交易的路

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交易的路

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：长期收入 浏览：7269 回复：27

转来的

其实自去年以来，做个股已经非常少，多数交易都是在期货市场和债券市场。那天有个朋友说，每个人都有给人共享自己心得的欲望，我想他说的应该是对的。

先说发帖子的目的：

1、名字叫交易的路，这是一条极少数人可以成功的路。在这个论坛上，有很多人无知，盲目，甚至偏执，他们还在用古老的思维来思考市场，比如找庄家，找主力；这是刻舟求剑的方式；这种方式已经完全落伍；资本市场的去散户化是如此的明显，在我看来，还拿着过去的长枪去裸奔拼命，在历史的洪流里，连钱渣都不会剩余；我想展示给大家看一个职业交易者的思维模式，思考问题的角度，还有他的交易习惯；可能依然会局限在有限的市场，比如商品期货，比如债券交易，比如股指期货，或者外盘；

2、我想告诉大家什么是挣钱的先决条件；很多时候没有这些条件，长久看是要赔光的，将来我会慢慢说，不着急；

3、我在这个论坛上的主题帖子非常少，自此，一些操作上的日志和一些品种的判断，包括一些讨论我都会尽可能的放在这个帖子里，也许将来有一天我离开了这个市场，也会发现自己留下了诸如武功秘籍一样的东西，那恐怕也会让人挺兴奋吧？至少我曾经做了些什么事；

说完了目的，再说我的原则：

1、熟悉我的朋友都知道，我生性随和，基本不会同人发生口角，所以在这个帖子里，我欢迎讨论，但拒绝谩骂和争吵，更拒绝标签；在网上也好，在生活中也好，我没有同伙，我说过很多次，我是个体户；

2、我不用QQ，上微博仅仅是关注别人几乎很少发言，坛子里有朋友知道我的联系方式，我希望你们替我永远保密----看在我从来都热心帮助你们回答问题的份上；

3、我不需要代客理财，也不需要煽动谁跟我一起操作；所以请不要给我打标签，我很不喜欢这样的行为；

4、所有的我的分析，都是我的；不是你的；而你的钱是你的。所以切勿把我的操作当成你自己的操作依据；挣钱了，是你的运气，赔钱了也是你的运气；你赔的钱不会进我的口袋，正如你挣得钱不会分给我；我只是告诉你，这是一条什么路；如果你能尽早的发现你不适合，那我算是做了一件大好事；

5、在网上我很少回答具体的个股观点，就算说，也会强调：我的看法。跟我熟悉一些的朋友都知道，我谈及自己的观点会非常清晰，我没有遮掩，不会说一些高抛低吸的场面话，但是我强调灵活。所以，也许我的观点会前后不同，但好在我基本上只做长周期，因此不会很离谱；

场面话说完了，就从现在开始吧。

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一、什么路？

这是一条什么路？

1、门槛极低；

2、成材率极低；

3、歧路极多；

4、误区遍地；

这是特点。

成功的条件，我认为有几个因素：

1、性格：性格温和的人容易在这行成功。未必是行动派，但是性格温和，容易接纳别人的思维，不贴标签，没有固定思考死角，心态开放；

2、必要的知识：逻辑推理和演绎能力；数学能力；一些最基本的交易知识和规则；

3、韧性：我自己的经验，我对自己砍仓的极限是连续三次，我知道有些人可以连续砍10次，其实后8次是破罐破摔，那不是韧性；

4、决断力：犹豫的性格，不行；决断力体现在敢出手，其次体现在能接受结果；

5、心理学：更加高级一点的知识，要懂得大多数人的心理学；

6、有自己的哲学：很重要。这是你锚定的一个基准点，无论是交易哲学还是生存哲学，对你的帮助极大；行不成自我的交易哲学是不可能走上某个台阶；

7、反复的实际操作经验：至少有1000笔以上的成功交易才可以体会所谓的盘感，大多数人的盘感不过是运气；为了低成本学习，我建议从模拟盘开始，假设模拟盘不挣钱，实盘是不可能挣钱的；

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回复二

对于自身的认知是最基本的，我喜欢吃桃子，有些人对桃子过敏。首先问问自己的性格，适合什么。

急性子不做长线和套利；慢性子不做日内炒单，这几乎都懂。

但还有些东西需要长期的探索才知道自己适合什么：

1、你的承受能力有多少？

2、你对待资金变动的感受是什么？

3、你愿意做多少的风险收益比？

4、市场的那些品种比较适合你的性格？

我估计很多人从未考虑过诸如此类的问题。

这些问题也不是考虑就能考虑出来的。更多的是尝试。

你做了30万头寸晚上已经睡不着了，那就先做这么多；做模拟盘手心都出汗，那还是别着急实盘了；对不对？

明白自己，寻找适合自己的方法，是套利，是短线，是长线还是价值投资。

关于价值投资后边再说，我认为大多数人的价值投资方法是错的。

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回复三
明确分析和交易的关系。

市场上有两种人，一种是分析师，一种是交易员。两者的思维是本质区别的。

我在别人的帖子里说过：

分析师讲究事实，讲究逻辑，讲究推理和演绎，而交易员讲究灵感，讲究试错，讲究风险收益比；

很多人嘴巴里说：我从不分析预测，我只跟随市场。

这是胡说。怎么可能不分析预测？只不过你预测市场上涨是对的，一会儿下跌了也是对的而已。

分析能力和交易能力相比，对于刚起步的交易者来说，交易能力要更重要一点。因为你可以不知道逻辑，但是没有赔钱，甚至挣钱----也许是运气，也许是本能，也许是经验，将来这些都会提到。

