手术刀之~~大盘分析（2014版）

手术刀

gpx_ca 发表于 2014-10-20 06:58
请问刀版，对一线城市的房产调整怎么看？要跌去1/2的话只有爆发经济危机这个前提

房地产和证券市场一样都是资本运作的市场，有暴涨也会有暴跌。资本是逐利的，资本是嗜血的，上证从1000涨到6124，黄金从200多涨到1900，这是资本逐利的特征（上涨会涨过头，超出大家预期）。上证从6124跌到1640，这是资本嗜血的特征（下跌会跌过头，超出大家预期）

经济学上，价格围绕价值波动，一波牛市或熊市都会偏离价值很多才会回归。房地产泡沫破灭和债务危机会引发中国经济危机，房价跌去1/2只是个最低的跌幅，如果房价跌去2/3-3/4的时候，就可以投资房产了。

我以前有个关于房地产的帖子  谈谈房地产   仅供参考

gzAaron

刀版来了！

手术刀

heaso 发表于 2014-10-21 00:24
刀版所说的经济危机发生的明显现象是什么 债务爆发？

嗯 经济危机的本质是信用危机 债务危机。经济繁荣的时候，银行放大信贷，企业个人不断通过借贷扩大经营增加投资从而推动商品资产价格上升，商品资产价格偏离价值很多(比如07年的钢铁股，都被炒到10几元，但毕竟钢铁行业是夕阳行业，是周期性行业，它的价值也就是2元左右，因此我在4-5年前我就说过钢铁股还要回归它的价值1-2元）大家可以看看螺纹钢商品期货目前已经跌破了它的价值中枢。同样房地产的价格未来也会跌破它的价值中枢，并且需要偏离一定程度，才会回归。

商品的牛市在20072008年随着股市6124 黄金147 大的景气周期已经走完，后面的路程就是漫漫熊途：回归价值，跌破价值。

前段时间央视二套播出了一个关于红木市场的节目，红木经销商很乐观，2013年需要用30万买的红木，今年20万就能买到了，很高兴。有许多红木商人又开始进货囤积红木了。虽然我不太了解红木市场，但我可以说商品的熊市，红木的熊市还远没走完。2013年30万的红木，未来跌到10万以下不是什么问题。

老执牛耳

术刀又来啦

yutsing

外科医生来得及时。:#QIAOPI

gpx_ca

手术刀 发表于 2014-10-21 07:51
房地产和证券市场一样都是资本运作的市场，有暴涨也会有暴跌。资本是逐利的，资本是嗜血的，上证从1000涨 ...

谢谢刀版分析，就像股票下跌过程中，大盘股的跌幅相对较小，套用在北上广这些城市的房价上，下降幅度应该是有限的，如果明年发生债务危机的话，17年房间见底？

heaso

手术刀 发表于 2014-10-21 08:30
嗯 经济危机的本质是信用危机 债务危机。经济繁荣的时候，银行放大信贷，企业个人不断通过借贷扩大经营增 ...

按您的思路 房地产也会走大的熊市 但从他的牛市周期如此之长（超过10年）来看。熊市周期也会很长。如果说08年是楼市牛市的结束 之后一线城市再度拉起做头 做个顶部背离。现在第一波下跌刚刚开始。
对比黄金这波牛市 也是略多于10年. 11年9月见顶 现在的房价类似于黄金的12年12月。 这一年多来 黄金也就下跌了30%左右。
您认为2年左右的时间 真的能跌去一半 甚至2/3么？ 对于没房有需求的人来说  是不是顶的住这段时间？

heaso

黄金的下跌30%是在其基本面大于90度的逆转的情况下发生的。一线城市的供需基本面仍然有一定支撑。二三线库存大的城市下跌风险很大 会像温州那样没有支撑。比较像垃圾股。
如果要做空这波房价下跌 刀版认为怎么做？ 直接问人借房子抛出很难。 融券房地产股票？量少 利率很高。
煤焦钢已经下跌。 只有铜 由于供需关系 依然在高位。有连带效应的银行股在低位。 还是刀版有其他更加好的投资(做空)标的?

手术刀

heaso 发表于 2014-10-21 21:48
按您的思路 房地产也会走大的熊市 但从他的牛市周期如此之长（超过10年）来看。熊市周期也会很长。如果说 ...

房地产下跌的时间长短不能判定，可长可短。但空间是要有的，房价下跌过程中会有人不断的接飞刀，直到绝大多数人看空不敢再投资房产的时候见底，这是资本嗜血的本性，要跌到绝大多数人都不敢买的时候才能见底回升。这和05年股票价格很低，大部分2-3元，但看空的人依旧很多一样。

不管是证券还是房地产商品等投资市场的属性是一样的，不仅是价格围绕价值波动，牛熊循环，同样也是人性贪婪和恐惧心性的循环过程。

手术刀

heaso 发表于 2014-10-22 01:17
黄金的下跌30%是在其基本面大于90度的逆转的情况下发生的。一线城市的供需基本面仍然有一定支撑。二三线库存 ...

原油是很好的做空标的，不过最近跌的很多了， 最好的做空机错过了（120左右做空是最好的时机）。不过以后反弹还有做空的机会，原油总趋势是震荡下跌。原油的高点是147 次高点在120左右，然后。。。。

黄金的大牛市在1911点已经完成，大趋势也是进入熊市循环的节奏。目前处在反弹浪当中，还没走完。反弹浪走完可以继续空。。。具体分析在我的帖子  谈谈黄金        http://bbs.macd.cn/thread-1843258-1-1.html

股指也有做空的机会 本次2000点左右开始的上涨只是反弹，中国经济最坏的时期还没到来，基本面不支持牛市。

学会忍耐1

谢谢刀版

老执牛耳

术刀频频现身，这是为什么？

这个现象比术刀具体说了神马，更值得琢磨

kong21000

:老百姓的苦日子

hong6450

股市有提前性，大牛市的时候往往经济不是很好的时候，美国就是典型！

多空转

谢谢刀版!

agan1976

股指也有做空的机会 本次2000点左右开始的上涨只是反弹，中国经济最坏的时期还没到来，基本面不支持牛市。

agan1976

商品的牛市在20072008年随着股市6124 黄金147 大的景气周期已经走完，后面的路程就是漫漫熊途：回归价值，跌破价值。

白色恋人

牛皮市也行啊，只要不单边下跌就行

heaso

手术刀 发表于 2014-10-23 08:12
原油是很好的做空标的，不过最近跌的很多了， 最好的做空机错过了（120左右做空是最好的时机）。不过以后 ...

原油国内期货还没开 如何做空 使用赢透这种国外平台么？
我最大的仓位在黄金 如果要再加仓黄金 您觉得该如何操作 取个较高点控进去长持？
担心破位1180 又像上次一样 出现单天的大跌 甚至跌停。 错过加仓时机。
虽然黄金短期有时候会受美国消息面影响 但是总体很符合技术走势。 就是比较讲道理。。。
相对的 股指一直在做 但总觉得不稳 短期较没规律的上串下跳 受资金博弈的影响很大。 做的不好 要不是大方向一直看的没错 不止是没赚到什么钱了。 股指如何操作方面刀版有什么指点么？

经济基本面确实不好 但是李克强上台后 让人有点底气不足 大部分事情做的都是对的 做的不错.让人对中国长期的（5年后）的经济 产生了新的希望 空的有点信心不足。 美国这波大牛市起来 是在经济还很差的时候 靠QE推动起来的。
另外房地产下跌 是否会引起大量资金流入股市 造成小牛市 对我来说有点难确认高点 现在利率很低 这周要不是有新股申购 回购利率在2%多 非常低。