可能觉得他每股200都不贵，判定一个股票的价值，要受到时间这个因素的制约的。我一直认为作短线的道理和作长线的道理本质上没有任何区别。但是，实际上股票可以依托惯性进行短线的上涨，但是，什么股票能仅仅因为惯性上涨10年
呢？我没有长线的眼光，所以作短线。
   以前也许有惯性可能维持10年的股票（假设），但是，不代表以后就有。

交易

Originally posted by 交易 at 2005-1-29 13:42
到底是什么统治市场？
赌博也叫博奕吧，是以心理对抗为基础的。而实际上，统治现实的不是真理，而是思想认识。即使说真的有无形的上帝之手运转着世界，那么可认识的规律也是受时间限制的，毕竟这一千年的绝对规律 ...

延续以上的说法，一个股票看起来业绩再好，如果不上涨，也不分红，我有什么理由买入呢？看起来再好的业绩，没有分红带来的稳定的回报，也没有价格上的差价，我为什么要做这样的股票呢？
关键是现实中有没有这样的股票，这是市场现象，还是由于人为的，某些方面的扭曲？

交易

我们需要反省自己的弱点，反省出弱点才知道方法。买卖股票来源于预期，你对一只股票连比较有可能实现的预期都没有就开始买入，那就真是连赌博都不如，堪堪跟一个烂赌鬼，没什么区别。
当你买进不停下跌的股票的时候，应该预期到近期的反弹，或者他在多少年后有什么样的发展可以带来增值。如果你都预期不到，你为什么买进？如果你有比较坚定的预期，你会有一定的坚持程度，而不会那么盲目。
如果你因为上涨而买入，你应该有相应的理由人为涨势还要延续，你才买入。如果，你仅仅是因为看到上涨而预期还要上涨，那么，你要使用合适的方法，比如跟随其后的上涨逐步承接。——后者也许更象赌博，但是想在赌博中连续胜利也不是单凭运气。
   研究市场需要研究人，基金在某种程度上接受了博奕的思想，从而产生了相应的回避某些风险的操作方法，他们认为他们一定会赢，但是，如果大家都如此的坚持下去，那么现在的现实就是大家还在输。尽管选股上的风格的不同回避了一定的同化风险，但是在操作上，同化的风险产生了。
市场现在需要一个勇者——他需要长远的目光，坚定的信念，足够的资金，完全不同的风格，来杀出重围，带动市场。这个勇者却不见的肯定在场内。也许他正在厂外观察，你我不能成为勇者的人，应该尽量去等待勇者的出现，跟随勇者。

[ Last edited by 交易 on 2005-1-29 at 14:02 ]

交易

Originally posted by 我酷我酷 at 2005-1-29 13:37
先给大家一壶好茶,再加点点心.吃饱了再谈.

:o

金钱黑豹

今天早上去福建人那儿喝了一早上的上好的铁观音.现在回家了.还是这里气氛好啊!

交易

Originally posted by 金钱黑豹 at 2005-1-29 14:06
今天早上去福建人那儿喝了一早上的上好的铁观音.现在回家了.还是这里气氛好啊!

呵呵，:)

交易

大家有什么股票没有，我们一起聊聊，俺门一起分析讨论一下。

[ Last edited by 交易 on 2005-1-29 at 14:14 ]

zyandzy

请楼主分析一下600099林海股份，周一是继续下探还是反弹。

交易

Originally posted by zyandzy at 2005-1-29 14:16
请楼主分析一下600099林海股份，周一是继续下探还是反弹。

中线看跌，短线反弹可能性很大，不过结合大盘和该股，估计还有下探的要求，反弹也应该在下探动作以后，但是，我个人认为该股票中线还是应该向下，这是我的观点，不知道朋友的观点是怎样的，我们相互交流一下。欢迎您光临茶馆。:)

zyandzy

谢谢分析。由于小弟已介入该股，自认周一有反弹。
到底是偶一相情愿还是事实并非如此，自己很难分辨。

交易

Originally posted by zyandzy at 2005-1-29 14:46
谢谢分析。由于小弟已介入该股，自认周一有反弹。
到底是偶一相情愿还是事实并非如此，自己很难分辨。

哦，呵呵。:)

交易

Originally posted by zyandzy at 2005-1-29 14:46
谢谢分析。由于小弟已介入该股，自认周一有反弹。
到底是偶一相情愿还是事实并非如此，自己很难分辨。

在我看来，这股票会反弹，但是第一，会不会还有下探动作，第二，反弹的大小。
第一，我觉得可能还要下探，第二，我觉得这股票反弹不会大，在操作上来讲，可操作性比较小。最少我没办法作这样的股票，我认为自己没有能力提前把握这样的股票，当然不是说别人不能做，兄，千万别误会。:)

zyandzy

周一不行就卖了，偶应该换换选股思路了。

zyandzy

Originally posted by zyandzy at 2005-1-29 15:04
周一不行就卖了，偶应该换换选股思路了。

也许目前不适合选股，空仓就是最好的思路。

xiwang

Originally posted by zyandzy at 2005-1-29 14:46
谢谢分析。由于小弟已介入该股，自认周一有反弹。
到底是偶一相情愿还是事实并非如此，自己很难分辨。

周一多头会抵抗的,那就要看当时力道如何.周五的阴线带大量,因此4.06压力会很重,反弹预期不要过高(其实都称不上反弹),短线支撑3.40-3.60之间.(一家之言)

zyandzy

谢谢xiwang