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楼主: 清修

陈福力谈年报后B股市场策略

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发表于 2013-5-7 14:37 | 显示全部楼层
“买股票就是买公司”,含义是什么?就是意味着,股市已经关了,不能转给别人了,买下的公司归你了。如果买不对,可能就血本无归了。在这样的条件下,你有多大的信心,买下这个公司;你愿意付多少钱,买下这个公司。不用问,信心来自于你对于该公司,该行业,和该公司管理层的深入了解和信任。这才是投资的本质,一语中的——


白云之乡:最厉害的一句话(2011-04-22 16:34:58)转载▼

   关于证券投资的九阳真经,是大家最关心的问题。谁不想取得真经呢?

   近日,有网友问段永平,什么是他说过的最厉害的一句话。他回答,最厉害的一句话就是“买股票就是买公司”,别的都是浮云!不过这句话不是我说的,我也不知道是谁说的。巴菲特说这是他从他老师那儿学到的最重要的东西。

   一语中的,这就是段永平的风格。的确,能理解了这句话的含义,你基本上已入投资之门。

   就像我们那个年代的一句话,“实事求是”。看似非常简单,但实际非常深刻。什么是“实事求是”,就是你做的事情,要符合事情的本来规律。如果符合了事情的本来规律,那剩下的自然是最好结果了。所以认识什么是事情的本来规律,就变得非常重要了。这句话,够一个人学习一辈子的,理解一辈子的。

   “买股票就是买公司”,含义是什么?就是意味着,股市已经关了。不能转给别人了,买下的公司归你了。如果买不对,可能就血本无归了。

    在这样的条件下,你有多大的信心,买下这个公司。你愿意付多少钱,买下这个公司。

    不用问,信心来自于你对于该公司,该行业,和该公司管理层的深入了解和信任。如果不了解,不信任,没人敢买。公司是个活物,养不好,就会生病和死亡。还不像买房子,好歹也不会没了,好歹也有租金,好歹也有人要。

    如果你真的对于该公司明白。知道它肯定能赚钱。剩下的就是价格了。你愿意付多少钱?如果你估计要10年才能收回本金,你会买吗?

    你肯定想,10年里有多少政策和形势的变化?10年里会有多少管理人员的变化?10年的通货膨胀是多少?10年这个公司还有吗?在中国的大环境下,我的确不知道,有多少人等的起10年。

    10年等不起。那好,5年怎么样?这听着好多了。但还是不放心,最好有个什么保证。不然银行放贷为什么都要抵押啊!

    我想,多数人买公司,起码要这样的条件。即使如此,还会有很多人不买公司。还是把钱放在更保险的地方为好。人们会举出很多公司赔钱,破产等实例,来说明买公司风险太大。

    的确,这就是买公司。老巴就是这样考虑买公司的。神秘吗?一点都不神秘。只不过老巴是从小就创业和做生意,积累了很多做生意的经验和教训。所以在买生意上,他的信心和魄力上比没有经验的,看起来大的很多。

    假如股市关了,你还买公司吗?这句最朴素的话,就是投资和赌博的分水岭。

    我想,如果股市关了,现在股市里99%的人,都不买股票了。因为买了股票,卖给谁啊?

    在股市里的绝大多数人,包括所谓的“价值投资者”,其实还是“买公司就是买股票”,为什么?因为可以卖出去啊!

     因为脑子里,想的是卖股票,所以才接受高溢价。高多少?大家不介意几十年收回成本。

     如果投资都按5年收回成本,那投资的收益肯定高过投资房子。

     为什么亏损?就是因为“买公司就是买股票”。高溢价买股票的结果,就是必须去赌博,必须去投机。是属于买的时候,已经输了,只有败中取胜了。怎么胜?就是卖给比自己傻一些的人。大家都这么想,就都变成了傻的人。再聪明的人,进入了这个思维,就是下赌场了,结局是不用预测的。

     “买股票就是买公司”,就是证券投资最根本的九阳真经。所有老巴讲的价值投资的要领,其实都是句话的注解(包括,安全边际,护城河,可靠管理层,定价能力,不懂不做等等)。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:39 | 显示全部楼层
延伸阅读

价值投资者的幸福
价值投资者在波动中享受多头幸福

暴跌:等待播种的幸福
暴涨:等待收割的幸福
盘整:等待公司变大的幸福

价值投资者的幸福(飞蚂蚁兄续):

空仓:没有把握不赚钱,不该自己的,从不去眼红。
套牢:先头部队被套牢,越深越高兴,再买更超值。
满仓:心中有谱去旅游,涨跌都无妨,等企业成长。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:40 | 显示全部楼层
赚谁的钱?

股市究竟赚的是谁的钱?这是个本源的问题

长期下来1赚2平7亏,如果大家都看一张图,一条线,凭啥你是长期赚钱的10%?

