股八10年多的投资感悟，当见面礼了。（绝对原创——续载）

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股八10年多的投资感悟，当见面礼了。（绝对原创——续载）

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：股八 浏览：324984 回复：272

股八的实务操作请见《股八操盘进行时》，每天有新内容添加。
股八10年多的投资感悟，当见面礼了（原创_续载）！

（原创——转载请署名——以示对作者劳动的尊重）



当您买入了股票后并不表示您就是该上市公司的主人，事实上您更像一个闯入了食人部落中去偷苹果的小孩                          ——股八

投资是一项繁琐的工作，而不是轻松的娱乐，更不是痛快的发泄，如果您搞错了，那么您的帐户会为之付出代价                      ——股八

您经营的不是某上市公司，更不是中国证券市场，而仅仅是您帐户中的投资组合                                                  ——股八

我们从不相信工具可以替代人的智慧，但我们确信工具可以使人的智慧变得真实，所以您应该精通各种信息处理工具                   ——股八

数据统计是如此繁琐，理论辩证是如此无聊，经验总结是如此矛盾，而我们每天都在干这些事，研究成果就是这样出来的。             ——股八

虽然我们能做的只是买和卖，但在买和卖之前还有很多事情需要做，如果您在买卖时发现自己之前什么事情都没做，那么请停下您的手  ——股八

买入股票必然是因为我们发现了某种可被我们利用的规律和迹象，这些规律和迹象的出现使我们认为在“某时某价使用某种策略投资于某股票”可能获得较高的成功概率，我们将具有这些特征的股票加入我们的投资组合，再针对性地为其设定监控原则来对各种事件加以应对，这样，我们就是在经营帐户。——股八
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股八求助：2004年11月25日发布
受不了了，这两天都快疯了。
我有时候感觉自己像个研究员，有时候感觉自己像个经纪人，有时候感觉自己像个消防队员，而半夜想想这一天天忙忙碌碌的日子时，却感觉自己就像个傻子。
股八渴望能重新有个稳定的研究平台，而不是像现在这样顾得头顾不得脚！渴望好的合作伙伴出现。我只想做个优秀的研究员，去和市场较量，而不是游走于人际之间。价格市场中的投资成功概率是可以通过建立稳定的交易模型来提高的，而且越是不稳定的市场可把握的机会越多，但首先得专注，而我现却不具备这个条件。
对不起，今天实在写不出来东西了，我两天内已经站在不同的角度写了N个东西了，我头有些大。如果给朋友们造成了不便，请谅解。谢谢

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[ Last edited by 股八 on 2004-11-25 at 23:47 ]

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识别并回避市场风险盈利才成为可能——股八原创

（原创——转载请署名——以示对作者劳动的尊重。）


是否有效地回避了市场中主流风险是您的帐户能不能实现盈利的最重要因素。
如果说国内证券市场中的投资者中90%以上都在亏损的话，那么我可以确定的其中绝大数人都是亏在以下两个原因上：一，不能对上市公司的“虚”或“假”的信息进行必要的识别，并不自觉地承受着大股东资产转移、大股东利润转移、不道德的经营管理等原因所积累的巨大亏空；二，无视市场中现实力量的存在，盲目地迷信根本经不起现实验证的理论，屡试屡赔，屡赔屡试，可却从来不去验证理论的可行性。
放开当前年湖北兴化、蓝田股份、东方电子(行情 消息 资金)等明显的业绩操纵手段不讲，单就眼前我们市场中的重要风险类型我们有必须有所了解。
我们首先要回避的是客观原因造成的历史积弱风险。什么叫积弱风险呢？就是说有相当大一部分上市公司目前的实质资产已经被严重空洞化，有相当一部分已几乎完全失去了生存能力，它们要不然是设备过时贬值了，要不然就是负债早已超过了一个企业所能够承受的水平，甚至大量的上市公司净资产都已成负值（这在西方完全市场经济中基本就是不可能存在的现象）。虽然我们看着上市公司的每股净资产值3元5元的，但这些资产到底以什么样的形式存在着呢？如果这些资产是一些生产18寸黑白电视机的生产线和18寸黑白电视机组成，如果这些资产是由一些生产磁带式录像机的生产设备组成，如果这些资产是一批两年前流行的手机存货组成，如果这些资产已永远不可能再被市场所接受的话，那么谁将最终为这些资产的贬值来付出代价呢？看看那些由20元跌到15、15跌到10元、10元跌到5元，5元跌到3元，3元后还正在向1元前进的股票在谁手里，那么就是谁在为别人的历史错误在买单 。这些不良资产有些是因为投资失误，有些是因为长期机制性漏造成的管理腐败所致，更可怕的是有相当大一部分是因为更让人难以受的原历造成的，我们以个人之力是无法改变市场的这种现状的，但是我们可以通过工作将其识别出来，识别出来了我们就可以回避，只有回避开了这些历史积弱风险，我们的帐户才存在盈利的可能。我们投资于市场是来分享上市公司的机会来的，不是来分担历史负担来的，正是为此，所以我们努力研究市场。
如果说历史积弱风险给投资者带来的损失是客观原因造成的话，那么反复的“博傻操作”所造成的损失就应该算是投资者主观原因所使了。看见“价涨量增”就想买，谁验证过价涨量增就能挣钱呢？您可知道不同的时间不同股票中出现的价涨量增可能是由完全不同的原因造成的呢？整天KDJ金叉死叉的，可谁验证过KDJ金叉就能挣钱呢？只有当您推翻了这些“伪技能”才可能真正理解并利用市场中的各种规律，只有尊重市场中的现实力量您才可能在市场中生存，研究市场中的上市公司和价格市场的参与者特征，才是走向理性投资的唯一路径。
我们对当前市场进行了简单的统计，结果发现比历史最高价跌幅超过50%的股票有940只，占上市公司总数的70%（不包括停牌的股票），跌幅超过80%的股票有也都超过了200只，达到了上市公司总数的15%（不包括停牌的股票）；每股净资产值低于1元的股票有102只（包括停牌的股票），也就是说每十只股票中就可能有一只股票面临摘牌破产风险，而每股净资产值为负值的股票有46只（包括停牌的股票），也就是说每30只股票中就有一只股票等于已经破产。看完了这些数字也许您就能明白为什么我们对回避积弱风险为何重视。不是我们胆小，而是市场中真的有很多可怕的东西存在着，为了生存我们必须了解它们。
其实投资者并不是无事可做，而是不知道该做什么，如果我说的是对的的话，那么请您从了解市场风险这个简单的工作开始，重新认识这个市场并在市场中给自己塑造一个有利的角色，我能做的就是先让您认识到这一点。

