切，把今早这段对话复制到论坛上，供大家批评

sukert

中文ID 发表于 2015-9-15 10:32
哦，《关键》里的啊，谢谢。
说句自己的感受吧，关键这本书对于我来讲，很不适合。原因是我曾经连续看了 ...

在此我举一例以供交流。
上图是黄金1975-2015年的20年日线图，看您如何划分。

中文ID

sukert 发表于 2015-9-15 10:46
或许这就是症结所在。
我不知道你看的书中有没有关于外表的表述。
不过通过常理我们也应得知，不可能看 ...

我目前只有精力看浪型和模式
时间和比例无暇去管
既然艾略特说三个因素里面，模式最重要，那后面两个因素就是通过模式自然形成的。
断浪和把浪们组合成艾略特说的模式，是我目前学习的重点。

中文ID

sukert 发表于 2015-9-15 11:21
在此我举一例以供交流。
上图是黄金1975-2015年的20年日线图，看您如何划分。

我这里只有这个合约的数据
哦，对了，偷懒了，我画了月线的
其实X浪之后的划分现在意思不大，因为从那点开始向下的浪就没断开过，等断开了再画才管点用

legen2

sukert 发表于 2015-9-15 11:21
在此我举一例以供交流。
上图是黄金1975-2015年的20年日线图，看您如何划分。

S哥，用的什么软件，我的最多只能看到1999年的黄金。。。。见过手工画的黄金图表，100年前黄金也是200-400美元。15年前 400美元

legen2

legen2 发表于 2015-9-15 11:45
S哥，用的什么软件，我的最多只能看到1999年的黄金。。。。见过手工画的黄金图表，100年前黄金也是200-40 ...

15年前300美元

sukert

中文ID 发表于 2015-9-15 11:28
我目前只有精力看浪型和模式
时间和比例无暇去管
既然艾略特说三个因素里面，模式最重要，那后面两个因 ...

时间我觉得可以放下，但是价格比例一定要兼顾，因为它并不占用你时间。
相反他可以大大节省你的时间。
比如B浪如果回调了A浪的61.8%，那么从价格上来说它已经完成了B浪应该达到的要求，剩下的无非就是形态和时间问题。
如果B-a到了61.8%，那么我们预计后面的B-c可能也不会超过这个点。
而如果恰好B-a是3波，那么我们就可以预期调整会以3开头的横向调整。
就如同2851-3235的走势，看做W

中间B浪的bc与a有这样的比例关系。而B与A又有0.618的比例关系（虽然有点超越）。而C与A又有1.382的比例关系。
如果我们知道将要反弹，而且预判将是锯齿形调整，那么我们在得知A/B价格比例的时候来做C是不是就知道了进场价格？至于在B-a、还是B-c处进场，那就需要用到时间比例。而C的终点应是价格和时间的共振点。但是至少我们通过价格和形态能够抓到1倍A的利润吧。运气不好，0.618也总是可以的。止损就放在2851之下。
那么这波W的ABC完成后，后面还有X的ABC的回撤，那么这个ABC也是有一定价格比例关系的。用同样的方法我们来获取的X的低点和进场点来做Y。
形态离不开价格，进进看形态，股市的自相似特点就会让你产生1人千浪的幻觉。从这一点来说，千人千浪反而不可怕。

中文ID

sukert 发表于 2015-9-15 12:09
时间我觉得可以放下，但是价格比例一定要兼顾，因为它并不占用你时间。
相反他可以大大节省你的时间。
...

我试着去兼顾一下比例。
其实回头看，很多浪都是按比例走的。
正如艾略特说的：似乎波浪都是事先设计好的。。。

sukert

中文ID 发表于 2015-9-15 11:45
我这里只有这个合约的数据
哦，对了，偷懒了，我画了月线的
其实X浪之后的划分现在意思不大，因为从那点 ...

我的是现货的，但走势大同小异，我们前面的不看，就看见顶之后的下跌走势，基本就可知你的问题所在。
开始我之所以要强调20年历史走势无非就是为了确定当前这波下跌是属于历史第4浪调整。
既然是调整浪，还是第四浪，那么我们熟知的浪形有3-3-5和三角形。
建立在这个基础上，我们需要慎重看待5这个数字，即4-A是5波结构的可能性。
因此有了3这个基础，我们再来看这波走势，按照你的画法将A看作是5波结构的一个楔形也好，什么也好。

图中我们发现了什么？（B）无论怎么调，都在（A）的0.618处见顶，如此再三迎来一波下跌，跌幅达到（A）的1.618倍左右，然后进入一个三角形调整。
随后突破三角形继续向下，形成了一个类似楔形的结构，这个楔形在运行到（A）的0.618倍处开始反弹。

