资深财务人士岁寒知松柏谈如何识别上市公司财务问题

清修

管于悠 发表于 2013-3-27 13:38
对，多读上市公司的年报、招股说明书，慢慢就懂了。

招股书的信息量大，比年报丰富多了，很多机构的研究报告都是复制招股书。

车场

今天看了一个视频，我觉得还可以，PPS上面的对外经贸大学-企业财务报表分析

lightlzq

请教企业生意模式从哪几个方面来分析呢

清修

招聘人 发表于 2013-3-27 13:34
岁寒兄，能否简要说说我们在对照母公司和合并后的报表差异时，该注意哪些事项？哪些数据的异常隐含着财务造 ...

说实话，我一般也是看到母公司的报表就直接跳过去了，所以资本兄问的母公司与合并报表差异隐含的财务造假可能，还真没有经验。

我想，合并报表与母公司报表的出入，主要在于子孙公司的规模及持股结构。由于合并报表主要是抵销收入和存货、内部往来款、投资与权益等内部关联的交易，所以如果母公司的现金、存货、应收及其它应收款、固定资产等金额过大或过小的话，我们可以判断出整个上市公司的股权架构与生意模式是否匹配和合理，以及可能的风险。

另外，对于那种少数股东权益占比过大的公司，意味着可能会因为关联交易而影响非常大，这种公司我一般都不喜欢。

当然，对有些行业来说这会是正常的现象，比如汽车，中外合资的企业非常多，中方的持股很多只有51%，少数股权占比很高，如果出现下边的一些零部件公司效益非常好，但上市公司持股比例只有51%，但持股比例高及100%全资的子孙公司效益不好甚至大幅亏损的情况，那么就可能出现少数股东权益的利润比上市公司股东应占的利润还要多的情况，这种情况就不是财务造假。

清修

手摇式 发表于 2013-3-27 13:34
请问老兄，在读年报时，应该如何读才能了解公司年报的真实的内容和一些假的信息？哪些是首先要掌握的信息？ ...

我也不知道有哪些权威的书籍用来看年报，有本叫《财务是个真实的谎言》的书，我觉得写得很好，深入简出且生动有趣，会计专业与非专业的都适合看，也许能让你有所收获。

我自己看财报时，首先会看一下大股东的持股比例，如果持股不到3成的话，那就意味着控制权有点悬，上市公司的整体利益与大股东可能会不一致。

我们可以从做假的动机上分析一下，做假都是为了一个利字，所以无非是一些关联交易，或者想增发圈钱，或者想拉高派现，另外就是管理层股权激励之类的，这涉及到股权变动的事项都是大动作，往往是股价和业绩的拐点，有时也可能是利好事项。

粗看三张财务报表，我认为主要的项目有数字金额就可以了，其它项目空栏位越多越好，说明业务简洁明了。如果每个栏位都有数字，甚至金额还都不小，显得业务很复杂，难看懂。老巴不是说了，不懂的股就不要买嘛。

在看数字的时候，要注意看一下它的趋势变化，最好是同行看5年的数据，这就好像技术分析派看K线一样，趋势一旦形成就会有一个惯性，如果发现拐点出现，那么就细读一下报表附注和相关的公告信息，判断一下影响。

另外，最好是与同行对照一下，同行意味着生意模式相似，所以在数字金额的绝对值和相对比例关系也应该类似，如果差别很大，又没有合理的解释，那么报表就可能有问题。

高崎

清修 发表于 2013-3-27 13:41
说实话，我一般也是看到母公司的报表就直接跳过去了，所以资本兄问的母公司与合并报表差异隐含的财务造假 ...

呵呵你看上汽的合并报表的固定这么少，再看看它的母公司的长期股权投资，说明固定资产都在子公司里，光看合并的报表的固定资产明显不符合汽车公司总资产的常识。很多人的财务分析都太菜鸟了，连一些常识都不知道，下面还有很多人附和，害人不浅，自己去买几本注册会计师的教材看看，足以秒杀大多数的财务分析。举个例子，很多人喜欢用应收帐款周转率分析公司，这就是典型的低级错误。收入明显不是就由应收帐款推动的，起码应收帐款+应收票据+预收帐款 -预付帐款为口径，其次收入起码还要加个增值税。真要这样算，其收入起码应该是只由应收帐款推动的收入来算，但这个数据外人一般拿不到。这样算出的周转率有什么意义

高崎

清修 发表于 2013-3-27 13:43
我也不知道有哪些权威的书籍用来看年报，有本叫《财务是个真实的谎言》的书，我觉得写得很好，深入简出且 ...

