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楼主: 000724

[大盘交流] 2022年--上证指数之凛冬将至

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 楼主| 发表于 2022-1-27 16:48 | 显示全部楼层
大家看巴菲特、霍华德、达里奥,不要看他们成功的现状,要看他们被市场折磨,在市场中成长中的阶段,看他们受到什么挫折,犯哪种错误,如何反思、进化、成长。他们都有一个共同点:策略大师。绝大多数美股基金经理都吃行业风格的饭,却认为自己懂投资,例如:木头姐。这点在国内也是如此,绝大多数基金经理都是发行业风格的光,靠实力亏钱。只要一思考,就开始变得平庸。这个阶段,上面几位大师也都经历过。做投资,变得平庸是登顶的必然阶段,只是一路都是白骨,走到顶峰,寥寥无几。
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黄金波浪 + 9 + 10 2022-1-27 18:08 果然是高手!!!

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 楼主| 发表于 2022-1-27 16:49 | 显示全部楼层
000724 发表于 2022-1-27 16:40
真正持久的下跌是不会一直跌的,真正持久的上涨是不会一直涨的-----致敬短期的市场

过几天,就会明白这句话的意思
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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2022-1-27 17:26 来自手机 | 显示全部楼层
000724 发表于 2022-1-27 16:49
过几天,就会明白这句话的意思

老师好,明天就是最后一个交易日了。从字面理解,这句话是说这几天猛烈的下跌不会持久,你说过几天明白这句话的意思,难道是指过节期间会有什么政策利好出台吗?请指点,谢谢!
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追波逐浪艾略特波浪看盘

发表于 2022-1-27 18:25 | 显示全部楼层
000724 发表于 2022-1-23 15:37
霍华德最新备忘录《卖出》。其中,通篇在讨论不要根据已经发生的盈利或损失而卖出,依据什么?依据对未来的 ...

脱胎换骨建立自己的体系。
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 楼主| 发表于 2022-2-2 09:58 | 显示全部楼层
全球反弹5%                                                  
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追波逐浪飞飞浪王波浪研究家园梅花小孩金融易学家园

发表于 2022-2-2 10:58 | 显示全部楼层
000724 发表于 2022-1-25 12:56
投资最大的困难不是专业,而是欺骗性。让人产生自己懂投资的误解,基于各种理由:学历高、社会经验足、接近 ...

经典
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发表于 2022-2-2 11:08 | 显示全部楼层
不光要看到贼吃肉,还要看到贼挨打,
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 楼主| 发表于 2022-2-2 11:11 | 显示全部楼层
今天谈一下沃克斯,59岁 从业30年 以低估值价值投资自诩,师承让-玛丽.艾维拉德,一度管理规模230亿美元,著名价值投资基金经理,21年4月从曼哈顿大楼一跃而下。沃克斯和埃维拉德此类基金经理,把风格当思想用,把工具当体系用,是最大的问题。沃克斯和让-玛丽•艾维拉德的成功不是低估值,而是从74年底部开始的价值投资。是方向对的前提下,做的风格而已。他们把自己的成功归因为行业风格,而没有看到是因为市场向上。这类人,前面有多成功,后面就有多打击,直到击穿投资认知,彻底否定自己。一个人,坚持一生的理念,突然发现是错的,是很悲催的事情。市场里面绝大多数基金经理都在做行业配置的事情,却以为自己在做投资的全部事情,这点国内基金经理也是如此。
沃克斯的问题深层次原因是70年代后,华尔街的投资体系就没有再进化,基本处于行业风格摆动的局面,90年代的价值,到00年的纳斯达克成长,再回到价值,再回到成长,一直没有进化前进,这才是真正可悲的地方。
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 楼主| 发表于 2022-2-2 11:23 | 显示全部楼层
谈到行业风格这个事情,一直是后人在重复前人的故事。价值投资有上面那对师徒,成长股最大的师徒关系是彼得林奇,他的老师是一个华人,林奇因为仰慕他,而去了这位华人的老东家--富达基金,接过了成长股投资的大旗,此人名叫:蔡志勇。后面几十年成长股的手法,都是抄作业,15年那些成长股环节,远没有蔡大师精彩。但是,后面69-74年的漂亮50加上市场下跌,让成长股彻底被抛弃,蔡也退出了历史舞台,所以,任何一种风格只是弹性放大器,是工具,上涨越大,下跌就越深。林奇最幸运的是74年之后,市场上涨中开始成长股投资,而不是因为他做成长股。
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 楼主| 发表于 2022-2-4 09:44 | 显示全部楼层
    今天继续谈一下行业风格。为什么单一的价值投资或者成长投资的人反而是优秀的人,最优的不应该是该价值阶段做价值,该成长阶段做成长吗?这里有几个关键环节:1、在机会期,的确存在风格切换这个问题,例如13年成长,14年价值,15年一起毁灭,16-17年价值。这只是举个例子,在美股,经常出现10年左右的一个风格,最后市场的人全部被教育成一个风格,相信未来国内的市场的风格会比经历过的更偏激的持久。2、人都是高估自己的能力,认为自己能判断风格,从实际来看,主要是在后面跟着吃土,做好切换的人还没出现。在绝大多数基金经理眼里,还没有价值成长切换这么大格局,只看到中药、元宇宙、这些更低层次的热点,那几乎连土都不算。
   