但对于成熟的交易员来说，分析能力是必不可少的。因为这关系到持仓信心，以及介入时机。

分析师最容易犯的错误是：你看这时候你按照我说的做的话，就算这里有起伏，只要你拿得住，最后还是挣钱的。

问题就在“只要你拿得住”这五个字。

你拿不住。如果拿得住，下一次也许等待你的是爆仓----尤其是杠杆交易。

举个例子，3月末的时候我记得，当时来了灵感，先买美国10年期国债同时抛黄金，用波动率做。当时单子开的着急，直接开仓了。开仓即被套。单量不大，亏损不小。当时还写在日志里了，有兴趣的朋友可以回去翻我的日志；后来熬到某个早晨解套，然后撒丫子就撤了。于是黄金的暴跌开始了。

因为时机不对，预测的结果再正确，你也很难有正确的操作，从这个角度讲，操作似乎更关键。

但操作好，分析不好，可能会带来的结果是：持仓没有信心，挣了小钱，大做小行情，小做大行情。

小行情小做，大行情大做，这是最基本的常识，但这依赖于非常透彻的基本面分析和逻辑推理。至于分析的方法，回头再写。

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回复四：


谈技巧之前，先谈几个大原则。

1、挣钱的单子不能拿亏损：说起来容易做起来难。看上去好像不那么重要，那是因为你承受的波动还不够。我会因为挣钱单子拿到亏损而懊悔的恨不得抽自己的脸。这里有两个小技巧：

A、对于止损区间的认识：比如，短线10块买的，我的止损价设定好9.8元，在涨到10.20元之内，我的止损都在9.8元；这里10.20以下就是止损区间，只有在这个区间，止损才是有效的；换句话说，10.2元之内的盈利都不是盈利

B、浮动止盈概念：这是我自己的习惯，用来规避把盈利单子拿亏损，当10.2元以上之后，我已经有盈利了，我立刻会把盈利回撤的1/3或者其他比例（视情况而定）当成止盈位置，用来保证自己不把盈利单拿亏损。

如果你还没有发现这个原则的作用，我只能说，投机这行还没入门。

2、既有的交易计划不要随意改变：我的经验，多数所谓灵机一动的违背最初交易目的的操作大部分都是赔钱的，即便挣钱，也挣的很不爽。久而久之，这事情就不会干了。道理很简单，你对有准备的结果是可以坦然接受的。比如10块买，9.8止损，你很平静就可以完成，但是到10.3毛你就买了，止损你怎么设置？跌到10块你还准备再买的本来。。这样操作是混乱的。容易精神分裂。

3、大做的行情必须有准备：刚才谈到大行情大做，前提是必须有准备。不打无准备之仗么。买个皮鞋还要比较两个柜台呢。这个准备有几个方面：

A、波动区间的预期以及操作计划：原则是底单要厚。越过某个盈利位置之后要逐渐开始选择减仓落袋。说起来容易做起来难啊。今年做的最好的就是农产品，准备充足，盈利是最厚的，而油粕比因为没有准备，所以都是小打小闹，每次挣点小钱。机会青睐有准备的人，这话是真理；

B、对于反向波动的应对：很关键。尤其是决定大做的时候，仓位都比较重，这个退路必须考虑好。比如之前5月中旬提出买6月期指抛12月期指，当时价差30个点。最担心的是7月期指升水怎么办？当时的考虑就是如果现货贴水，那就把6月期指换成现货先观望，如果现货也贴水那就平仓出来。所以后边的持仓也十分从容。

3、独立思考

不盲从是一个交易者最基本的素质。挣钱要清楚明白，赔钱要换取经验，小时候玩街机，你会投币让别人打自己看么？道理一样。我跟人交流，谈观点，听分析师的报告，在心里总是在尝试反驳他的一些论据，如果反驳不倒，那说明他的逻辑就是成立的，就要重视。

在这里有个度的问题，有人天生喜欢抬杠，这不可取。独立思考不是否定所有人，要客观面对自己的缺陷和不足。你可以对别人嘴强牙硬，硬撑自己挣了好多，晚上躺床上的时候你面对的还是自己啊。

4、学会单纯和直接：我相信一切都是守恒的，包括人的能量。讨价还价多的人，挣大钱的能力就差点，因为太多的精力浪费在斤斤计较上；撒谎多的人，活得就很累很辛苦，因为要时刻提防被揭穿；我敢说我是个很单纯和直接的人，坛子里跟我通过电话的朋友应该不少，我从来都是有一说一，不懂就说不懂，交易者最关键的品质就是诚实面对自己。假如没有这样的品质，不可能成功。

