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徐胜治谈从年K线解读05年玄机精彩实录
来自:MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com)
作者:纪律部队
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2004年K线以带近300点长上影,200点实体阴线告终,且年K线几乎无下影线。多头在年线最低点1259保卫战中已力不从心,几近丧失反击能力。而且05年第一个交易日大盘直接跌破了前期1259点,市场将要面临进一步深幅调整吗?江恩理论有个著名的一月预言。每年一月的走势在很大程度上影响全年的走势。那么,2005年1月市场将何去何从?是报复性反弹,还是崩盘式下跌,抑或如徐胜治所言,在股指创出新低面临崩溃边缘时可能出现戏剧性变化!1月4日15:30大摩投资徐胜治作客和讯主题沙龙,主题论“剑”从年K线解读05年大盘的玄机之精彩回顾!
本期主题策划:荣跃、馨月
本期沙龙主持:馨月
特邀主题嘉宾简历:
徐胜治,资深投资分析专家,曾在多家投资与咨询机构任职,现任大摩投资咨询公司常务副总经理兼首席证券分析师。早年从事投资项目综合策划与方案设计工作,在投资分析尤其证券市场分析方面有着深厚的理论基础和丰富的资金运作经验。长期以来致力于证券市场运行规律尤其是投资者行为特征的研究,注重操作理念,崇尚实战思维。
近年来在全国多家媒体与证券营业部重点开展投资者素质培训与实战操作辅导工作,并著有《超越大盘的策略》、《徐公子兵法》等多种专著。
馨月:欢迎徐胜治先生的光临,严寒中我们仍期待2005年的春天!首先从2004年年线谈起,2004年上证综指及深圳综指最终都收到了几乎是五年来的最低点位,2004年股市的年线是一根带着长长上影的光脚阴线,也是近年来最难看的一根年线。而且05年第一个交易日大盘低开快速下破了1259点创新低1238.17,对此你如何看?
徐胜治:2004年末的最后几天,股指走势非常具有戏剧色彩,一直就在1259点上方游离,随时存在着向下破位创出新低的可能,但是最终勉强收在了1259点的上方,12月31日实际上市场成交均价已经运行到新低点,但是指数还是顽强的收在1266点,看来市场的主流机构并不想将破位的标志留在2004年。2005年股市的第一个交易日,市场以一个历史新底迎来一个新的历史——这一切已在意料之中。
li61:徐先生:你能先解读一下今天的行情吗?我想择机出去,再也不回来了。看看最近是不是有机会??中国股市太令人寒心!!
徐胜治:这个跳空缺口意味着历史的颠覆,有人今天也许要问这个下跌短线支撑位置在哪里,我的观点此轮短线下跌支撑位置就在1180至1220点区域,它是一个崩溃的边缘位置。
馨月:这几年,不断有人谈推倒重来,谈论股市是不是正在推倒重来或者应不应该推倒重来或者需不需要推倒重来。但是有一个问题没有人明确的说过,那就是究竟股指跌倒什么点位才算推倒重来,徐先生您的观点呢?
徐胜治:我可以明确的说,推倒重来不是喊出来的,而是走出来的,当今天的上证股指走到1180至1220点之间时,推倒重来的事实就已经发生。这是为什么呢?它和技术面与基本面无关,只是一个简单的公式。 假设自中国股市存在的那一天开始,有一个人购入了所有发行的股票,并且不买不卖一直持有到今天。如果不计算现金分红,那么盈亏平衡点在1220点左右,如果计算现金分红,那么盈亏平衡点可以下降到1180点左右。这个假设是对中国股市历史的总体概括,从无到有到轰轰烈烈再到颗粒无收。股市运行到这个点位,整个市场其实已经被推倒,剩下的就是如何重来了。
馨月:大盘股上市洪流会将割裂股市吗?
徐胜治:2004年证券市场融资总额大约是1300亿,这恰好是99年以来六年市场融资的平均水平。中国股市有史以来融资的最高峰出现在2000年度,当年的融资总额超过了2100亿,而当时的背景也是股市有史以来走势最壮观的牛市。 2005年的开局并不壮观,只能说惨烈,但是这注定要是一个打破融资记录的年份。仅仅根据已公开的资料,计划在2005年上市的大盘股包括建设银行、中国银行、交通银行、中石油、铁通等等,而即将计划实行整体上市或类似整体上市的还有宝钢、鞍钢、上汽集团等超级大盘股。这些都是融资规模在数百亿的公司,不算别的新股上市,也不计算现有上市公司的再融资,仅仅上述几家公司的融资计划就将超过中国股市的历史最高记录。 有人在计算资金供给,有人在计算市场冲击,但是却有一样最直接的东西要去计算——那就是每个人天天都要看的上证综指为代表的股市指数。这一批超级大盘股仅仅按发行价计算就将达到数千亿元的流通市值,而若计算总市值的话,恐怕接近数万亿人民币,几乎可以与目前的市场规模分庭抗礼,这对上证股指的计算影响是空前的,也就是说2005年之后的1500点与2005年之前的1500点完全失去了类比的意义,我们首先面对的是一个割裂的指数。
馨月:江恩的1月预言认为,1月市场的走势将在很大程度影响全年,谈谈你对1月市场走势的看法?