股八

' （原创——转载请署名——以示对作者劳动的尊重）
股八

相对于西方发达国家的证券市场，我们的证券市场有其复杂之处，但也有其简单之处，复杂在于我们有国有股、法人股，而且还有因监管无效、承担经济历史包袱、罪恶管理等原因造成的无序，而简单之处在于我们的证券市场历史只有14年，只有单边交易，只有1400个上市公司等。我并无意强调中国证券市场的利弊，而只是在强调中国证券市场这个财富再分配环境的“存在”，它只是一个环境，这个环境的存在就意味着它允许每一个人去研究、理解与参与，允许每一个人在一定范围内为自己在市场中选择角色，选择了什么角色，不经意地您就承担了其利害。从这个“形而下”的实用主义角度来讲，我们的角色是我们在不经意中选择的结果，虽然是不经意的选择，但仍然无可逃脱地承担了其利害，而对于无视这个环境存在的人们来说，承担的多是其“害”而非其“利”。
请重视证券市场这个环境的存在，像一个开车的人重视红绿灯、像一个开船人的重视天气、像一个种地的人重视季节一样地去重视这个市场环境。虽然我们无法真正“完全”地了解它，但是在横向对比的时候，您应该让自己成为最了中国证券市场这个“环境”的投资人，这是给自己在证券市场中重新进行角色定位的必经之路。证券市场并没有复杂到我们无以了解的程度，完备的信息、先进的信息处理工具，也许您还拥有一个聪明的大脑壳，也许这些条件您都已具备，也许您所欠只是意识和氛围。

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' 各种异常——是辩证分析的切入点
股八原创
（原创——转载请署名——以示对作者劳动的尊重）