5、远离只能给你带来负面情绪的人或者事情：我越来越觉得，投机会放大一个人的缺陷和弱点。所以只有那些性格开朗，思维开放，热爱生活，对生命充满热情的人，才会不断的弥补和控制自己的缺陷和弱点，把他们限定在一定的限度内；我的经验，大多数身边的交易成功者，尤其是非常成功者，其本身的负面情绪都非常少，而且，都很简单，可爱；我认识一个朋友的弟弟，以前是问题青年，偷偷赌球，输了好多钱，后来学做期货，现在跟21世纪优秀青年一样，生活规律。

本来想写点关于技巧的原则，结果还是写成了心里调节。

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回复五：

投机的技巧学习：试错。

以前有个朋友问我，他找了好几个男孩子，想判断谁有潜力将来能做单出来。问我有什么好办法。

我给的建议是去赌场。每人发200块筹码，然后你躲在一边观察。

有些人上去一会儿就输光了；还有些人上去一会儿就赢了好多；这两种人其实都没什么前途；

有前途的人，会先选定某个赌博品种观察。然后尝试1点点下注，输了或者说没有验证他的方法，那就停一停，再想想，继续观察观察；一旦发现是机会，会毫不犹豫压重注。

这种人即便输光200块，将来也是一个交易好手。因为他明白做投机操作的最根本方法：

1、尝试，也叫试错：有一种收益曲线是非常牛的，现实中我有幸可以跟在这种收益曲线的完成者的身旁学习，就是那种阶梯型的收益曲线。猛的拉起，然后走平甚至缓跌，但幅度不大，然后又一个笔直的陡峭上涨；请再去体会刚才说赌博的例子；

2、风险收益比合算的时候下注要大：其实很多时候风险收益比我们并不完全确认，只是凭感觉，甚至是常识。比如7月10日我日志里建议做多期指。这是常识，因为当日期指最大的贴水到过50点以上。等于你在便宜2.5%购买指数，而且还是10倍杠杆。我一会儿会提到安全边际的问题，这里记得提醒自己一下。在那个时刻，做多是合算的，至少符合风险收益比的。前面也有贴水20点的日子，其实一样合算的，只不过贴水50点显得更加诱人而已；

3、总结和思考规律：这很关键，你要知道曾经发生过什么；

4、发现问题时候记得停一停：这更关键。我一个朋友跟我讲了一个笑话，他自己的。在拉斯维加斯，他赌大小，用100美元赢了2400美金，当时他带着老婆孩子，兴奋的跟他们说：让他们去挑选可口的海鲜，他一会儿去付账。就在儿子挑海鲜的功夫，他继续赌大小，结果连续开了10多次大，把2400美元输光还倒赔1000块美金。旁边一个美国老太太说：young man！这是典型出现问题之后不懂的停。

我们做行情不会一直顺手，很多时候都是状态好和状态不好交替。好状态就要好好保持（我后边也会详细说怎么保持状态），状态差就要学会调节。最简单的调节就是停一停。

问问自己，你会停么？

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回复六：

第一次底背离，这种品种我只会观察。

顺便谈一句，我认为去研究黄金啊，美元指数啊这种东西的基本面基本上毫无意义。

因为他们就是传统技术分析里面提到的“市场行为涵盖所有信息”的品种。

因此，只看技术面就可以很不错的操作。

别看基本面，越看越晕的。

因为我主做套利，所以特别看重背离。

在我的经验里，主要利润都是在拐弯处贡献。

所以我的大部分交易都是在拐弯处进行。

我给自己设定的进出条件，除了基本面的因素之外，在市场情绪上，就是依赖于背离和扭曲。

背离信号我主要用macd。

经验是出现任何背离我都会平仓，比如顶背离平多单，底背离平空单。

出现2次以上的顶背离会尝试开空单，直到顶背离被另外一个更高的背离跨越；

底背离至少三次以上才考虑尝试做多。

我上面说的都是日线级别的。

更短级别的线对我来说用的很少。

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回复七：


谈谈安全边际今天。

在这之前先来聊聊价值投资。

实话实说，我对价值投资的敬意很低。原因有几个：

1、国内至今没有广泛的价值投资的土壤：价值信徒的偶像巴菲特，有优先股，有认股权，有低成本资金，有各类衍生品可以对冲持有风险；A股有什么？有个期指还对着现货T+1。我一直觉得很奇怪的是很多个人户不希望放开T+0，这是为什么？给你跟黄瓜你非要插自己一下么？这是你的权li，不是你的义务，为什么抗拒？害怕散户输的太多？什么时候大家的觉悟都跟证监会一样了？管好自己的风险，就是对这个市场最大的贡献。价值投资的前提我能想到的是三公原则得到极大的保护，投资者利益受到极大的保护，目前看，国内市场没有；