徐胜治:股市最大的问题不论从哪一方面来说,都是历史遗留问题,修正历史遗留是2005年1月1日之后市场一系列新政的核心。从大方向上来说,近期股市的一系列变革目的和出发点都是好的,这意味着未来的市场结构性问题虽然仍存在但并不会继续恶化。
但是这并不意味着股指会立刻走强。 无论是以一种新的方式恢复新股发行或是以一种过渡的手段解决非流通股问题,都会给市场已经脆弱的走势带来短线冲击。辞旧迎新是一个充满希望的过程,也是一个充满阵痛的过程。2005年1月这个重要的时间周期注定是一个阵痛的周期。这个周期里可以去预测的情况包括新低点的出现、市场心态的混乱、部分人对政策改革的不满、对利好的呼吁等等。 对于投资者来说,对于这种局面并不是很好掌握,我有一个建议:股指不论出现什么样的震荡走势都保持观望状态,观望的重点是市场成交,如果创出新低之后成交量会出现短线波动,小的短线波动不必理会。一直等到如果再出现一次类似914初期那样成交量稳定的连续放大,可以介入做波段行情。
li61:徐先生:你能先解读一下今天的行情吗?我想择机出去,再也不回来了。看看最近是不是有机会??中国股市太令人寒心!!
徐胜治:2005年你将面对一个全新的市场,需要你割裂历史,需要有一颗冰冷的心。真正的龙头只属于将来不属于过去。你要放弃历史品种,我完全赞成,这就是今天沙龙我要讲的问题,现在还没到高潮,你先把这个问题提出来了。
馨月:考虑到2005年股指的点位、走势以及市场融资需求、大盘股的现实走势,您认为后期市场将出现的最大改变是什么呢?
徐胜治:考虑到2005年股指的点位、走势以及市场融资需求、大盘股的现实走势,市场将出现的最大改变就是一级市场新股定位将出现一个全新的转变。历史上我们习惯了20倍左右市盈率的新股,但是今年的新股市盈率将会大幅降低,有人预测今年新股的平均市盈率将会降到10倍左右,才能完成全年的筹资计划。从时间上来看,这个变化出现几乎是突然的。
li61:您的观点好吓人。现在手中有股票的人如何办??是不是割肉,不然还不是越观望越亏损??
徐胜治:我没有吓你的意思,只是说我自己的判断而已,历史已经被抛弃了,你需要学会喜新厌旧,行情还会有的,龙头属于新股。
馨月:很多人对这一个问题很感兴趣:1259的破位已成事实,那么下面的技术支撑在什么区域?
徐胜治:我去年末有个观点, 短线转折将在崩溃的边缘出现,刚才我又分析了市场推倒重来的点位在1180至1220。 2005年一开盘股指就直接跳空向这个位置逼近,这个跳空缺口意味着历史的颠覆,有人今天也许要问这个下跌短线支撑位置在哪里,我的观点此轮短线下跌支撑位置就在1180至1220点区域,它就是以前我说的崩溃的边缘位置。
zdgcsdn:黎明之前总是最黑暗,每年春天都有行情,难道这次例外,不太可能吧?
徐胜治:我没有说今年春天没行情,相反我认为今年春天有行情。我说的是股市的变化。
馨月:1300-1800这一五年箱体的向下破位,是否孕育2005出现一个新箱体?这个箱体上顶和底大致在哪里?
徐胜治:2005年的股市点位仍然是一个大箱体震荡,由于不断有大盘股上市修正着指数,整个市场保持着抽象意义的稳定。放弃历史品种的恩怨纠缠,将目光聚集到新的低位登陆的大盘蓝筹股上,你才能把握政策与市场的方向。随着市场脉动的节奏,可以重复若干次喜新厌旧的操作。箱底位置在1180至1220区域,箱顶位置可以不必去预测,我刚才已经说了,今年将面对的是一个扭曲的指数。
馨月:其实我们都清楚,单纯纠缠指数点位的数字意义并不是很大,在这个单边操作的市场中投资人关心的是千三区域政策底破之后的市场将在什么区域多空有望达到平衡,而能走出一波中级反弹行情?