分析？分析什么？有几个人想过这个问题，总不会是抓着什么分析什么吧？
从各种角度收集异常现象进行追究分析，从分时量价上可以收集到异常，从K线量价上可以收集到异常，从上市公司公告中可以寻找到异常，从财务指标上可以找到异常，把大量异常汇聚起来，这样您才有了可分析的对象。
我们收集大量的异常，然后我们在理论及经验框架中进行推导，我们可以找到我们想要的东西。
那么什么是异常呢？怎么找异常呢？不会又是一个可说而不可用的概念吧？
个股中利空频出股份却在上涨，应该出利空股价跌才对，可却涨了，为什么？这是一个异常，如果是放量强异常，那么就要追究是什么样类型的资金在出利空的时间却主动去持续买入该股；如果是缩量强异常，不对呀，出利空持股大众抛盘应该明显放大才对呀，出利空抛盘应该放大才对呀，可没有恐慌盘出现，浮动筹码到底被什么样的资金锁定了呢？股指在下跌，某股价也在下跌，后来股指继续加速下跌，而该股价应该怎么样呢？也应该回速下跌才对吧，如果随指一起波动了，那就叫正常，正常是没有原因的，不需要追究，可如果该股在大盘跳水时却不再下跌了，止跌了，？？？发生了什么事，它有什么不一样的吗？这就是异常，异常还有很多，我们在不断地通过这些异常来了解真实的市场，慢慢地您也会的。
以上所说的都是盘口中的“强异常”，反过来就是盘口“弱异常”的表现。
在上市公司中又可以发现异常呢？宜贬值商品存货过大就是异常，如电视机、手机等，当前的波导股份(行情 消息 资金)就存在这种问题，不知道最后谁会为那些卖不出去的存货买单；销售利润率以脱离行业正常波动范围的方式进行波动，这就是异常，也是分析的线索。当年的东方电子(行情 消息 资金)、蓝田股份都出现过；再有甚者，前段时间刘鸿儒在媒体上大发言论，说是全流通将在二板市场实施，刘鸿儒不是已不当证监会主席了吗？他当过证监会主席应该知道这个言论会造成股市下跌的，可他还是说了，为什么？如果您找到了异常，而且想追究原因，那么您会发现一个真实的市场。异常分析我们在日常生活中最常用，但在专业的投资分析中大家反而不知道如何是好了，可能是因为大家不知道是什么“正常”，不知道什么是正常就自然无法判断出什么是异常了。
在生活中，一个扣着的盆子入在您眼前您不会太注意他吧，但如果有一只扣着的盆子自己向前移动，想想您在那时候可能出现的表情，您会马上去分析追究到底是怎么回事？这是一个人先天的异常惊觉机制在发挥作用。这个时候您会猜想盆子下面肯定扣着一个东西（可能是老鼠，也可能是其它的），肯定有个东西在给盆子施加外力，要不然盆子怎么会动呢？因为觉得不对劲，所以您才会考虑对这种现象进行了分析，您猜想下面可能有一只小动物，可到底是什么呢？青蛙？老鼠？小鸟？或者是一头驴？到底是什么呢？如果不允揭开盆子那怎么知道呢（就像您永远无法揭开股市场的盖子），这就需要您根据经验去分析了，显然不是驴，那有那么小的驴呀，我的常识告诉我就是刚生下来的小驴也比盆子要大多了，青蛙？不对呀，青蛙应该是一跳一跳的，而盆子显然在持续快速地向一个方向移动，看来不是青蛙，小鸟，如果是小鸟的话里面应该有扑腾扑腾的声音才对，而里面没有这种声音，最后可能是老鼠，观察移动速度，再观察已经过去的脚印，最后确定里面盆子下面有一只老鼠而不是一只小鸟，那么您就用不着惊喜地以为自己捡到了一个漂亮的巴哥了。这就是分析，通过分析我们来推断市场中那些我们看不见或者不想让我们看见的力量，这些力量实实在在存在着，发现并观察他们的运动规律和原理，这就是我们 努力提高的分析水平，为什么要推断外来力量的特征呢？因为如果是老鼠您就让别人来收拾，别让它恶心您自己，如果是小巴哥您就别吭声偷偷拿回家就是了。如果不分析直接就拿回家放在床上揭天一看，妈呀，洗床单不说，还得恶心半天。所以说在把那个盆里的东西（股票）拿回家之前先分析好了，要不然就得被恶心（亏损）。
而我们，每周的几乎全部时间都用来监控并研究市场中的各种异常现象，并以之来透视那些真正影响着市场的现实力量，因为股价在动就肯定有外力在作用，是谁呢？大户小户，有预谋的还是没有预谋的？可能会成功还是会失败？等等问题我们都需要进行异常分析处理后才能得知，而且很遗憾的是不是所有的股票都可以分析出结果的，而对于实在无能为力的就躲开就是了，就当我从来没看见过这个盆子在动。在您能分析的盆子中，把那个里面有扑腾扑腾声音还掉出来了一根绿色的羽毛的盆子拿回家就是了。
您需要明白的是盆子底下不会自动传出一声温柔的声间来告诉您“我是老鼠”，就像谁在影响价格之前不会打广告告诉您他想干什么一样，但他们的行为却实实在在地影响着我们的财富，所以我们研究，而且很努力，研究什么呢？研究异常，为什么呢？因为我们想建立在真实的市场信息中进行投资，只有那样我们才存在盈的可能。
所以在这里我们强调识别并研究异常，很累，但我们必须这样做。这是我们尊重市场现实力量的最直接的方法，尊重他们的利益就是在尊重我们自己的利益。

股八

' 投资分析绝对不应该是漫天猜想，选股更是如此

（原创——转载请署名——以示对作者劳动的尊重）
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很多因素都可能造成持股人卖出股票，同样很多原因都可能造成持币人买入股票，而这每一种原因都具有很高的偶然成份，正是这种“因果镜像关系的偶然性”使得通过跟踪外界信息来预测市场价格走向的方法变得不可行，虽然人们一直在试图这么作，但即使信息源头的人对于大多数信息的效应也是无法把握的（例如管理层出降息利好本是为了促使股市场回升，结果却恰恰加快了机构投资者的逃跑速度，反而造成了市场的加速下跌）。所以——我们否定试图跟踪信息来试图超前于价格的投机企图