2、价值投资被太多人误解了：不是只有buy and hold才是价值投资，如果你不准备持有三年就不要持有一秒，巴菲特说这句话之后每个股票都持有了三年？！这不是他的本意。buy and hold仅仅是因为标的不错，买错了巴菲特砍仓也很快，有兴趣的自己去找巴菲特失败的例子；在我的股票投机生涯里，04年以前我一直在尝试短线，很辛苦，每年还不出活；05年迷茫了一年，06年才意识到应该捂股，但当时觉悟低，没发现捂股也要看时机！04年开始做的几个长线股收益都非常好，一个通威，一个金种子，一个天士力(行情 消息 资金)；还有一个啤酒花(行情 消息 资金)，做的不是很顺手，但我从来没有认为我是价值投资派。我埋下金种子，收获摇钱树，然后把属于自己的树砍倒，休息。坦白的承认吧，我们挣得都是运气，大一点说，是国运，小一点说，是个人的小聪明带来的小运气；老O最近经常说哲言：挣多少是运气，赔多少才是能力。我深以为然。

3、有太多人执拗于价值投资的定义而忽视了市场的本质：我们为何而来？擂峰么？我说过，这行是最真实的一行，你说的天花乱坠，对账单上只有苍白，那有个屁用？同样盈利2万块，难道短线拿了个涨停就不算？非要吭哧吭哧半年多捂着才是2万块？没有这个道理。但很多价值信徒却一再重复强调这样的论调，仿佛赔钱只要是价值投资赔得，那都是市场不理性。大错特错。我不是市场不会错的支持者，相反，我的投机逻辑就是市场是错的，我就是要利用市场错误的时候挣钱，而不是赔钱了说市场是错的。

4、很多年前我就认识到，选时比选股要重要的多，我说这话肯定有无数人举诸如茅台之类的例子。我承认，有些个股不用选时，长期看是对的。比例是多少？概率是多大？都说退市的公司太少了，这些不用选时的长牛股呢？是不是更少？在系统性的熊市里，绝大多数的个股都会面临差不多的跌幅，即便是超级牛股。原因很简单：没有永恒的主角。上一轮大牛市的超级大牛股这一轮大牛市多数表现不怎么样，老天爷是公平的。

我知道有很多基本面的高手会通过各种指标，包括技术的，基本面的，将一些好公司筛选出来，然后伺机寻找到一个好的价格，买入并且持有，从而获得超级收益。

问题还是找到一个好的价格。巴菲特不到20港币把中石油卖了，A股有人48块价值投资中石油，要么他疯了，要么巴菲特疯了，我不选巴菲特。

让我们赔大钱的，往往不是公司不好，而是买的太贵，想想你自己的长线操作，是不是这个道理？

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回复八：


刚才说的有些离题，回到安全边际上来。

之前我写过一段话在网上，我复制如下：

大多数纠缠在投资还是投机之间的人，都还不知道什么是真正的投资或者投机。

安全边际和护城河的含义也绝对没有他们想象中那么狭隘，比如花了5块钱买了个你认为应该值10块钱的东西。不，那只是你自己心里的安慰，也许他只值1毛钱。

真正的安全边际只是为你提供一个大概率的保护的装置，他可以是任何形式，而不仅仅局限于绝对的价格，比如价差，比如息差，比如某个预期的转折，通俗的说，是一个让我们可以立于不败之地的境遇。

比如，某个产业链的产品和原材料，我们以螺纹钢和焦煤为例。当螺纹钢的价格跌跌不休到某个程度，逐渐会有降价，降价，再降价的迹象，一直到跌破成本。有人把跌破成本当成是安全边际，这是错误的，谁也没说生产一定要有利润。当跌破成本之后钢厂会怎么做？大概率的做法是减产，那你有没有想过可以买螺纹抛焦煤呢？

在这个拐点上，单买螺纹是没有安全边际的，而买螺纹抛焦煤是具有极大的安全边际的。假使后市进一步下跌螺纹价格，那么螺纹就会减产，对螺纹是相对利多而对焦煤是相对利空；假使后市螺纹止跌反弹，由于螺纹是下游产品，弹性通常要充分的多，历史上看，螺纹跟焦煤的比价上升主要也在螺纹的上涨周期，因此螺纹涨的也要比焦煤更快。

这才是安全边际的真正含义-----一种可以立于于不败之地的交易策略。

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回复九：


谈到螺纹和焦煤这个例子，可能有些朋友会很费解，毕竟了解一个产业链需要很长时间。我再举个例子。期指的跨期。

从进入7月开始，期指当月合约的贴水幅度一直比较大，最大的时候超过50个点以上，当时我认为投机买入期指当月合约具有极大的安全边际，why？

1、在第三个周五，由于交割结算的交易规则，期货和现货最终会收敛：所以贴水50个点买期指当月合约，便宜50个点。一张单子8万左右，50个点的盈利是1万5！这是杠杆的魅力，如果月月有这样的贴水，一年你的多单会便宜600点，相当于在2003年买指数；