反弹之后目前又在0.618倍处获得支撑，因此我们预计会不会达到1倍(A)的价格呢？
楔形第一浪我们会不会认为是5波结构？

①、如果是5波结构，怎么解释后面走势？只有一种解释，5-3-5锯齿。
而如果解释为5-3-5锯齿，那么对于前面走势我们只能这么解释——即(A)(B)(a)锯齿形W——三角形X——（5-3-5）锯齿形Y，整体而言不就是个双锯齿结构吗？
②、如果是3波结构呢?那么回调之后目前又是3波结构完成，3-3-3就是个双锯齿结构啊，形态上已经足够了，同样对于前面的走势来说无非就是W-X-Y(3-3-3)的变化而已。
③、如果是3波结构，后面继续下跌构成了5呢？不成了3-3-5了？这很好解释啊，波浪理论中对于楔形是怎么说的？楔形出现在A浪、C浪及任何复杂调整的最后一浪。那你说双锯齿结构的最后一浪是楔形可以不可以？当然可以。而对于前面走势来说就等于②的结论，无甚影响。
以上三种判断各有不同，但对于4-A整体来说还是个双锯齿3波结构。
4-A在价格上回调了三浪的50%。波浪理论对4浪的价格介绍中是否讲到38.2%和50%的回撤比例？因此当前我们可不可以做多，当然可以，止损就是前低。从模式上说4-A是典型的长A短C结构。
如果说价格继续下跌，一直往61.8%上靠，是不是就不是四浪了？
我们做个预测：
C=A*0.618黄金比例关系之后的走势正好就在61.8%的位置上。

上图涉及到艾略特理论中对于调整浪的描述——4浪回调深度一般会在前一浪级4的区间内见底；2浪回调深度（如果是深度回撤）一般会在前一浪级2的区间内见底，即双底形态。考虑到14不重叠原则，那么4浪底应该在860之上见底。
如果说金价有效打破860怎么判断，那只能等待后市走出更多来判断。
兄台你说你看了5年《市场》，不知您是否注意到这些细节？
有句话说：世界上不缺少美，缺少的是发现美的眼睛。书如果读死了，那读再久也是无用的。

sukert

中文ID 发表于 2015-9-15 12:26
我试着去兼顾一下比例。
其实回头看，很多浪都是按比例走的。
正如艾略特 ...

黄金那张图，你让我给你数成5浪还是数成3浪，其实都没有问题，而且都说得通，问题是当出现这种似3似5的情况后我们怎么来判断波浪？
那只能通过大级别来分辨其处于什么浪中。
我的原则就是推动浪中3为5服务，调整浪中5为3服务。
我们大前提是四浪了，看见5开头我们就要想到5-3-5，而不要先去想什么5-3-5-3-5。
另外就是双锯齿和双三等复杂调整的运用。难道5-3之后非要是5还是3-3之后非要是5呢？
之所以难数浪就是我们的心态只接受5-3-5、3-3-5、三角形这种简单的调整模式，更复杂的我们并不愿意去接受。市场中完全就有3-3-3、
3-5（三角形）-3、3-3-5（三角形）、5（三角形）-3-3这种结构。
形态解决不了的问题，我们用价格，价格还解决不了，我们用时间，肯定能解决。如果还解决不了，分形错了，重新捋一遍。

可以中文

:WX:

william228

中文ID 发表于 2015-9-15 10:05
感谢感谢！
自从您上次说到“正确的外表”之后，我就慢慢地满书找，还没找到呢。我看书慢。
弱弱的问一 ...

啥书啊？推荐一下！

中文ID

william228 发表于 2015-9-15 16:50
啥书啊？推荐一下！

我就看这两本书呢，没看完呢

surray

sukert 发表于 2015-9-15 10:18
就是那本《市场行为的关键》，应该说这本书比较经典。
波浪学习爱好者必备书籍。
个人认为有这一本书读 ...

个人觉得缠论基本无用，事后诸葛亮多一些，即使禅师不做评价，禅师之后，有出过像样的大师没？起码对大盘判断靠谱些的？都是事后说自己多准。

sukert

surray 发表于 2015-9-17 09:20
个人觉得缠论基本无用，事后诸葛亮多一些，即使禅师不做评价，禅师之后，有出过像样的大师没？起码对大盘 ...

缠论严格来说来源于波浪理论。
波浪理论可以解释缠论，但是缠论解释不了波浪理论。