徐胜治:2005年股市新政大部分内容都是从证券市场长期发展的角度考虑的,短线影响很难明确判断。但是有一点可以肯定,恢复新股发行一定会对市场的短线转折产生重大影响。这也许是在2005年之初需要等待的一个大事件。 这里有两个假设:第一个假设是市场的破位已经出现,股指处于崩溃的边缘。第二个假设新股发行需要恢复,有重要的大盘股需要上市融资。在这种情况下就有了自上而下启动局部行情的客观需求。以今天政策调控的力量,扭转整个趋势恐怕力所难及,但是在局部时间局部范围内启动一个局部行情还是有很大可能的。 所以对后市行情的变化预测可能是戏剧性的:创出新低——引发震荡——继续向下破位——新股上市——类似联通、长江电力之类某支重要的新股上市——短线最后一个冲击——局部行情启动。从时间周期上来看,局部行情的启动从春节之后开始是个不错的选择。
馨月:为什么您认为要从观察成交而非观察政策的角度决定下一个局部行情的操作呢?
徐胜治: 为什么要从观察成交而非观察政策的角度决定下一个局部行情的操作呢?原因很简单,成交可以跟踪,政策变化很难事前预计。其次,仅仅只有两三天无法去跟踪的行情是没有操作价值的。
馨月:曾经在股市和商场中都创造出无数神话的四川长虹,在2004年即将结束之际终于暴发了企业历史上最严重的危机。长虹的危机,说明了什么问题?长虹的今天是谁的明天?
徐胜治:长虹作为国内最大的家电企业,从启动"红太阳计划"失败到落入APEX公司的陷井,简直就是一个典型的缩影。这个缩影放大之后,是整个国民经济的发展方向问题,其中还交织着有中国特色的企业管理制度的缺陷问题。如果长虹的危机仍然被当作经营问题个案处理,那么真正的危机恐怕就离我们所有人不远。这个话题比较长,给你一个链接ttp://www.blogchina.com/new/display/62007.html
馨月:我们市场的特殊性决定了解决历史遗留问题为主要因素,市场在这个解决过程必然要经历动荡的阵痛期,一月指数再遭重创,那么投资者如何平衡心态把握这个乱市局面呢?1
徐胜治:对于投资者来说,对于这种局面并不是很好掌握,我有一个建议:股指不论出现什么样的震荡走势都保持观望状态,观望的重点是市场成交,如果创出新低之后成交量会出现短线波动,小的短线波动不必理会。一直等到如果再出现一次类似9.14初期那样成交量稳定的连续放大,可以介入做波段行情。
li61:前证监会主席说,不能用外国的市盈率简单地对比中国的市盈率,那天股市长了一天。如果按你说,市盈率要到10倍,现在大多数股票还要跌去70%,那么股市的点位应该是500点,而不是你说的1180-1200点。
徐胜治:你又理解错了,听风就是雨,在沙龙中我最怕的就是这种情况,我再强调一遍:我认为这是今年超级大盘股发行价的平均市盈率。
馨月:04年市场关于估值问题谈的很多,最经常的一个词汇:结构性调整。我想问的是,虽说股价的结构性调整难以避免,但那些即使是比照国际化估值标准也不高的股票为什么也不涨呢?
徐胜治:这是一个带有诡变的问题,投资者回避的是系统性风险,而你这个问题谈的是非系统性风险。系统性风险是不分张三李四的。
li61: 你说:“股指不论出现什么样的震荡走势都保持观望状态。”这对于空仓的是可以的。问题是我手中的股票套着呢,越观望难道不是损失越大吗??
徐胜治:中国股市推倒定律:不要做长线投资,有些股票持有时间越长越没有意思。这可不是我说的,我刚才已经讲了2005年需要喜新厌旧,还不够明白吗?
馨月:难道是这些处于历史低位的估值水平的个股还没有足够的吸引力?还是基金等机构投资者过于谨慎,还是估值标准出了问题?
徐胜治:股指标准没有问题,市场有问题。一条看上去差不多的红裤衩,在精品店和在地摊上售价是不一样的,其实你仔细观察观察,东西也是不一样的。
非典股市:今日跳空下跌击穿1259,基金重仓的石化板块是作空主力,游资用科技股抵抗。与1259见底前类似。这是不是底部前兆?还是等基金游资都作空时才见底?
徐胜治:如果不是正好在年末,这个新低恐怕早就出现了,你不用分析的那么复杂,完全见底的特征现在没有出现。
馨月:《非流通股股份转让业务细则》从今日开始实施,转让的股份数量从不低于总股本的的5%,降到不低于总股本的1%,转让门槛的降低,是否意味着非流通股变相全流通?