2、你要理解期指贴水的本质：很多人说这是分红。去他大爷的，不专业就直说自己不知道。期指上市三年，请告诉我那次连续贴水超过1个月？那次连续贴水超过6个点1星期？那年5,6,7,8月不分红？！时至如今还有人认为是分红导致贴水，那今天现货月升水的时候怎么解释？！说好的分红没有了？我可以这么理解么？不，期指的贴水本质上是无风险收益率在起作用，由于有无风险收益率，所以期指升水有上限，假如分红+出借股票的收益率超过市场公允的无风险收益率，那期指必须贴水，贴下来的幅度刚好弥补相应的无风险收益率差。比如分红+出借股票获得的收益一年稳定在5%，而无风险收益率只有4%，那这1%的差就要用贴水来实现。由于不能大规模融券，所以升贴水的幅度在国内实际上是升水有上限，贴水无下限（除非可以方便融到ETF），这仅仅是期指应该常态贴水的原因之一，参考欧美市场自己好好思考。由于市场极度看空后市走势，才会导致短期贴水幅度巨大。所谓期货的价格发现功能，就体现在这里。但是期货的价格发现很多时候不过是青春期的冲动而已。贴的多，就意味着看空的太深，就意味着后续没有更强烈的看空力量，就是最黑暗的时候----你天天预测孩子考试得零分，结果满分100拿了个20分回来你敢说你没有喜出望外？这时候买期指的安全边际在哪里呢？在大幅度贴水的时候买期指，你要明白持续的期指贴水会出现的条件：看空远期，但现货不跟跌。这时候对应的走势是阴跌，那你就月月换期指，假设每个月都可以贴水20块换期指多单，一年多换240点。换句话说，沪深300从2150跌到1900你也没亏钱！那是不是这每个月20个点的贴水就是你的安全边际？不！恰恰相反，你的安全边际不是这20个点。你担心什么？你担心没有这20个点！贴水消失了，你占便宜就困难很多，那贴水为什么会消失？因为有了上涨的预期啊-----要么是短线剧烈的反弹导致现货月升水（这几天就是这种行情）要么是连续的阳线导致大家一致看空预期落空----青春期冲动结束了。

这才是安全边际的本质，他不是什么便宜的买到了东西，而是一种保险，一种即便在最差的情况下，你仍然有退路的策略。

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回复10：


关于安全边际，说完了，明天谈下一个话题：如何把相对收益做成绝对收益。

有很多人问我属于什么派，是正规军还是野路子，其实我的绝大多数思路都是实战优先的思路。但我受过正规的正规军教育。

这并不是说我倾向于学院派。

我经常跟主流的分析师和交易员抬杠，这点在债券交易上尤为明显。

在我的字典里，没有什么是一成不变的。

市场唯一不变的是它永远在变。

所以我不断跟自己说，切勿刻舟求剑。

我上面写的，包括将来要写的都是属于我自己的东西，没有任何一个书本上会有这样的解释，所以本身就没有想过别人会不会接受。

看了，有帮助，那就好；没帮助，扭头一口痰吐地上，不骂人，就算有涵养。

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回复11


谈谈相对收益和绝对收益吧。

在市场上，公募的业绩标准一般都是相对收益。我认为这是导致整个公募群体逐渐被厌恶的根本所在。五十步笑百步，你让那些勇往直前的人会笑掉大牙的。但是公募也有苦衷。

1、持仓要求：有持仓限制，导致大家只能比谁持仓的部位跌得少，涨的多；

2、交易限制：基金的买卖限制非常多，我在以往的帖子里回复过很多，不多说；

但是对于我们个人投资者，我们要的不是相对收益，我们要的是绝对收益。年底结帐你会跟你老婆说今年挣了30万，你不能说我今年超越大盘15个百分点，老婆表示不耐烦的时候你解释说其实赔了10万，你可以想象一下她的反应：我不是让你去比烂啊。

想要获得绝对收益的办法有很多。比如债券这种可以稳定带来收入现金流的东西，有朋友把沪深上市公司搜索了个遍地，发现分红最理想的是宁沪高速(行情 消息 资金)，于是在某个分红率超过的时候介入，这是非常棒的绝对收益思路，长久看，这种操作是不败的。

但有时候我们必须贪婪一点，试图让自己的绝对收益更大。这时候也许我们会用到相对收益的办法，我还是用一个简单的例子来描述。

假设有A，B两个债券，评级一样，票息一样，久期大体相同，基本面比如说都是某个省的两个城市发的城投类债券，那么通常我们总是认为这两个债券的收益率应该大体相同。但实际上这两个债券的收益率几乎总是有高有低。简单的做法是选定一个收益率高的，然后持有到期。灵活的做法可能是买收益率高的那个，过阵子如果另外一个收益率上来了，那就换过去，一直这样在两者之间跳来跳去。

其实后一种办法就是把相对收益转换成了绝对收益。债券的情况比较特殊，因为债券是知道终点的游戏，你知道什么时候绝对收益一定会来。但是股票会稍微复杂一点。

考虑两个个股，中石油和中石化。你可以用总市值做个比价，然后去观察这个比价到底在什么位置，他的历史区域如何。假设这个比价一直在1为中轴的区间波动，那么必然有波动的上限和下限。你可以在上限买分母，下限把持有的分母换成分子。也许你最初买中石化是20块但过几年中石化12块的时候你发现你已经挣钱了。