母公司把存货低价买给子公司-子公司获得超额收益-老板自己注册个子公司-合并报表少数股东权益增长远高于股东权益增加。自己赚钱大钱你赚小钱。他还不违法，你拿他也没办法

清修

600198198 发表于 2013-3-27 13:34
请问如何识别收入造假?谢谢！

收入造假相对来说比较难，特别是A股的公司，因为中国对发票的管制很严格，如果在海外上市，国外的审计师不太注重发票原件，收入造假的可能性应该会很大多。

当然也不是不能造假，在IPO初审阶段就经常被发现做高收入的公司，很多都是实际的关联方反复开票，同时增加原材料采购和收入，把规模做大，也可能关联方先输送一些利润给上市公司，为上市或增发做业绩。

我们可以把收入和应收款及经营活动产生的现金净流量，以及自由现金流结合起来看，如果现金流很不好，那么要对收入提出质疑。

另外，可以从产品的市场销售情况，行业内公开的竞争地位和占有率信息，以及从客户、供应商和竞争对手那儿调查一下，看是否与报表相符。

对于那种短期平滑业绩的情况，可以看看应收账款账龄变化和预收款变化来看看。如果有月度的产销数据，那就很好判断了，比如汽车、风电运营、高速公路车流量、房屋销售量等，这方面台湾的上市公司做得很好，每月都会公告销售金额。

清修

高崎 发表于 2013-3-27 13:53
呵呵你看上汽的合并报表的固定这么少，再看看它的母公司的长期股权投资，说明固定资产都在子公司里，光看 ...

确实有些公司的利润，主要来自投资收益，上市公司财报相反看不出什么东西来。应收款的周转率，只是简单的用应收款这个词来泛指，如果票据和预收少的话可以忽略，大的话当然要加在一块。收入加不加增值税这个其实不重要的，因为无论是纵向还是横向对比，只要大家的口径一致就没问题。

清修

高崎 发表于 2013-3-27 13:54
母公司把存货低价买给子公司-子公司获得超额收益-老板自己注册个子公司-合并报表少数股东权益增长远高于股 ...

所以少数股东权大的 关联交易多 最好是回避 其实双汇的关联交易很严重 只不过上市公司和大股东都赚钱 所以只能忽略了

高崎

清修 发表于 2013-3-27 13:58
所以少数股东权大的 关联交易多 最好是回避 其实双汇的关联交易很严重 只不过上市公司和大股东都赚钱 所以 ...

上市公司本来就是大股东的一个工具罢了。分析大股东意图比分析公司竞争优势重要多了，哪来这么多有竞争力的公司。

清修

清修 发表于 2013-3-27 13:58
所以少数股东权大的 关联交易多 最好是回避 其实双汇的关联交易很严重 只不过上市公司和大股东都赚钱 所以 ...

对了 我曾经在从税收筹划看双汇的毛利率这篇文章里用案例提到过母公司和合并报表的区别及影响

清修

高崎 发表于 2013-3-27 14:03
上市公司本来就是大股东的一个工具罢了。分析大股东意图比分析公司竞争优势重要多了，哪来这么多有竞争力 ...

是可以这么说 得换位思考

600198198

清修 发表于 2013-3-27 13:57
收入造假相对来说比较难，特别是A股的公司，因为中国对发票的管制很严格，如果在海外上市，国外的审计师不 ...

短期平滑业绩的情况，可以看看应收账款账龄变化和预收款变化来看看。如果有月度的产销数据，那就很好判断

清修

周高萍 发表于 2013-3-27 13:34
期待松柏兄的访谈，如何建立一个比较有条理的财务分析思维逻辑框架？

我想一是要多看报表，多看看前辈们的分析案例和经验总结，打好基础；
二是加深对生意模式的理解，因为财务只是经济活动的货币反映，财务数据和指标本身没有固定的模式和标准，财务处理的所有方法都建立在假设之上，这些假设有一个适用的范围框架，所以我们不能太古板而变成刻舟求剑；
三是看问题要有主次之分，抓大放小，并且多关注实质而不是形式，注重数字后边的背景、动机等逻辑分析。方法上我习惯用杜邦分析，从最重要的ROE着手逐步展开，这样脉络会比较清晰；
另外，我觉得财务分析时要养成前瞻性的判断的习惯，财报上的数据本身是有滞后性的，如果只看后视镜，那对炒股就没什么意义了。

清修

成本计算法 发表于 2013-3-27 13:34
期待，读好财报是个科技活，也是个艺术活。

会计是管理活动的一部分，管理是科技活，也是艺术活，所以财报也是。

清修

准线 发表于 2013-3-27 13:35
很多服务业，营业税改成增值税后，这一块对公司利润影响是怎么展现出来的？

营业税是在收入的基准上直接扣减掉一个比例，不论你的成本是多少，成本结构如何。增值税只对增值金额征税，没有增值不用交税，这对那些采购成本占比大的企业有利，相当于降低了成本，增加了利润。当然，如果只是一个小店，那可能没什么影响，因为增值税会用简易办法征税，即收入的3%。

清修

手摇式 发表于 2013-3-27 14:04
请教企业生意模式从哪几个方面来分析呢

如果只是看财报，那么可以从各项资产的结构比例和周转率、总的负债比、毛利率和保本量、现金转换周期等方面来分析。

车场

请教岁寒兄，年报备注栏中“固定资产状况”里的 “本期折旧额” 是如何计算出来的？与 管理费用中的 ”折旧及摊销“ 有什么区别？常说的对利润产生影响的固定资产折旧是上述的哪一个？谢谢

口信

老师，请问，一家公司，营业收如大幅度增加（增长78%），净利润增长幅度也可以（增长58%），就是负债率50%左右，应收账款也非常少，但是，现金流为负的，是咋回事？谢谢！