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楼主: silicium

[大盘交流] 上证5年熊市即将结束,静待最后一跌

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历史成就未来

发表于 2014-4-21 22:35 | 显示全部楼层
超级计算 发表于 2014-4-21 19:57
这两个月没什么长进了,楼主编辑掉的东西基本上没看到过。

倒时差,跟着楼主的节奏。:#DAXIAO
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 楼主| 发表于 2014-4-21 22:58 | 显示全部楼层
tom3259 发表于 2014-4-21 22:34
补充一下自己看法 这次的回调修正 应该难以避免 因為今天看到我这裡的etf空单从上周到现在增加不少 老早有人 ...

本来就是一波逼空行情 无空单不涨

均线我不太懂 就不乱说了  趋势角度那个你的理解可能需要再重新认识 

总是学会从更高的角度去看问题  去看下月线图吧 ~ 
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tom3259 + 8 + 3 2014-4-21 23:42 不愧为股市达人,顶!

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 楼主| 发表于 2014-4-21 23:04 | 显示全部楼层
Spend all your time waiting for that second chance     用你所有的生命等待一个从头再来的机会    ----------双底
For a break that would make it OK             等待一个成功可以让生活好起来        ----------等待反转
There’s always some reasons to feel not good enough    总是有理由感觉自己不够好          ----------盘整
And it’s hard at the end of the day            在一日将尽之时觉得悲伤           ----------反复
I need some distraction or a beautiful release        我需要停下沉迷在过去的痛苦或是一个完全的解脱 --------一个反转的借口
Memories seep from my veins               让那些的回忆自我的血管渗出          ---------以下暂时保密,自己看懂的就看懂了
Let me be empty and weightless             让我的内心空无一物,了无牵挂吧
And maybe I’ll find some peace tonight          也许这样我会在夜里感觉到一丝平静

In the arms of the ange                 在天使的怀里
Fly away from here                   远离着尘世的喧嚣
From this dark, cold hotel room              远离黑暗、阴冷的旅馆房间
And the endlessness that you fear            和对永恒的惧怕
You are pulled from the wreckage of your silent reverie  你在无声的幻梦残骸中被拉起
You are in the arms of the ange             l在天使的怀里
May you find some comfort here             愿你能得到安慰
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tom3259 + 8 + 3 2014-4-21 23:43 MACD有楼主更精彩!
lxy6571 + 8 + 3 2014-4-21 23:39 MACD有楼主更精彩!

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结构深研究

发表于 2014-4-21 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-4-21 21:40
今天收盘2065 大支撑在2058 , 这附近有30多个不同种的支撑  支撑阻力密集区域   

有些关系不可靠 但你必 ...

楼主不会用各种技术来分析群体反应吧
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历史成就未来

发表于 2014-4-21 23:14 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-4-21 23:04
Spend all your time waiting for that second chance     用你所有的生命等待一个从头再来的机会   ...

谢谢SI!:
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 楼主| 发表于 2014-4-21 23:15 | 显示全部楼层
超级计算 发表于 2014-4-21 23:12
楼主不会用各种技术来分析群体反应吧

不懂什么是群体反应 .. 

我一直只对自己不会的东西感兴趣 :#DAXIAO 对了 我微信先借你名挂两天乐呵乐呵
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 楼主| 发表于 2014-4-21 23:16 | 显示全部楼层
wwhzbh7912 发表于 2014-4-21 23:14
谢谢SI!

:#DAXIAO 我就是那种内心风骚的技术人员
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发表于 2014-4-21 23:19 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-4-21 23:04
Spend all your time waiting for that second chance     用你所有的生命等待一个从头再来的机会   ...

楼主有意思,像个天使!
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 楼主| 发表于 2014-4-21 23:21 | 显示全部楼层
这小女孩的twitter上说过一句话,也很适合我 

i am a strangly deep person, deal with it :
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结构深研究

发表于 2014-4-21 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-4-21 23:15
不懂什么是群体反应 .. 

我一直只对自己不会的东西感兴趣  对了 我微信先借你名挂两天 ...