请再次思索一下这个思路的要点：

1、你知道中石油和中石化几乎是强相关的，我仅仅是举例子，有时候这种相关性都不够强；

2、你知道两者的大部分波动区间（不管是比价或者是价差或者是其他）；

3、你知道这波动的背后没有特别的基本面因素：比如中石化某天说变成了高科技企业；

这几乎是最简单的把相对收益转化成绝对收益的办法，我相信，这个思路一旦被掌握，就会被打开一扇新的大门。

那么稍微考虑的再复杂一点，刚才说的是没有融券的情况，仅仅是多头的部位在切换。

如果有了做空呢？

当你可以买一个，卖另外一个，这是什么？

对冲，没错，这就是对冲。

有人说这是套利，这不太切合。因为套利应该风险收益比更好，而对冲，也许是两个投机，只不过关联性稍好。

对于相对收益和绝对收益，我想这么多内容应该足够消化了。

将来我们会谈谈对冲。这是个大话题，其实是跟着相对收益和绝对收益转化的。

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回复12：

先来看如何理解市场是错的。

市场究竟是错还是对，其实并不重要。

其实市场太大了，他有错的时候，也有对的时候。

但是作为我们个人，不可能做到在他错的时候跟他反着做，在他对的时候跟他顺着做。

在投机市场，切勿这样来回反复自己的标准。不然会精神分裂。

因为市场时错时对，所以当我们认定市场是错的时候，我们只需要做到，在符合我们标准的市场表现的时候，我们挣到了钱；其余的时候我们没亏钱或者少亏钱，那就行了。

假如认为市场是对的的话，也一样。

那么回头看，我们一定要有个客观或者主观的标准去判断：是不是这时候市场错了。

纯投机里，这个标准非常困难。只是在背离这种拐点做法，标准还好找一点。比如我做背离，当我开仓进去，继续出现新高或者新低，那背离已经被否定，所以我了结头寸不管盈亏。这是客观标准，还算好掌握，但更多地趋势投机中，是没有什么具体客观标准的。那就只能用严格止损来控制风险，以免出现不测。

但在套利结构里面如何寻找市场是否错误的标准？我有几个经验：

1、市场是否正在经历或者已经经历的大行情：这个很容易理解，因为绝大多数的套利机会，都是出现在极端行情之后。首先明白我们在挣谁的钱，我们在挣冲动的人的钱，大行情的末端会有非常多的冲动因素在起作用，这时候往往都是套利的时机（正如日内开盘前几分钟和收盘前几分钟都是最好的开平仓时机），假如没有出现大的单边行情，即便有套利机会，也应该小心看待；

2、历史的顶部底部区域是否已经被击穿：现在有一种套利，叫统计套利；统计出某个价差或者比价的波动置信区间，当出现小概率的时候反向推动。这种套利我很少尝试。我后边会写一个这样失败的自己的例子。套利大机会往往都是伴随着单边的某些顶底的被击穿，以至于比价或者价差的顶底被击穿。这时候我们更多的是要等待。

3、套利的本质因素是否还存在：当出现这种击穿顶底之后的行情之后，你要问问自己，支持套利的本质因素是不是仍然存在。比如中石油是不是变成了一个高科技企业。通常来说，套利的本质因素应该是唯一的。不应该存在有好多因素轮流作用在价差和比价之上，比如金属内外盘，唯一的因素就是进出口利润，美盘大豆和玉米，唯一的因素就是土地争地。如果这个本质因素仍然存在，那这个套利就依然是靠谱的，值得做，甚至大做。注意在这个环节，我们需要评价的是好多因素，到底哪一个是本质因素。因为两个相关品种之间的关联可能会有很多因素在起作用，有些作用体现的时间不同，比如季节性诧异可能会在4-6月分出现，但需求性诧异会在11到12月份出现。这些因素其实都不重要，因为他们仅仅是因素之一，而不是本质因素。没有本质因素的套利，是不能轻易深度参与的；

4、套利和投机到底有没有区别：本质上两者都是赌。但是在开头我就提醒过，每个人寻求什么样的交易之路，跟他自己的性格有关。我喜欢套利，这适合我的性格，投机操作我远远没有套利从容；如果你觉得套利不够直接，那可以选择投机。但我仍然要强调，在某些特定的时刻，套利操作是几乎立于不败之地的----这不仅仅是心里问题。

5、套利分类里面还有一种，基本上可以归类为无风险套利，只要开仓成功，就是挣钱的。即便如此，那不过是我们仅仅知道A一定会运动到B而已，至于怎么运动，仍然会有很多可能，比如先拉出去然后回落到B，或者先杀跌下去慢慢回升到B，我们无法揣测。因此我们必须随时准备一些意外情况的发生。

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回复13：


对于我来讲，市场的机会不是太少了，而是太多了。

所有的机会，都是跳出陷阱才是机会。

所以我强调时机，强调短线功力。

我一直认为短线是一切投机活动的基础。

买入即盈利和买入即套牢给人的心理冲击是截然不同的。对我来说前者只有挣多挣少的问题，后者可能要带来相当复杂局面，比如是否继续持仓，是否要停损出局等等。

一个做投机的前辈判断更加绝对：他认为所有的机会都是陷阱。盈利不过是跨过陷阱后的奖励。这种哲学会让他保持强大的警惕心理，虽然停损很多，但一旦发现确定性机会很强大，他会压上很多。所以他的收益率曲线是上楼梯式的。