买入行为可能来自于某“主动投机者”战略的一部分，也可能来自于一个小机构投资者的一次简单的战术操作，因为两者都属于“主动投机者”，而“主动投机者”必然有预谋、有目标、有依仗，正是这“三有”就使得其行为具有了一定的局限性，从而为技术分析创造了可能。
“参与者的决策和行为”是使价格与现实产生互动的介体，所有的信息都必然要通过影响“参与者的决策和行为”来影响价格。“参与者”是存在于现实世界的，而存在于现实世界的物质都是有其“属性集”的，这就为我们的概率分析提供了切入点。我们提醒我们的潜在合作伙伴——研究价格先从研究参与者入手。
简单点来讲价格与现实世界就像影子与人的关系一样，想了解影子的运动规模就应该从研究人入手，而不应只是对着影子瞎嚷嚷。（对于把分析作为“工具”而非理论的交流而言，“比喻”式的描述有着巨大的负作用，所以在没必要的情况下，尽可能不要太再乎这一段话）

价格市场中可供研究者切入的几个重要特性：
一，        某些“主动投机者”为实现决策意图而可能存在的操作持续性,这种持续性使短线跟风操作具有了理论可行性（虽然我们并不提倡这种方法）；
二，        某些“主动投资者”为实现决策意图而可能存在的操作反复性，这种反复性为波段操作提供了可能；
三，        部分“主动投机者”因资金规模、决策机制等方面的局限性而造成的具有较高可把握性的决策特征。
四，         “主动投机者”为了降低意外风险并提高计划的成功率，其会尽可能将其计划建立在一些较为可靠的外围基础信息之上，正是他们对于外围基础信息的这种依赖性_为得我们与其保持一定的同步成为了可能。
五，        “被动投机者”是“主动投机者”的算计的目标群体，因为这种较为明确的目标性使得利用“被动投资者的群体特性”来验证“主动投资者的意图”成为可行。

市场先天的脉络是给管理层驾驭并利用股市来实现宏观职能的，并不是给参与者分析价格而准备的，所以，分析市场需要自己去发现市场中自发而形成的其它脉络，这些子脉络虽然并不像理想的那么健全稳定，但却具有较高的可利用价值。总是亢奋地一再告诉自己“股市是有规律的”是没有意义的。您必须承认自己精力的局限性，必须积极地采取措施以避免泥陷于巨大的市场中，否则您必将成为猎物而非猎人。解决这个矛盾是使期望变得可行的前提，所以您必须采取必要的措施解决这个矛盾。例如建立自己的“小股市”。
因为您与我们的经验积累、知识结构、资金性质等方面必然存在着不确定的差异，所以我们不敢完全将自己的“小股市”借给您直接使用，以免弄巧成拙，这一点希望您能够理解。不过我们可以携助您建立起一个适应合您自己的小股市，如果您需要我们的帮助。
小股市有两个核心内容：
一，        用具有巨大差异且各自具有代表性的品种组建一个市场的“微缩框架”，用这个框架来观察比市场更宏观的信息，同时通过这个框架来观察其它“主动投资者”对于不同类型商品的态度，从而设计“利用”其它主动投资者的盈利方案；
二，        选中几个具有较高安全性的“局部范围”作为主要研究并实施操作计划的目标，以实现投机；

“虽然十多年的专业投资经历使自己还是有了一些说话的底气，但要用简短的“语言”来把价格市场的“根须”描述清楚还是有些费劲，所以我可能还是使用了一些较为抽象的语言，有经历者自然会有所悟，而对于不能理解者，不明白也好于误解。因为毕竟对于“交流”来说，抽象益于偏颇“

richerone

chinaredbull

支持原创！！！

姿风

写得不错

aface

ouerbenben

看了您的帖子，只能让人对股市更没信心。

carhed

小桥流水

kdj，不好用，MACD好用，dmi好用，还有一个“吃吃吃”指标很好用！

清风斜阳

MACD又来一高人

gngdgn

Originally posted by 股八 at 2004-11-10 20:19
股八10年多的投资感悟，当见面礼了（原创_续载）！

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当您买入了股票后并不表示您就是该上市公司的主人，事实上您更像一个闯入了食人部落中 ...

10年多的投资感悟，是一篇好文章，加精。

思想就是宇宙

楼主水平非常高！学习！

huizheng

看帖是学习，回帖是礼貌，好贴大家顶！

尴尬

珍藏！

he_lc

好文章

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yjr1954

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