一直对各种支撑不关注,只看结构和时间。

我不用微信,你随便乐呵。
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 楼主| 发表于 2014-4-22 01:55 | 显示全部楼层


市场行为学,通常在一个5%的回撤反应出市场的行为是 doubt 可以看到回撤正好是测试了55日均线,明天空头不能有效击破则意味着 weakness, 可是看到RSI我们知道,市场已经进入超卖区了
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 楼主| 发表于 2014-4-22 04:04 | 显示全部楼层
写点与交易的价值观培养的东西吧,我始终相信,这是一个trader的水平制约中最重要的因素,本文仅是我自己的观点 我姑且说之,并不太在意是否对错


我相信,一个好的trader,最难培养的是他的世界观和价值观,这两种东西会决定他的风格,图形的理解,和最终决定他的收益。trading的最基本的要求是保持中立,时刻思考自己是否持有了立场。这是个非常有争议的东西。一方面,你要在交易过程中相信自己的判断,另一方面,你又要不停的否定自己过去持有的态度,详尽方法证明自己是错的。

很多人会说,这不是浪费时间和有病么?没错,从某种程度上说,这种通过金融市场赚钱的心态本身就是病态的,绝大多数人交易的出发点是不费力挣外快,这种倾向性就是个打破社会按劳分配的意图,是反人性的。所以大多数交易者对其他人有很强的攻击性,很容易被错误的舆论引导,从本质上说,算是一种罪与罚吧。

股票是什么,股票是一种围绕着起自身价值受其他因素影响价格上下变动的商品。

交易的心态是什么,花街的交易者生存手册101中曾指出,交易就是低买高卖。这是大部分成功的交易者遵循的方式,我们姑且不把技术狂人划入这个范围。这本身引入两个概念,与企业共度难关的责任和获取社会回报的双向过程,这个过程中遵循的是等价交换的原则。实际上,股市的胜者,无论是普通庄家或者是巴菲特,都是在接近底部的股价被低估时候开始建仓,通过长时间的持有获取回报。而追高买突破的过程则是完全相反的,本质上说是属于投机,而市场的公平就在于,市场总是奖励诚实的付出而惩罚投机者。当大部分人把炒股从价值投资变为投机的时候,你是在违背市场的天性运作的。被惩罚是一个非常规律性的结果。

我们以创业板来举例,具体技术原因就不解释了。这个板块的大部分股票估值已经非常充分了,再继续在里面追求回报剩下的只能是被惩罚的贪婪。
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 楼主| 发表于 2014-4-22 04:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 silicium 于 2014-4-22 04:28 编辑

那么,什么是股市中正确的价值观呢?巴菲特曾经用一句很直观的话来解释,就是别人贪婪的时候我恐惧,别人恐惧的时候我贪婪。这句话本身包含两个层面的意思 1.成功的交易者一定是与大多数人看问题的方式相反的 如果你在生活里与大多数人一起经常用奇葩之类词语去形容其他人的话,那么基本上可以肯定,股市应该是不适合你的。 2. 在购入的过程中是一个力排众议的过程,本身需要强烈的忍耐力,耐得住寂寞才能将时间转换为金钱。

这些基本的东西确定后,下面才能轮到如何在个股中挑选的问题。无论基本面或者技术图形面,都必须要解决的问题是,股价是否股价过高或者过低。在一个股票和舆论体系中,舆论的责任是在顶部和底部时候误导投资者,只有在主涨或者跌的过程中,才会倾向于正确的方向。所以,如果你不了解舆论暗语的技术分析的话,对于大部分人可以关上媒体,不要去听里面到底在说什么。

我在跟国内投资者打交道的过程中,发现大多数人都是持有着非常错误的价值观,而且这些人通常会标榜自己'客观'和'公正'。哲学上讲,客观和公正两个概念是可以存在的。但是只要有人的因素介入,那么所有的观点,都是主观的和带有倾向性的。可以仔细观察一下,大多数标榜自己客观公正的,通常股票操作都会很差。因为他们的观点来自于大多数人,而事实上,大多数人持有的共同观点只能来自于媒体的舆论引导,而舆论引导的存在,本身就是讲你引向错误的方向。所以那些持有着反大众化观点的,标榜自己的观点仅是自己观点 不应作为投资建议的,常常会在股市盈利。