对于陷阱的识别其实没什么说的。既然是陷阱，那就看上去跟普通的机会没什么区别。

但按照我之前筛选机会的标准，你大概可以过滤掉90%的所谓机会。剩下的去考量基本面吧。我的风格是谨慎。只要有基本面的不确定因素，就仔细考量自己的风险收益比。

这里没有标准答案。

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回复14：

有朋友问我最成功的例子和最不成功的例子，套利操作中。

讲两个例子，一个成功的一个不成功的。

先说不成功的，记忆最深的。

去年我做了一个头寸让我损失惨重，那就是买棕榈油抛豆油。

当时我介入的时候价差已经在1600点。历史上的最高价差。当时介入的逻辑现在想想还是很有漏洞的。

1、当时基本面上棕榈油的融资行为被规范限制，而豆油不存在这个问题，所以认为当时棕榈油便宜1600块有融资被打穿的因素；

2、打击地沟油对棕榈油有潜在利好；

3、豆油豆粕的比价对豆油潜在利空；

于是当初就先做了，但实际上犯了在筛选上的一个错误：没有经历大行情！

后来的结果大家都知道，一路价差从1600最高拉到2400，期间我用尽力气，打价差，挽回了一些损失，但仍然在10月砍仓出局，亏损400点有余。

成功的例子跟失败的例子刚好同时。

在去年2012年8月，CBOT农产品经历了一次轰轰烈烈的大牛市。而玉米是其中的最耀眼的明星。这导致1305的美豆和美玉米合约比价在1.80以内。由于两者存在争地效应，其历史比价相当稳定，最低也就是在1997年出现过1.75的比价。因此当时各方面因素考虑，认为这是非常棒的机会，于是积极介入。后来这个比价最高到过2.4以上，我了结头寸相对复杂，先在2.0左右了结了1305合约，同时介入1307合约，后来2.07了结1307合约（不够聪明），2.10介入1311美豆和1312玉米合约，最终2.33全部获利平仓。假如一直拿着1307合约，比价会在2.5以上。收益率相当棒，简单计算就是（2.2-1.8）/2.2/2*13倍杠杆=保证金基本翻倍。

我希望这两个例子会对你有帮助。

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回复15：

近期操作很少。

期指跨期已经获利了结，2个月盈利50多个点，非常满意。期指现在只有IF多单对冲A50空单。

铜多头头寸已经顺利更换到1311上，空单也朝后挪了一个月，在1405上。

现在多空挪月的节奏我采取换三个月多单，换一个月空单。

焦炭玻璃的头寸继续持有，最近两天似乎效果逐渐走出来了。

买豆粕抛菜粕继续持有，豆粕很像刚刚开始，而菜粕01，我认为大概率已经结束了。包括菜粕09的逼仓，我认为是不可能出现的。因为现货企业不参与的逼仓，怎么可能逼？！

中粮控制了菜粕将近7成，没有他参与的逼仓，谁敢发动？

我承认现货菜粕很紧张，但这不是逼仓的理由。1305合约更紧张，逼了么？那时候我就是参与者。1309只会比1305松。

今天还做了点买螺纹抛玻璃，总之现在空头头寸全部丢在了玻璃和菜粕上，好悲催啊。

煤焦产业链有明显的复苏迹象，只是大家的预期尚未转折，因此上面的头寸我拿的很开心。

美盘上买1311抛1411的豆子是不准备出来的，还新开了买1311抛1401的豆子，价差在正向4.75美分，目前基本打平稍有被套。耐心看吧。

还有不少玻璃买05抛01的头寸，玻璃01，大致在9月到期前后，应该就顶不住了，除非今年疯狂刺激房地产开工和汽车销售数据完全超过预期。即便如此，今年玻璃释放的产能仍然巨大。焦炭跌了那么多，玻璃基本没怎么跌，这不科学。

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回复16：

有朋友问能否举例说明试错的过程？

例子几乎每天发生。

上周某天，忘记了哪天了，就是豆油高开，豆粕低开好多的那天。

前一天美盘实际上油粕比有些回升，早上判断国内多数相反（推理过程我懒得写了，期货板块我有一个非常严肃认真的送钱帖子，有兴趣自己去看），所以一开盘就试着买豆粕抛豆油，比例在12张豆粕对5张豆油。

几套小单子进去之后的效果相当理想，于是在微有盈利的情况下迅速把仓位扩大，果然效果立刻就出来。豆粕开始缓慢且坚定的上涨，而豆油在棕榈油这个猪一样的队友的带领下翻绿了。

尾盘平仓，小有收获。

这是对了的例子，错了的例子多得很，无奈一时都想不起来。

容我想个经典的试错成功躲过灾难的。

印象里有一天做期指，试探多单，在某个整数关口的上面，连续做了好几次多，都是沾着一点点利润跑出来的，濒临亏损边缘，最后一笔刚买进，整数关口就漏了，按照之前的预设立刻走人，我记得那天就是期指开始这轮暴跌的第一天。