很多朋友一聊股票,上来就是“市场、行情、趋势、波段、图表、均线。。。”
我想他们谈的是系统问题,谈系统无非担心系统PE的变化
赚PE变化的钱
始终有限
长期赚钱还看持有公司的成长,股权增值+分红的收益

赚PE变化是掏人家的钱,财富转移
赚公司成长是合伙生意,财富创造
前者是零和游戏,后者是双羸游戏
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:40 | 显示全部楼层
股民与股东


股民炒股
股东投资

股民心里只有价格
股东心里还有价值

大部分时间是股民同股民交易
少部分时间是股东同股民交易

股民创造了90%的故事,跌宕起伏惊天动地
股东捡走了90%的钞票,平淡无奇土不拉几

股民很可爱,但股民连投机客都不是,因为投资有投资的方法,投机有投机的纪律
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:43 | 显示全部楼层
招聘人 发表于 2013-5-7 14:41
在营收连续下滑的情况下,今年如果下滑幅度加大,200869几倍市盈率合理呢?

张裕B我认为会在5年内营收轻松过百亿,利润30亿左右,再算上期间分红,所以200亿市值以下,都很很便宜的
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:44 | 显示全部楼层
科学精神

胡总要求手下的弟兄们要讲科学发展,我想大概是因为他看到中国文化传统、大谈仁义道德,缺乏科学精神。

科学精神是一种好奇心——万事求源、事出有因;
科学精神是一种真诚心——实事求是
科学精神是一种方法论——化繁为简,大道至简
科学精神讲逻辑、讲常识、讲客观公正
科学精神本身同样是一种信仰——道法自然,不道早已
。。。

科学对现实的总结,即为概念或理论,认识非科学理论,是科学精神的一部分。
现实中出现的非科学情况,大概主要有几大类:
1、特殊理论,无一般解释力——常常很复杂!
2、套套理论,无内容——但可以提供另一个角度看问题
3、价值观,与科学无关——价值观不可辩论,谁对谁错天知道
4、谬论
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:45 | 显示全部楼层
安全!

"善战者,立于不败之地",股票投资先求安全,重要性不言而喻:

安全,是坚持逆向操作打折扫货
安全,是手上总抓着便宜的股权
安全,是公司商誉超强财大气粗
安全,是公司生意发展蒸蒸日上
安全,是对于公司价值了如指掌
安全,是面对市场波动隔岸观火
安全,是自有闲钱投资收放自如

几种不安全的情况:

公司风险
贪婪高买
恐惧低卖
估值错误
借钱投资熬不过波动
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:46 | 显示全部楼层
因果

你手上拿着什么东西,以及这些东西的性价比

决定了你未来承担的风险,以及潜在的收益率

这就是投资的 因与果
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:50 | 显示全部楼层
第八篇:投资的两个基本点

想想几年来的操作和心态,挺有意思,悟出点东西:

1、投资的两个基本点:其一理解公司价值,其二性情合适、保持心态平和,两者俱备才能操作好;

2、没理解价值,很难心态好,也就很难从容操作,快乐看结果;

3、理解价值,是安全空间买入,泡沫价卖出的前提;

4、理解价值,心态不好,还是很难赚大钱,也不快乐;

那么:

理解价值的前提是啥?

我想是好奇心+学习,有了动机和动力,迟早总会理解;

也许还得加上一点谦虚,sometimes we don't know what we don't know!

心态好的前提是啥?

不知道,也许是爹妈生得好吧!

玩出两个小表:

1.jpg

2.jpg
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发表于 2013-5-7 14:56 | 显示全部楼层
清修 发表于 2013-5-7 14:43
张裕B我认为会在5年内营收轻松过百亿,利润30亿左右,再算上期间分红,所以200亿市值以下,都很很便宜的
...

太乐观了!12年56亿元的营收,净利润率30%,按你的测算,未来5年按15%营收复合增长,净利润率还是30%?我个人认为张裕B未来5年营收能按10%复合增长,净利润率将降到20%已经是乐观的了,2017年盈利16亿元附近。没有觉得有吸引力!
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 楼主| 发表于 2013-5-7 14:56 | 显示全部楼层
老光头的投资系统

群友老光头,价值投资5年获财务自由,11年积**万身家,体会的投资系统如下:

1.买进要保质保安全:保质是指只买好公司;保安全是指买进价格绝对低估,有足够的安全边际(价格低于价值的百分比),什么样的安全边际才能称得上足够呢?!与个人对优质公司的判断准确率有关!估值个人认为用行业老手不参与经营的出价为准最合理!估值从数据上看是个大致的区间.

2.调换品种要保质保增值:保质意思同上;保增值是指同质股权的兑换上,自己获得足够的估值及价值补偿!估值总是个区间,调换时注意须在估值和价值两个方面获得足够的补偿!(1)估值补偿:调出品种以高沿定值,调进品种用低沿定值;(2)价值补偿:不低于50%的价值补偿;

3.一旦买进,永不卖出!即不对市场做任何评价,没有卖出股权拿着现金等待市场回落后再买回的行为!

另:
1、投资只帮家里人,亲戚也不帮,你如果理解,大多数人是不能接受波动的,你就理解为什么不能帮了
2、不懂别乱说,不懂就别买。明白上面意思的,就不需要问公司了,选择自己了解的好公司就行,我做我明白的事情,你做你明白的事情就可以!
参与人数 1奖励 +8 热心 +3 时间 理由
恩萨 + 8 + 3 2013-5-7 15:01 调换时注意须在估值和价值两个方面获得足够.

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