当然,这绝不是说,任意一个跳出来唱反调的都是高人,通常这种人保持着持续的命中率。所以股市中几乎不存在什么扫地僧,隐藏的高人这种东西,经得住时间考验的,沧海桑田,才能看到真正的本色。

我从不去相信某一个ID跳出来说 怎么样怎么样,第二天对了就是高人的说法,尤其是马甲。这本身的逻辑就是 我不会用我的钱去在一个陌生人身上做赌注。


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 楼主| 发表于 2014-4-22 04:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 silicium 于 2014-4-22 04:52 编辑

再说心态和世界观养成方面的问题。交易是一个残酷的过程,他会放大人性中的贪婪,多疑,自傲等多种缺陷。我常常碰到有人问我,怎么才能快速学会炒股。对于这些人,通常我都是笑一笑,说我也不知道什么方法能快速提高的。这不可能,因为交易的成功率是靠价值观,熟练度和经验来形成的。没有时间成本的,很难练出过硬的本领。对于大多数人,所谓十年磨一剑,讲述的是80%的人学好一样本领需要的平均时间。而想获得有实际意义的回报,80%是不够的,非常好的比率是20%*20%也就是4%以下。事实上,股市里确实只有4%的散户投资者真正能赚到钱。如果再加上两年为学习期限的话,想学到精通的人的比例,会降到千分之八以下。考虑到中国整体证券业的水平,实际上比较牛的人,在中国的比例大概平均10万个交易者里有3个就已经很不错了。所以,有人跟你问什么可以在股市里速成的方法时候,你也可以笑笑,你还是不要耽误我的时间,咱们都把时间省下来,做点有意义的事情吧。

关于交易者的人文素质的修养问题。证券交易起源于欧美,了解贸易的历史,需要从威尼斯古老的商会说起。整个欧美文化的近现代史都了解一下,特别是资本主义这几百年自身发展的不同阶段,会对我们所处的大环境的理解有所帮助。证券交易本身也是一种科学,他依托于经济基础,对于经济理解最深刻的,莫过于那些什么诺贝尔经济学奖获得者美联储的各位理事,联储主席。理解股市的成长方式需要仔细去阅读他们写的东西,但是不是说他们以前写的或者电视上宣传的。最好是阅读他们一年内写的论文或者书籍一类的东西。比如,如果你熟读伯南克的宏观经济学一书,你就会理解美联储的货币政策,理解这轮欧美股市上涨的宏观政策面的东西。从我个人的经验去看,通常对政策方向把握的准的人,都非常敏感和情绪化。他们大多数人甚至都会被社会冠以脾气不好或者不低调这些头衔。你需要理解,他们对政策变化带来的精神压力演化出的创造力,是人类进步的源泉。从我个人来看,至今没有发现一个有口皆碑的好的交易员,大牛皆不擅长人际关系,因为他们只有脱离社会,才能免受那些错误的意识影响。这也算是一个选择自己指引者的一个小窍门吧。

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58585-18 + 8 + 3 2014-4-24 09:13 分析的有道理,学习了,谢谢!
小双底 + 8 + 3 2014-4-22 20:56 不愧为股市达人,顶!
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 楼主| 发表于 2014-4-22 05:02 | 显示全部楼层
关于宏观经济的学习,从我自己的过程来看。我觉得巴伦周刊,时代,经济学人,商业内刊,路透,华尔街日报 纽约-时报,这些都是必须要看的,而且需要持续的时间去积累。这里面有一些是付费订/阅的,而且价格还不会低。这个需要看每个人的消化能力和自己舍得对自己的投资度。我是觉得自己在积累了半年左右才稍微开窍一点的。这个开销并不廉价,我只是说一下,有志做顶级交易员的自己可以考虑。