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 楼主| 发表于 2022-2-4 09:46 | 显示全部楼层
在这样的行业情况下,反而让坚守价值或者坚守成长的凸显为优秀选手,例如沃克斯、蔡志勇、林奇、木头姐等等。这些人与其说是能力,不如说是被市场选择的结果,但是坚持一个风格,市场就会给予肯定。这就像郭德纲说的:不是我说相声有多好,都靠同行衬托。所以,次有的人反而上升为明星。这类明星最大的缺点是:市场抛弃一个风格,会彻底的抛弃这类人。
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 楼主| 发表于 2022-2-4 10:13 | 显示全部楼层
截止到目前,华尔街70年代的大跌,是塑造当代华尔街核心投资人士的关键时期,现在几个大师级人物都是那个时代塑造的:巴菲特、芒格、达里奥、霍华德。1900-1940塑造过利菲摩尔、科斯托兰尼、凯恩斯等等,前面四位又比后面三位进化精细很多。但是,可悲的是,华尔街到目前停止了进化。幸运的是,进化的核心挪到了我们这,未来几十年,我们会出大师级人物。
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发表于 2022-2-4 11:47 | 显示全部楼层
CHN股市波浪式运动,
要求大师们也必须是冲浪大师,
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 楼主| 发表于 2022-2-10 09:16 | 显示全部楼层
000724 发表于 2022-1-27 16:49
过几天,就会明白这句话的意思

能明白这句话的意思?                              
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 楼主| 发表于 2022-2-10 09:24 | 显示全部楼层
对于投资,是每天提醒一个旧错误。例如:要反弹是不是要出利好?这种简单的错误一旦发生第一次被证伪,就应该反思 提高。但是,现实中绝大多数抱着同一个错误反复出错。所以,市场每天提醒一个旧错误。对于政策、信息等等是市场的同步数据,没有政策、信息等等,市场该怎么样还是怎么样,有了信息,市场该怎么样还是怎么样。
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 楼主| 发表于 2022-2-10 10:04 | 显示全部楼层
今天谈一下风格投资的最后一部分,为什么只有巴菲特做价值投资成功了?为什么后面没有再让沃克斯、艾维拉德等人成为第二、三个巴菲特。大多数人的观点是价值投资除了他们共同的价值投资标尺外,还需要定力、毅力以及各种力,这都是错误的,这都是法外求法。巴菲特的成功是因为他是策略大师,用价值投资这个工具来执行策略思想。价值投资是工具。所以,一个人不会发生为了工具而一跃而下这种事情。在70年代以来,成就的策略大师区区可数,所以,没有第二个巴菲特出来。倒是出来很多价值投资工具和成长投资工具当思想用的基金经理,最后注定也是一把白骨。达里奥看到了蓝筹也会跌90%,所以,他选择没有风格,霍华德是做债的,也是类似价值投资范围。
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 楼主| 发表于 2022-2-11 09:15 | 显示全部楼层
这两天上海有个私募基金经理跳江的,怎么说呢。与沃克斯差不多的问题。大家都认为市场是资金堆积和消耗,其实不对,每根道琼斯K线下面都挂着白骨,市场靠击溃每个人的灵魂而前进。遇到谈股票的,我只有一句话:远离投资。不是投资没有深度,是能驾驭的人百年出几个,凭什么是你?
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 楼主| 发表于 2022-2-14 14:36 | 显示全部楼层
此人被称为华尔街之王,东方魔术师,以东方的方式横扫华尔街----蔡志勇。当年的名气比巴菲特不知道大多少倍,他用一生书写了行业风格的光辉和陨落。现在的花旗集团和史密斯巴尼都是在他的基础上合并发展而来。
当年他从富达出来,自己成立公司,产品募集被一抢而空,放到今天类似开募就达到1000-2000亿的市场效果,然后就是不断的低于预期、低于预期。
美国历史上最长的两个风格时期是55-65年的成长股和65-74年的价值漂亮50,蔡在成长股阶段,横扫华尔街。在后面直到去世,他一直在重复自己成功阶段的方式,却再也没有成功,所以关键不是他做得对,而是55-65年他的做法符合市场风格,是市场选择了他,而不是他体系成熟。就这一点,他没认识到,所以一生都在重复同样的讨论。他为什么没有认识到呢?就是在开始阶段,市场让他太成功了。一个人,一旦被市场选择而成功,就会陷入自我认定,就封闭了自己。这种人都况且如此,芸芸众生有何能力认为自己有能力驾驭市场?

他的一生是研究行业风格偏离最好的案例。

蔡志勇

蔡志勇
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 楼主| 发表于 2022-2-22 10:36 | 显示全部楼层
当印货币进入尾声,经济下滑阶段,冲突就是必需品,乌克兰问题就不难理解了
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发表于 2022-2-22 14:10 | 显示全部楼层
理论一大套,实践呢?君子讷于言敏于行。夸夸其谈,纸上谈兵有用吗
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