徐胜治: 非流通股的集中转让实际上反映的是非流通股的流动性大大加强,由非流通股过渡到一种定义模糊的“类流通股”(有人称之为C股),最终的目标是完成向全流通的过渡。股权制度的历史扬弃已经开始,这也是一种不完全的割裂。非流通股转让既是割裂也是融合,这种融合对于现有的二级市场股票走势是相当不利的。
馨月:《非流通股股份转让业务细则》从今日开始实施,转让的股份数量从不低于总股本的的5%,降到不低于总股本的1%,转让门槛的降低,是否意味着非流通股变相全流通?
徐胜治: 非流通股的集中转让实际上反映的是非流通股的流动性大大加强,由非流通股过渡到一种定义模糊的“类流通股”(有人称之为C股),最终的目标是完成向全流通的过渡。股权制度的历史扬弃已经开始,这也是一种不完全的割裂。非流通股转让既是割裂也是融合,这种融合对于现有的二级市场股票走势是相当不利的。
直挺挺:当前只有一条利能拦住大跌,就是实行“T+0”!信不信由你,或者1100点出,或者710点出。别的利好没用
徐胜治:T+0只是一种交易方式,解决不了根本问题,如果纯粹的手段能够带来财富的话,世界上还需要劳动干什么。
馨月:2005年会成为牛熊转折点吗?成为转折点的条件是什么?请您对2005年股市做一整体远景展望。
徐胜治: 我们已经指出了一个推倒的点位:1180至1220点,这个点位将是市场重来的开始。重来未必就是美好的,也未必就是一定会成功的,但这个市场将会是全新的,一个全新的投资者,不能继续纠缠于2005年以前的股市历史,既然失去了恐怕只能算作已经失去,唯一的做法是重新开始。 2005年的股市点位仍然是一个大箱体震荡,由于不断有大盘股上市修正着指数,整个市场保持着抽象意义的稳定。放弃历史品种的恩怨纠缠,将目光聚集到新的低位登陆的大盘蓝筹股上,才能把握政策与市场的方向。随着市场脉动的节奏,可以重复若干次喜新厌旧的操作。 2005年将是一个历史断层后的重新开始,喜新厌旧是一种无可奈何的选择。要做到这一点并不容易,股市投资者首先要有一颗残忍、冰冷、坚硬的心来对待自己。
馨月:目前就连专业的机构投资者也普遍感到操作难度前所未有,那么新的一年中小投资者——处在市场博弈各方最弱一环的投资者到底该如何操作呢?请概括谈一下2005年的行情与操作。
徐胜治: 上述的预测都是围绕着2005年初到春节期间展开的,目前的市场做太长周期的预测比较困难。但是2005年市场大的环境也有可以确定的部分。 首先可以确定信息披露工作的进展会比以往任何时间都更大。2004年上市公司一系列危机事件出现后,市场能够做出最直接的反应对策首先就是提高信息披露的质量。信息披露工作的加强有可能使若干上市公司存在的问题暴露更多,使市场短期内的不确定的非系统性的风险加大,但这有利于降低整个市场未来的非系统性风险。 其次2005年是中国加入世贸组织后最关键的一年,即将面临着金融行业的开放,国有商业银行的改革在这一年当中必须加快脚步。银行股和其它重要的大盘股将在2005年上市,这恐怕不是以股市意志为转移的。
所以在这种情况下市场存在着一种比较辩证的局面:庞大的资金压力对股指走势不利,但是股市真的倒下改革的目标又无法完成。所以2005年整体行情是波段式的,这种波段很可能围绕着一级市场展开。
馨月:最后还要提一个问题,就是宏观调控政策继续深化对2005年股市有什么深远影响?
徐胜治:2004年的下跌走势出现与宏观调控开始直接相关,其实宏观调控对股市最直接的影响是资金面,资金面分析比较复杂,但是我有一个观点,整个投资市场当中的热钱流动有一定的周期性方向。宏观调控并没有完全阻止地产价格在2004年高速上涨,也就是说经济生活当中大部分流动资金仍然沉淀于地产,对地产投资的抑制是最有效的资金分流方法,而资金分流最有利的方向就是股市。 所以从一个比较大的中线趋势来看,地产市场降温与否与股市的升温与否有直接的联系,这是一个比较简单的判断办法。至于更复杂的判断,今天在这里三言两语是讲不完了。
馨月:感谢徐胜治先生的精彩观点,也感谢大家的热情参与,今日主题沙龙交流到此结束,下一期主题时间再见!
徐胜治:诸位投资者再见,再次祝大家新年好运。 |
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