这些东西能带给我们的,是最前沿的思考方式和对社会最深刻的洞察力,换句话说,就是与巨人同行。不要去相信国内那些媒体的宣传,什么以史为证,我们是客观看问题的,敌人是别有用心的。在这一点上,南方的一些媒体表现出进步的倾向性。当然国内的东西有些政治特色在里面。因为他们的东西也相对落后一些,我基本上看的不多,但是对比那些北方的一些报纸还是更适合投资者阅读的。
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小双底 + 8 + 3 2014-4-22 21:00 不愧为股市达人,顶!
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太平山人 + 8 2014-4-22 05:32 深度思维,深度思考,努力的方向

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 楼主| 发表于 2014-4-22 05:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 silicium 于 2014-4-22 05:23 编辑

如果你励志做一个顶级的trader,你需要好好打磨自己的思维方式。有句话说great minds thinks alike,好的trader不仅拥有着共同思维方式,还会有共同的喜好。

你会发现,类似于巴菲特 索罗斯一级的投资者,都会非常爱看类似于制-毒药师一类的美剧。如果要推荐,这些年比较好的美剧有 广告狂人,制-毒药师,[istock]太平洋(行情 消息 资金)[/istock],纸牌屋。他们带给人们共同的思考就是改善自我,提高自我,永远看自己的错误而不是别人的,宽容别人,不要落井下石之类。这些美剧都是格莱美上的绝对主角,他们是当代人类社会文化中的顶峰,如果你能在这些电视剧里学习如何去纠正自己的野心邪恶和缺陷,你的投资价值观也会慢慢跟着改善起来,投资本来就是这样,严于律己,宽于待人。

生活在国内的人有很多困难,你很难置身于媒体之外,很难不去看什么非诚勿扰,这那选秀节目,各种炒作抗日英雄别的国家都是狗屎就我们最好,房地产文化,这领导那领导的'最高指示',实际上这些自大和自欺欺人会在你的交易中给你带来无穷无尽的烦恼。我也不知道你们该如何去面对这种生活,我待的地方可以很安静的生活,这也是一个能快速提高自己能力的原因吧。封闭了其他五官的信息摄入量的时候,某个方面你的精力会非常集中,思考会带来成倍的回报。

当然,这个东西的代价也是很大的,你会发现周围没人跟你看问题方式一致,别人会成群的议论你的与众不同,没办法,任何或许都需要牺牲和代价,自己权衡吧。而且你会发现,自己的良心越来越觉得这钱是肮脏的,挣的钱越多,心灵的负罪感越强烈。盈利不是一个值得炫耀的东西,将来拿到这些钱,好好利用,把它们回馈社会,才能找到心灵的那种平静。

写到这里,估计又会有人说,你是个**了,不写了 :
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小双底 + 8 + 3 2014-4-22 21:07 不愧为股市达人,顶!有时间 再写点
凹凸曼 + 8 + 3 2014-4-22 11:10 您所发表内容违反论坛规定,请阅读版规。谢.
周刊理事 + 8 2014-4-22 09:13

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 楼主| 发表于 2014-4-22 05:18 | 显示全部楼层
码了好多字。。好累 闪人了:
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西班牙之恋 + 8 + 3 2014-4-22 15:29 MACD有楼主更精彩!
凹凸曼 + 8 + 3 2014-4-22 11:11 观点独特,佩服佩服!
周刊理事 + 8 2014-4-22 09:14 辛苦

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股市捉妖记飞飞浪王波浪研究家园结构深研究

发表于 2014-4-22 05:33 | 显示全部楼层
深度思维,深度思考,努力的方向,赞!#**##*d1*#
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老大辛苦了#*)*#,前天整了一个晚上,今天睡的才起来慢慢学习消化:#QIAOPI
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发表于 2014-4-22 10:24 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2014-4-22 04:04
写点与交易的价值观培养的东西吧,我始终相信,这是一个trader的水平制约中最重要的因素,本文仅是我自己的 ...

看了LZ这么久的帖子,这段关于价值观的描述不得不顶了,很有认同感
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