当时还把交易情况发在了天涯的帖子里，刚才翻了一遍没找到。

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回复17：

很多人怕教会徒弟饿死师傅。这个逻辑的大前提是：

1、徒弟没有你教永远学不会；

2、徒弟跟你反目成仇或者存在竞争关系；

3、市场的容量有限；

4、师傅自己没有提高的空间；

这四条我一条都不承认。

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回复18：

今天来谈谈如何识别扭曲和背离。

我的交易逻辑是市场是错误的，因此我要在市场犯错误的时候入场。

所谓错误，在我的理解，就是扭曲，背离。这里面分两类，一类是宏观的，一类是微观的。

基本面的背离应该属于宏观的。

简单讲个例子，在2011年春节之后，我就把股票全部清仓，当时点位大致在3000点附近，要知道我非常看好天士力(行情 消息 资金)，作出清仓的决定是困难的，但是直到如今我也没有后悔过当初的举动。

清仓的原因就在于，我判断在宏观上，我们会面临从紧，所以在微观操作上，我必须服从我的大判断。不然我会精神分裂，所谓看多做空或者看空做多，长久看都是不可能成功的。

导致我产生如此判断的主要原因是一些完全背离的信息。

比如，市场有很多钱在到处找高收益的东西，但有些行业，甚至是大部分企业都没有钱；

实体企业很难挣钱，但金融企业非常富裕；

踏实做企业非常难，但当个资金掮客日子会过的非常舒适，信托反而成了最挣钱的金融行业；银行理财的利息并不高，但手机上的高利贷信息天天都有；

这通常意味着资金面可能出现了较大的问题，后果应该是两个方向：极度宽松或者极度从紧。当时已经宽松了2年，4万亿的后遗症都还在讨论，所以我认为，应该是极度从紧的方向，既然极度从紧，那就撤退。

背离是一种现象，但这种现象通常十分靠谱。

但我们必须要把它翻译成交易的心痛，这可能是我们面临的最大的问题。

在具体操作上，判断背离我只用macd的指标。公式我也写在了前面。如果你用这个公式，你会清晰的发现在07年的大行情里，上证指数(行情 消息 资金)出现了两次顶背离。第二次顶背离你还不跑，那就等着买单吧。

对于背离的经验，我的感觉，底背离可能不准确，但顶背离一定要跑路。所以在操作上，我是遇到背离一定平仓，比如多单顶背离或者空单底背离，全部平仓。新开仓，底背离我会数着，大级别的底背离至少需要2次甚至3次，顶背离如果是第二次顶背离，安全系数相当高。

因此对我来说，投机的办法就很简单。

首先设定周期，是1分钟，3分钟还是5分钟；

其次设定背离介入条件，我的经验是背离出现之后，连续两分钟拐弯，那第三分钟就介入；

设定止损条件，macd再次新高或新低，或者价格又新高或新低----第二次背离出现

设定止盈条件：下一个相反的背离出现，或者盈利回撤到某个百分比。

复杂的事情简单化，简单的事情重复做。

看上去很简单，没几个人用，而且我相信，就算我说了出来，也没几个人能坚持。

诱惑太多了。

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回复19：


由于平时主要在做交易，所以思考问题的角度都是以行情参与者的角度来思考，很少对于宏观有非常多的判断。对宏观基本上属于是模糊派，因此，在今年年初的时候，上海某高校希望能够带几个研究生毕业的实习生的时候，我一直非常犹豫。

因为我怕误人子弟。

这一行实际上很多时候讲究的是天赋。灵感和性格，这都是老天爷给的。

每个参与者，都是一个瓶子，努力的，里面的水多一些，不努力的，少一些。

但瓶子是有大小的。

而发现是否有天赋，有赖于一些最基本的沟通和交流，以及较多的时间判断。

等到我判断出他不适合，时间恐怕已经晚了。这是我犹豫的第一个原因。

第二个原因是，这行讲究的是言传身教。

在今年6月，机缘巧合之下，我挑选了三名金融专业的研究生，带他们实习，主要的目标就是培养交易员。

之所以选择这三个小男孩儿，因为他们有几个共同的特点：年轻，反应快，喜欢打游戏，喜欢这一行。

我教的方式也很简单，就是看我做。他们可以搬着凳子坐在我身后看我一天做交易。

因为只有这样，他们才会理解交易是怎么回事。

也许我看多，但3秒钟之后获利了就会撤，这个东西理论讲，是讲不明白的。只有实践。

那个mingming网友的帖子里，很多人说老师都会留一手，我没有。

因为没有任何必要。

留一手的潜台词是我自己已经无法提高。

这怎么可能，在教这三个孩子的时候，我也在成长。

但这是我拒绝网上教做单的第二个原因，因为无法言传身教。

在这里，我还要跟我非常喜欢的一个学生说声对不起，因为他非常想跟着学，但是我最初拒绝了他。现在反而接纳了另外三个，其中的道理，只能见面再跟他解释了。写在这里是因为，这个论坛他来的。希望他不要怪我。